Les portées entre particulier

[thithis1 0]

Je suis totalement d'accord avec Indy

[Gunter 0]

Re bonjour à tous,

Quel sujet polémique, et bien tant pis j'y retourne... (pas taper !!)

Si si j'ai bien compris que mon chien était un type labrador et que pour le standard...Vu sa bouille, vous croyez qu'il est croisé avec un teckel ? Trêve de plaisanterie, mon chien est un vrai sans culotte (mais un vrai chien) et il n'aura pas sa particule !!!

On ne fait pas reproduire un non LOF... heu ça n'engage que celui qui le dit. Même si je comprends tout à fait l'intérêt d'avoir des chiens LOF, au moins pour la préservation de la race là, je mets un petit bémol. En quoi des chiens non LOF mais qui sont des Lab (puisqu'on parle d'eux), parents labradors, non croisés, est un souci ???

Natoune, tu conclus en disant que ça permet à des "faux" éleveurs de vendre des chiens non LOF aussi cher que des chiens LOF. Faut pas exagérer, tous les gens qui vendent des Labs (ou autre) non LOF ne sont pas soit des escrocs soit des voyous !!! Nous avons payé Günter 550€ (moins cher qu'un LOF), nous savons d'où il vient, notre clinique Véto connaît la personne chez qui il est né. Oui il n'a sans doute pas fait tous les tests, mais il est en bonne santé. Günter est né là bas et a été élevé avec la portée et les parents jusqu'à 3 mois. Du coup il est sociable et sans souci de caractère. Bien sûr il peut y avoir un souci, ça ne veut pas dire que le gars qui nous l'a vendu est une crapule pour autant...
Des éleveurs véreux il y en plein aussi. Ce n'est pas parce qu'un type fait du "pure race" qu'il est exempt de tout et soigne ses chiens mieux qu'un autre. Les élevages "intensifs" aussi existent et certains d'entre eux aussi font de l'argent ! Et sans beaucoup d'amour pour les chiens...

Faire une portée Jaune et Choc est interdit ??? Yellow Liver ? Et alors ??? Est - ce que ça perturbe beaucoup d'avoir un toutou Yellow Liver ? Est - ce que c'est un "mauvais chien"??? D'ailleurs il me semble que la France est un pays quand même restrictif au niveau des standards, et que d'autres pays sont plus souples et franchement pourquoi pas ??? Il me semble avoir lu que les premiers "jaunes" tiraient plus sur le roux... Un élevage français à eu en 2011 un Lab argent... Un autre fait du Red Fox.... Alors bien sûr les puristes!!!

Une portée future avec Günter ??? Ben oui avoir des chiots est un coût et des responsabilités.. Figures - toi que nous n'avons qu'un mâle pour l'instant et c'est bien le bien-être des chiots qui nous préoccupe puisqu'ils ne seront pas chez nous. Enfin, je garde cette liste exhaustive des coûts des fois qu'il nous prendrait l'idée de prendre une femelle non LOF et de faire une portée ! (aie zut, ) Ben déjà que j'ai pas lu la p.7, des fois que je ne serais pas me servir d'une calculette .... A zut j'ai dû l'oublier sur la caisse du magasin spécialisé ou j’achète les croquettes du chien, plus celles des 4 chats + celle anti infection urinaire pour notre vieux matou... ( Je plaisante... )
Véro

[gaelle49 0]

http://www.30millionsdamis.fr/acces-special/presse/analyse-des-abandons.html


C'pas moi qui dit que les chiens sans pedigree ont plus de risques d'abandon ... Pas taper

[Gunter 0]

Un grand bonjour à tous,
Désolée pour la lenteur dans la réponse.... mais nous n'avons pas oublié le site !

Ah oui je lis bien ce document de 30 millions d'amis et j'en suis désolée.
Je comprends que le prix du chien est un critère important de l'abandon et c'est bien dommage. Les gens qui aiment les bêtes - prix ou non n'abandonnent pas leur chien ou leur chat. Il y a quelques années en arrière je passais donner un coup de main dans une chatterie de mon quartier, effectivement il y avait beaucoup de chats de gouttière maltraités. J'en ai vu arriver à qui on avait coupé les oreilles ou la queue avec des ciseaux... Quand on est capable de faire ça à un animal est ce qu'on réfléchis ? A fortiori au prix ? Je ne sais pas...

Encore une fois je ne suis pas fondamentalement pour les portées entre particuliers. simplement, il y a des gens qui n'ont pas les moyens d'acheter un chien de prix mais qui les aimeront tout autant voir plus...
Véro

[cassie et mat 0]

Gunter a écrit:

Un grand bonjour à tous,
Désolée pour la lenteur dans la réponse.... mais nous n'avons pas oublié le site !

Ah oui je lis bien ce document de 30 millions d'amis et j'en suis désolée.
Je comprends que le prix du chien est un critère important de l'abandon et c'est bien dommage. Les gens qui aiment les bêtes - prix ou non n'abandonnent pas leur chien ou leur chat. Il y a quelques années en arrière je passais donner un coup de main dans une chatterie de mon quartier, effectivement il y avait beaucoup de chats de gouttière maltraités. J'en ai vu arriver à qui on avait coupé les oreilles ou la queue avec des ciseaux... Quand on est capable de faire ça à un animal est ce qu'on réfléchis ? A fortiori au prix ? Je ne sais pas...

Encore une fois je ne suis pas fondamentalement pour les portées entre particuliers. simplement, il oy a des gens qui n'ont pas les moyens d'acheter un chien de prix mais qui les aimeront tout autant voir plus...
Véro

Je ne suis pas trop dacord car un chien coute beaucoup plus cher a entretenir qua acheter !!
Si des personnes nont pas dargent pour acheter un chiot comment vont il payer les frais nourriture, veto, jouets , panier, les pipettes et encore je dois en oublier !!
Je pense que le fait de faire payer un certain prix un chiot permet de limiter pas mal dachat compulsif
Si tous les chiots ete vendu a un prix derisoire tout le monde pourait en avoir mais esseque tous pourait gere des frai veterinaire qui peuvent tres vite couter tres cher

[Ml60 0]

Peut être, mais il y a de plus en plus de chiens LOF, et donc achetés un certain prix, à la SPA! le respect de la vie s'érode au profit de son propre plaisir............

[mironne1 0]

Il y a quelques chien LOF dans les refuges parce que pour certains même un prix élevé n'est pas un sacrifice financier et quand on en veut plus, hop, on le porte à la gentille association qui est là pour palier à l'inconscience de tout ces gens.... Seul 20% des chiens vendus le sont par des éleveurs, donc normal qu'il y en ait moins en refuges... Pour être bénévole dans un refuge, c'est effectivement à 98% des chiens croisés, de particuliers qui soit n'en ont rien à faire et déposent un carton rempli de chiots devant le refuge (au mieux...) ou au bord de la route... il y a ceux qui pensent qu'ils vont payer leurs vacances avec la vente et qui ce retrouvent avec 4/5 chiots sur les bras... hop, refuge... et il y a tous les autres qui ont trouvé un maître mais qui 6/7 mois plus tard ne font plus l'affaire... hop refuge... les refuges sont plus que saturés (et encore je ne parle pas des chats parce que là, c'est encore pire...) et ça arrange beaucoup de monde de ne pas voir cette misère quotidienne... Alors oui, certains particuliers font des portées de façon raisonnable et professionnelle mais pour 1 famille sérieuse et compétente combien de familles inconscientes font reproduire leur chien ?.
Le 1er but à atteindre n'est pas de favoriser les éleveurs pour certains, les particuliers pour d'autres... le 1er but à atteindre c'est d’arrêter cette inconscience collective et cette misère qui s'entasse dans les refuges (au mieux d’ailleurs, car certaines communes n'ont que la fourrière et l’euthanasie comme solution...). Alors peut être que la solution passe par un changement de la loi qui fait que si un particulier veut faire une portée il doit être contrôlé par une autorité compétente, que certains éleveurs truands soient aussi sanctionnés quand ils font mal leur travail.... bref, il me semble qu'une remise à plat de ce secteur ne ferait pas de mal.... en tout cas ferait que du bien aux chiens, ce qui pour moi est la 1ere chose à prendre en compte.

[Ml60 0]

Il faudrait déjà que le chien soit considéré par la loi comme un être vivant et non comme un meuble........

[gaelle49 0]

Sur ça nous sommes bien tous d'accord

[mel19 0]

[Binou11 0]

Oh oui !

[ninakiwi91 0]

tout à fait

ou alors meuble de luxe, objet précieux.. ils ont tellement de valeur à nos yeux

pour les chats tout pareil !! on laisse trainer son animal dehors alors qu'elle n'est pas stérilisée,
elle revient pleine et après zouuu à la poubelle ; c'est tellement facile avec des chatons

n'est ce pas Gaelle ... mauvaise rencontre samedi

[Aurèlie27 0]

mironne a écrit:

Il y a quelques chien LOF dans les refuges parce que pour certains même un prix élevé n'est pas un sacrifice financier et quand on en veut plus, hop, on le porte à la gentille association qui est là pour palier à l'inconscience de tout ces gens.... Seul 20% des chiens vendus le sont par des éleveurs, donc normal qu'il y en ait moins en refuges... Pour être bénévole dans un refuge, c'est effectivement à 98% des chiens croisés, de particuliers qui soit n'en ont rien à faire et déposent un carton rempli de chiots devant le refuge (au mieux...) ou au bord de la route... il y a ceux qui pensent qu'ils vont payer leurs vacances avec la vente et qui ce retrouvent avec 4/5 chiots sur les bras... hop, refuge... et il y a tous les autres qui ont trouvé un maître mais qui 6/7 mois plus tard ne font plus l'affaire... hop refuge... les refuges sont plus que saturés (et encore je ne parle pas des chats parce que là, c'est encore pire...) et ça arrange beaucoup de monde de ne pas voir cette misère quotidienne... Alors oui, certains particuliers font des portées de façon raisonnable et professionnelle mais pour 1 famille sérieuse et compétente combien de familles inconscientes font reproduire leur chien ?.
Le 1er but à atteindre n'est pas de favoriser les éleveurs pour certains, les particuliers pour d'autres... le 1er but à atteindre c'est d’arrêter cette inconscience collective et cette misère qui s'entasse dans les refuges (au mieux d’ailleurs, car certaines communes n'ont que la fourrière et l’euthanasie comme solution...). Alors peut être que la solution passe par un changement de la loi qui fait que si un particulier veut faire une portée il doit être contrôlé par une autorité compétente, que certains éleveurs truands soient aussi sanctionnés quand ils font mal leur travail.... bref, il me semble qu'une remise à plat de ce secteur ne ferait pas de mal.... en tout cas ferait que du bien aux chiens, ce qui pour moi est la 1ere chose à prendre en compte.

[Aurèlie27 0]

ninakiwi91 a écrit:

tout à fait

ou alors meuble de luxe, objet précieux.. ils ont tellement de valeur à nos yeux

pour les chats tout pareil !! on laisse trainer son animal dehors alors qu'elle n'est pas stérilisée,
elle revient pleine et après zouuu à la poubelle ; c'est tellement facile avec des chatons

n'est ce pas Gaelle ... mauvaise rencontre samedi

Tout a fait d'accord, combien j'ai pu trouver de chatons abandonnés. C'est horrible surtout qu'il excite la stérilisation/castration pour parer a d’éventuelle portées. Mais beaucoup de propriétaire refuse de payer pfffff

[frida 0]

C'est bien pareil chez nous aussi

Les refuges débordent ici aussi. Beaucoup d'abandons. Beaucoup de gens ne font pas stériliser leurs animaux (surtout les chats). Et beaucoup de gens se débarassent de leur chiens ou de leur chat pour des causes bidons comme , déménagement, allergie, chien rendu trop gros et prend trop de place dans la maison, divorce ou ils ne veulent tout simplement plus s'en occuper !!

Au Québec , il y plusieurs organismes pour la protection des animaux qui essaient de faire pression sur le gouvernement pour interdire la vente de chiots dans les animaleries.
J'ai déjà vu dans une animalerie ici à Montréal, un braque de Weimar vendu pour
2000 $$$$ !!!!! Pas de papier , pas de preuve de naissance , pas de parents , pas de vaccins , pas de vermifuge, RIEN NADA !!!! C'est honteux et CRIMINEL !!! car ce chiot venait probablement d'un usine à chiot !!

Il faut aussi éduquer les gens , leur faire comprendre qu'en achetant un chiot d'une animalerie ils encouragent la reproduction de masse et aussi l'achat compulsif et de ce fait, ils contribuent à la surpopulation des refuges.

Mais pas facile ici au Québec , car les animaux sont aussi considérés comme des biens matériels. Alors il est difficile de mettre les éleveurs malhonnêtes à l'amende !! Au plus , il se font prendre équopent d'une contravention salée et puis recommencent quelques mois plus tard parceque c'est payant !



J'aime beaucoup cette citation de Gandhi :
On reconnaît la grandeur d'un peuple par la façon dont il traite ses animaux !

[cassie et mat 0]

Dacord avec tous sa
Moi qui pensais que le gens qui paye leurs chiots un certain prix ne les abandonner pas !!
Il est vrai que je suis encore jeunne et je ne realise pas a quel point les gens sont ecoeurant et iresponsable
Moi meme nayant que 20 ans je ne me voit pas me separer de ma chienne telment je suis raide dingue delle
Les annimalerie devrait etre interdite au moins au quebec il y a des amandes chez nous rien nest fait il cotionne meme des salon du chiot ou des pauvres betes sont exposer et tripoter pendant deux jours complet et vendu comme de vulgaire paires de chaussure soit dissant par des eleveur mal honnete qui souhaite vendre le plus de chiots possible il y en a dans toutes la france des salon de se genre et quand ond regarde un peu sur le net les gens finissent les trois quart du temp avec des chiots malade ou meme une amis a acheter un labrador 700euros dan se salon dit pure race sans aucun papier le prouvant pour decouvrir 2 mois apres que cest un coiser malinois enfin mmalheureusement ons ne peut rien y faire
Aller dans un refuge donner un coup de main et une bonne idee je vais appeler ceux de ma region qui sont saturer eux aussi
Jai aussi pas mal de gens dans mon entourage qui ne castre pas leurs chats ons a beau leurs dire il sen foute
Il faudrait obligercle gens a faire des visites dan les refuges pour les sensibiliser

[gaelle49 0]

Sur la 8 les lundis soirs il y a des reportages sur les chiens en chenil, surpopulation etc. C'est ce soir donc.

[frida 0]

cassie et mat a écrit:

Dacord avec tous sa
Moi qui pensais que le gens qui paye leurs chiots un certain prix ne les abandonner pas !!
Il est vrai que je suis encore jeunne et je ne realise pas a quel point les gens sont ecoeurant et iresponsable
Moi meme nayant que 20 ans je ne me voit pas me separer de ma chienne telment je suis raide dingue delle
Les annimalerie devrait etre interdite au moins au quebec il y a des amandes chez nous rien nest fait il cotionne meme des salon du chiot ou des pauvres betes sont exposer et tripoter pendant deux jours complet et vendu comme de vulgaire paires de chaussure soit dissant par des eleveur mal honnete qui souhaite vendre le plus de chiots possible il y en a dans toutes la france des salon de se genre et quand ond regarde un peu sur le net les gens finissent les trois quart du temp avec des chiots malade ou meme une amis a acheter un labrador 700euros dan se salon dit pure race sans aucun papier le prouvant pour decouvrir 2 mois apres que cest un coiser malinois enfin mmalheureusement ons ne peut rien y faire
Aller dans un refuge donner un coup de main et une bonne idee je vais appeler ceux de ma region qui sont saturer eux aussi
Jai aussi pas mal de gens dans mon entourage qui ne castre pas leurs chats ons a beau leurs dire il sen foute
Il faudrait obligercle gens a faire des visites dan les refuges pour les sensibiliser

C'est bien le plus triste dans tout ça , peut importe le prix du chien il y aura toujours un preneur ! Il faut imposer des lois plus sévères, parceque même un éleveur malhonnête n'arrêtera pas un futur propriétaire d'acheter et même parfois si ce propriétaire achète en toute connaissance de cause ! (les éleveurs qui se respectent poseront des questions aux futurs propriétaires et ne laisseront pas aller leur chiens seulement pour l'argent)

[Gunter 0]

Hello Hello,
Ah le gros souci - du moins je le pense - c'est aussi une question de loi... Il faudrait voilà que toutes les portées - éleveurs ou non soit contrôlée y compris les ventes (même si c'est difficile à mettre en place).
Ce qui est révoltant ce sont les gens qui prennent des bêtes, les abandonnent en parfait anonymat et en reprenne un 6 mois ou un an après sans aucun embêtement pour les abandonner une fois encore !
Il faudrait un vrai contrôle avec de vrais amendes...
Là ou je suis d'accord avec les élevages c'est qu'au moins les maîtres sont "fichés". Quand nous avons pris Günter, même pour un non LOF, nous avons eu un contrat de vente et nous avons reçu un papier d'un organisme officiel (je ne me souviens plus) qui nous officialise comme maîtres et son numéro de puce... Donc on peut nous trouver si nous abandonnons notre chien (Ça risque pas mon amour de toutou)!!!
Dieu sait que je ne suis ni pour le tout répressif ni pour le fichage (ou flicage) mais concernant les animaux je pense que c'est indispensable...
Question argent, c'est vrai qu'un chien coûte cher à l'entretien mais on peut toujours s'arranger. Il y a bien sûr les visites à la SPA qui sont gratuites selon les revenus, on peut aussi s'arranger avec un véto pour payer en plusieurs fois, les hôpitaux vétérinaires (celui de Lyon par exemple est très réputé). Les jouets il y a les bâtons, les torchons noués on peut trouver des trucs... Le gros point est la bouffe correcte... Encore une fois, quand on aime ses animaux on trouve des trucs pour pouvoir les garder en bonne santé...
Véro

[cassie et mat 0]

Je suis dacord quons peut toujours trouver des solution mais cest dommage de prendre un annimale quand ons sait que des le depart ons va avoir du mal a a lentretenir !!!
Surtout pour le veterinaire sa peut atteindre des sommes folles lors dune intervention durgence
Un accidents et si vite arriver
Je trouve que sa serait plus simple qu certain sabstienne de prendre un annimal si il ne peuvent lassumer correctement
Par contre tout a fait daccord pour les lois avec sanctions pour les eleveurs et pour les abandons sa serait le top
Malheureusement le gonvernement a des proges telment plus debiles et inutiles en tete ses temp si comme laugmentation des cigarette olalala laisssons donc des annimaux innocents soufrir dans des elevages usine et dan les refuges qui se demaine tant qu il peuvent cest telment plus important de faire semblant de soccuper de la sante des gens qui fume en sachant tres bien des effets sur leurs sante car en realiter leur augmentation minable qui nempecherons surement pas les fumeurs de fumer leurs en met plein les poches !! Bref un pti hors sujet pour dire que pour le moment ons peut toujours rever pour esperer un reel changement en faveurs des annimaux

[frida 0]

Hé hé hé , Cassie,

ici ça fait 20 ans que le prix des cigarettes augmentent encore , encore et encore . Inderdiction de fumer dans tous les endroits publics TOUS LES ENDROITS (ça fait au moins 15 ans). On a financé beaucoup de choses avec la cigarette ici au Québec....le stade olympique (qui tombe en ruine) les hôpitaux, les soins de santé et bien sur LES POCHES DU GOUVERNEMENT !!!!

Alors est-ce que les gens ici on cessé de fumer : NON ! Est-ce que le nombre de fumeur à diminué : OUI mais il y a de plus en plus de fumeurs chez les jeunes. Mais il ne faut surtout pas que la population arrête de fumer sinon : BYE BYE financement !!!

Certains disent que c'est pour le bien de la population , moi j'appelle ça de l'hypocrisie !


OK..... j'arrête de polluer ce post, je m'en vais de ce pas .....

[cassie et mat 0]

Oui enfin quils sen mette plein les poche importe peu si il utiliser leurs petite cervelle au profit des annimaux qui eux ne demande rien de plus quons soccupe deux !!!!
Quons ne les considere plus comme des objet au yeux de la lois serait deja pas mal
Apres pour les controle dans les elevages ou meme chez particulier il faut vraiment pas rever
Sachant que dans certain pay ont utilise nos annimaux de companie pour des test et experience en labo
Enfin malheureusement sujet sans fin car cestvpas demain la vielle que lons verra de lameliration pour nos annimaux autent chez certain particulier que certain eleveur tant quons sensibillisera pas les gens ons continuera a voir des reportage sur les refuges plein

[Lilloo22 0]

je suis daccord nos loulous ne sont pas des objets et ils devraient être reconnus comme ils le méritent... m'enfin c'est pas le sujet du post ^^