Ma Fifine est jalouse

[MaFifine 0]

Bonjour à tous,

Je viens vers vous pour vous demander votre aide, car j’ai de gros soucis avec ma chienne labrador.

Avant tout permettez-moi de replacer les choses dans leur contexte. Il y a 13 ans de cela nous avons adopté par le plus grand des hasards « schewpps », un labrador noir qui n’avait pas été vendu en animalerie et qui trop vieux du haut de ces 6 mois allait être euthanasié. Nous étions partis à la recherche d’un chat, nous sommes revenus à la maison avec ce chien maigre à faire peur et qui ne savait pas marcher d’avoir été trop enfermé dans sa minuscule cage et soldé à 70% (si si on peut solder un chien).

Schwepps a toujours été un amour (bon il a bien mangé quelque chaussures, mais comme n’importe quel chiot ^^). Nous l’avons éduqué, plutôt bien je pense, car il sait traverser au passage piéton, reconnaitre sa droite de sa gauche, nous ouvrir la porte quand nous arrivons les bras chargés … Bref c’est un animal intelligent, doux, facile à vivre auquel nous avons donné beaucoup d’amour et qui nous l’a bien rendu !
Seulement il y a bientôt 3 ans de cela nous avons découvert qu’il avait la leishmaniose. Sur le moment le vétérinaire ne nous a laissé que peu d’espoirs et nous a dit qu’il fallait nous attendre au pire. Je ne vous parlerais pas de notre chagrin ni du combat mener pour le sauver (mais 3 ans après notre toutou est toujours là, pour notre plus grand bonheur).

Pensant perdre notre compagnon à 4 pattes nous avons décidé de prendre une petite femelle labrador (noire elle aussi), en espérant que notre vieux mâle retrouverait de sa vigueur avec un compagnon de jeu, et aussi qu’il pourrait lui transmettre une partie de son éducation.
Fifine est donc arrivée (c’est ma puce de 5 ans qui a décidé du nom^^). Je pense sincèrement que cette petite chienne labrador avait absolument tout pour être heureuse. Une famille aimante et qui l’attendait avec impatience, une petite fille qui ne rêvait que de jouer avec elle et de lui faire des câlins, un compagnon de jeu labrador doux et patient, un grand terrain pour se défouler et plein de joujoux.

Nous avons tout fait pour que notre chiot arrive dans les meilleures conditions possibles. Nous avons attendu qu’elle ait 3 mois et qu’elle soit bien sevrée pour la séparer de sa maman et de sa fratrie, et que je sois en vacances pour que la chienne ne reste pas sans présence humaines les premières semaines de son arrivée.

Mais dès les premiers jours Fifine s’est montrée « difficile ». Terriblement dominante, en empêchant mon vieux mal (bien trop gentil) de manger. Et terriblement jalouse. Il était impossible de faire une caresse à schewpps ou au chat sans qu’elle se jette au milieu. Difficile même de faire un câlin à notre fille sans qu’elle ne s’interpose. Elle a détruit les jouets de ma puce, détruit le jardin, arraché les plantes, détruit la clôture, arraché les fils du portail électrique, mangé les meubles, déchiqueté le sapin de noël …. Et j’en passe. Au départ nous en avons souris, pensant qu’avec le temps elle trouverait naturellement sa place dans la maison et qu’une éducation ferme mais douce en viendrait à bout.

Nous avons grondé, dit « non » des centaines de fois. Nous lui avons pris la peau du cou et secoué comme sa maman. Nous avons puni en l’attachant un moment dehors. Nous l’avons ignoré en pensant qu’elle faisait peut être ces bêtises pour attirer l’attention …. Mais rien n’y fait.

Fifine continue de détruire. Jamais une seule fois devant nous. Le pire c’est que parfois elle est avec nous au salon, elle demande à sortir en grattant la porte fenêtre, nous la laissons aller dans le jardin et lorsqu’elle demande à re-rentrer nous voyons qu’elle a profité de sa sortie pour mettre en morceaux la trottinette de notre fille, ou un ballon, ou n’importe quoi que nous avons laisse à sa portée.

En 3 années nous n’avons rien réussi à lui apprendre ! Elle sait ce que veut dire « assis » et « couché » mais ne s’exécute que si nous lui faisons peur avec un journal à la main. Elle ne revient pas quand on l’appelle et n’arrive toujours pas à comprendre qu’il ne faut pas lécher ni sauter sur les gens pour avoir un câlin. Elle ne sait même pas donner la patte et elle est toujours aussi excitée et fofolle. Le fait que nous l’ayons fait opérer n’a rien changé.

En 3 années sa jalousie ne s’est pas calmée. Dernièrement je tenais le bébé d’une amie dans les bras, elle m’a sauté dessus jusqu’à ce que je lâche le petit. Dès l’instant où il a quitté mes bras elle s’est désintéressée de nous ….

Pourtant elle n’est pas méchante. Nous venons de récupérer 2 chatons de 3 semaines dont la maman est morte. Elle n’est pas franchement douce avec les chatons mais les laissent jouer avec sa queue et même leur fait de grosses léchouilles. Bref les chatons sont bienvenus, sauf si nous en prenons un dans les bras. Dans ce cas elle s’interpose et s'excite jusqu'à ce que nous les lâchions.

Nous n’avons pas les moyens d’aller chez un comportementaliste. Ni la possibilité de la faire puisque mon mari travaille loin avec la voiture et que je ne peux pas mettre la chienne sur le scooter.
Si quelqu’un a un conseil je suis preneuse, car là j’avoue que j’en ai marre. 3 années et pas une journée sans bêtise cela commence à devenir pesant. Surtout qu’elle se sauve de plus en plus souvent et toujours sur la route, au risque de se faire écraser ou de créer un accident. Tous les WE nous remettons du grillage et des parpaings mais elle trouve toujours un passage dans notre grand terrain …

Pourquoi avons-nous de si bons résultats avec Schwepps et sommes-nous incapables d’obtenir le moindre comportement positif de Fifine ?

[Binou11 0]

Tout d'abord, merci d'aller te présenter dans la section ad hoc pour que tous les membres puissent faire ta connaissance.

---

Pour ce qui concerne ta chienne, je ne suis ni comportementaliste, ni véto, mais ce que je sais c'est qu'un chien ne peut pas être jaloux. C'est un sentiment humain qu'il ne connait pas.

Par contre, Fifine semble avoir toutes les caractéristiques de la dominante. Si elle se jette sur vous dès que vous faites un calin à l'autre chien, ou à votre fille, c'est parcequ'elle considère qu'elle est le chef de meute, et que c'est ELLE qui décide tout, y compris quand faire des câlins. Pareil quand elle empêche Schwepps de manger (le dominant mange toujours en premier).

Donc il va falloir reprendre son éducation à la base et ça ne sera pas facile car elle a quand même 3 ans. Il faut mettre des règles strictes :

-jamais de position surélevée (fauteuil, canapé, chaise),

- couchage à en endroit peu stratégique de la maison d'où elle ne pourra pas observer les autres membres (une pièce à l'écart est l'idéal, éviter les couloirs qui sont des lieux de passage),

- la nourrir après tout le monde, et une fois la table débarrassée,

- ne jamais la caresser si c'est elle qui vient quémander une caresse (c'est vous qui devez en décider).

Ca ce sont les bases. Ca vaudrait peut être quand même la peine de voir un éducateur ou un comportementaliste ne serait ce que pour 1 ou 2 séances, histoire qu'il vous explique les bases.

Bon courage avec votre puce, et n'hésite pas à venir en parler ici.

[mironne1 0]

Pfiouuu ben dis donc, difficile la vie avec Fifine... est-ce que tu sais si le père ou la mère ont ce problème de caractère ?.
C'est sure que c'est une dominante et comme Binou je dirais que ça vaut le coup de voir 1 ou 2 fois un comportementaliste (ils viennent à domicile) ou de l'emmener à un club canin.

[Akhesa125 0]

ben dis donc ça doit vous changer par rapport au 1er !
comme l'ont déjà dit les filles, c'est clair que fifine est dominante
Binou a très bien détaillé tout ce qu'il faut commencer par faire
dis-nous si c'est déjà le cas

bon courage

[floflo011 0]

je comprends votre stress et votre inquiétude car malgré tout on les aime et c est dur de constater un tel échec mais peut être que c est encore récupérable comme les filles te le disent je te le souhaite de tout coeur pour vous et pour elle aussi finalement... oui à part un professionnel je ne vois pas d autre solution !

[Lilloo22 0]

Binou a écrit:

Tout d'abord, merci d'aller te présenter dans la section ad hoc pour que tous les membres puissent faire ta connaissance.

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Pour ce qui concerne ta chienne, je ne suis ni comportementaliste, ni véto, mais ce que je sais c'est qu'un chien ne peut pas être jaloux. C'est un sentiment humain qu'il ne connait pas.

Par contre, Fifine semble avoir toutes les caractéristiques de la dominante. Si elle se jette sur vous dès que vous faites un calin à l'autre chien, ou à votre fille, c'est parcequ'elle considère qu'elle est le chef de meute, et que c'est ELLE qui décide tout, y compris quand faire des câlins. Pareil quand elle empêche Schwepps de manger (le dominant mange toujours en premier).

Donc il va falloir reprendre son éducation à la base et ça ne sera pas facile car elle a quand même 3 ans. Il faut mettre des règles strictes :

-jamais de position surélevée (fauteuil, canapé, chaise),

- couchage à en endroit peu stratégique de la maison d'où elle ne pourra pas observer les autres membres (une pièce à l'écart est l'idéal, éviter les couloirs qui sont des lieux de passage),

- la nourrir après tout le monde, et une fois la table débarrassée,

- ne jamais la caresser si c'est elle qui vient quémander une caresse (c'est vous qui devez en décider).

Ca ce sont les bases. Ca vaudrait peut être quand même la peine de voir un éducateur ou un comportementaliste ne serait ce que pour 1 ou 2 séances, histoire qu'il vous explique les bases.

Bon courage avec votre puce, et n'hésite pas à venir en parler ici.

rien à redire, je pense que binou à tout à fait raison, et jespère que cela passera vite, car ça ne doit pas etre evident pour vous !

[Katy02 0]

les chiens dominant sont certe plus difficile a éduquer mais apres se sont des amours ,la mienne en est la preuve,mais c est des 3 mois qu il faut faire ce qu il faut apres pour certaines habitudes se sera difficile ,plus long donc patiente ou trop tard... ce que j en pense en reprenant tes mots...

"Mais dès les premiers jours Fifine s’est montrée « difficile ». Terriblement dominante, en empêchant mon vieux male (bien trop gentil) de manger"

J ai actuellement un chiot a la maison qui fait de meme,le positif c est quand le grand ne montre pas d agressivité envers le bb,le negatif c est qu il y en a un qui va trop manger et l autre pas assez,la solution les deux mangent mais pas en meme temps!!!

"Et terriblement jalouse. Il était impossible de faire une caresse à schewpps ou au chat sans qu’elle se jette au milieu."La chienne est possessive,simplement la pousser gentiement ,en lui disant un "non" ferme,si elle continue,la mettre dehors,l isoler,a force elle va comprendre!!!C est vous le chef de meute c est vous qui donnez la carresse et non elle qui vient la chercher(ceci etant une regle d or),les dominants réclament toujours au début avant qu ils ne comprennent ou est leur place dans la famille.

"Difficile même de faire un câlin à notre fille sans qu’elle ne s’interpose". C est qu a un moment dans sa jeunesse dès ses premiers mois ,vous sans le faire expres ne lui avait pas fait comprendre sa place au sein de votre famille,sa meute,peut etre quelle s identifie aux enfants...Pareil qu en haut ,quand elle vient vous la repoussez!!!! Apres le calin a votre fille vous allez vers la chienne lui faire des carresses.Les enfants doivent passer d abord elle doit le comprendre!!Avec un lab il faut répéter 50 fois les mm choses et ca paie toujours!

Elle a détruit les jouets de ma puce, détruit le jardin, arraché les plantes, détruit la clôture, arraché les fils du portail électrique, mangé les meubles, déchiqueté le sapin de noël …. pour le sapin la mienne ne l a pas fait,quant au reste ,aujourd hui ma belle a 4 ans et tout ca c est fini ,bon j avoue que de temps en temps avec tout les jouets qu il y a dehors certains sont rongés,mais c est rare,filez lui des cordes a noeuds,un gong....

Quand le chien fait une betise c est en flag que vous devez intervenir!!!gronder apres ne sert a rien a part la stresser plus...et lui faire peur sans qu elle comprenne votre colere

"Fifine continue de détruire. Jamais une seule fois devant nous." et oui et toute les fois ou vous sevissez elle n a pas compris


"Le pire c’est que parfois elle est avec nous au salon, elle demande à sortir en grattant la porte fenêtre, nous la laissons aller dans le jardin et lorsqu’elle demande à re-rentrer nous voyons qu’elle a profité de sa sortie pour mettre en morceaux la trottinette de notre fille, ou un ballon, ou n’importe quoi que nous avons laisse à sa portée".Heu nous on a du ranger systematiquement les velos dans le garage pour pas qu elle mange les pedales et les poignees(changées plusieurs fois),va falloir faire de meme,aujourd hui ma grosse n y touche plus!!

"En 3 années nous n’avons rien réussi à lui apprendre !" Simplement revoir vos habitude envers elle,et celle de votre famille aussi....tout doucement

"Elle sait ce que veut dire « assis » et « couché » mais ne s’exécute que si nous lui faisons peur avec un journal à la main. "On n obtient pas quelque chose sous la menace mais avec douceur dans la voix,carresse avec la main,ou une friandise en recompense surtout avec un dominant.la facon d eduquer votre premier lab lui a convenu,mais cette methode ne convient pas a votre demoiselle,tout comme elle n aurait pas fonctionné aves mes chiens ....Vous avez commis un certain nombre d erreur que vous allez peu a peu rectifier pour en recolter les fruits!

"Elle ne revient pas quand on l’appelle et n’arrive toujours pas à comprendre qu’il ne faut pas lécher ni sauter sur les gens pour avoir un câlin." halala toutes les mauvaises habitudes(pour les lechouilles)!lol,sur ce point il y a plusieurs methodes on doit les trouver sur le forum,pour ma part,lever le genoux vers la cage thoracique du chien quand il saute,a tres bien fonctionné sur tout les chiens que j ai eu,il faut etre patient...

Elle ne sait même pas donner la patte et elle est toujours aussi excitée et fofolle. Le fait que nous l’ayons fait opérer n’a rien changé.

"En 3 années sa jalousie ne s’est pas calmée. Dernièrement je tenais le bébé d’une amie dans les bras, elle m’a sauté dessus jusqu’à ce que je lâche le petit. Dès l’instant où il a quitté mes bras elle s’est désintéressée de nous …." Toujours le meme probleme de place dans votre famille!!! C est le chien qu on aurait du faire sortir de la piece accompagné d un non ferme!!!!Ne la carressez plus quand elle vient vers vous,ni vous ni les membres de la famille,c est vous les maitres qui allaient vers le chien,idem pour le jeu,c est vous ou les enfants qui commencaient et finissent!!!et non le chien!!! sinon sans le savoir vous lui donnez le pouvoir!!!(un pouvoir aquis au bout de 3 ans )

En rectifiant certains de vos comportement petit a petit son comportement a elle va changer,elle sera moins fofolle,plus caleme.Elle aussi est anxieuse,de ne pas savoir ou est sa place,elle a du l etre aussi toutes les fois aussi ou elle a ete grondé sans savoir pourquoi ,cela a du la rendre encore plus stréssée,les chiens dominant sont souvent plus sensible qu on pourrait le penser par ce qu ils aiment plaire a leur maitre,courage!!!!vous avez ecris un pavé ici ,vous l aimez! avec de l amour tout est possible!

[MaFifine 0]

Coucou,

Depuis hier j'ai commencé à appliquer vos conseils. Fifine n'a donc plus le droit de se coucher au milieu du salon. Je lui impose d'aller se coucher dans un coin de la pièce. C'est terrible ... elle me regarde avec des yeux à faire craquer, mais je ne craque pas, même s'i faut redonner l'ordre toutes les 10 minutes ^^
Au passage après discussion avec mon mari, nous avons aussi décidé d'arrêter de faire les portiers 10 fois par soir. Nous ne lui ouvrirons plus la porte chaque fois qu'elle demande à entrer et sortir.

Les chiens ont toujours mangé après nous le soir. Hier soir nous avons donné à mangé à Schwepps et avons attendu qu'il ait fini pour donner à manger à Fifine. Ma chienne a gratté comme une folle la porte-fenêtre et il a fallu hausser le ton pour arriver à la calmer et qu'elle aille à sa place.

Je m'attendais à des représailles (puisque Fifine détruit souvent les choses après s'être fait gronder), mais non. Bref cela me semble un bon début.

Je vous tiendrai au courant dans quelques jours, voir s'il y a du "mieux".

[Binou11 0]

Courage, il faut tenir bon et ne pas craquer devant ses yeux de chien battu ! Je sais ce que c'est, le mien aussi est dominant

[MaFifine 0]

"Fifine continue de détruire. Jamais une seule fois devant nous." et oui et toute les fois ou vous sevissez elle n a pas compris :/

Pourtant Fifine sait quant elle a fait une bêtise. Parfois elle se met ventre à terre sans que nous ayons encore rien vu (et dans ce cas il ne reste plus qu'à chercher ce qu'elle a bien pu nous faire ... et en la matière elle ne manque pas d'imagination).

[thithis1 0]

Si tu continue comme ca et qu elle comprend bien ou est sa place ca devrait aller que mieux.

sur le fofo il y a énormement de bonnes infos

[Katy02 0]

MaFifine a écrit:

"Fifine continue de détruire. Jamais une seule fois devant nous." et oui et toute les fois ou vous sevissez elle n a pas compris :/

Pourtant Fifine sait quant elle a fait une bêtise. Parfois elle se met ventre à terre sans que nous ayons encore rien vu (et dans ce cas il ne reste plus qu'à chercher ce qu'elle a bien pu nous faire ... et en la matière elle ne manque pas d'imagination).

"Il ne faut pas y voir une volonté de vengeance de la part de votre chien –ce concept est humain et lui est totalement étranger-, mais un signe d’anxiété, d’insécurité, qu’il a évacué à sa façon. Lorsque vous rentrez chez vous après une absence de plusieurs heures, il est inutile de réprimander votre compagnon, car non seulement il n’a pas « fait exprès » comme vous le supposez, mais en plus, il a oublié depuis très longtemps son action, et ne comprend pas pourquoi vous êtes en colère contre lui. Ne confondez pas sa soumission avec un sentiment de culpabilité : votre compagnon perçoit un malaise dans vos gestes, votre voix et vos traits, et même s’il n’en connaît pas l’origine, il va se faire tout penaud en espérant éviter une punition."

extrait su site: a lire:

http://www.frenchtoutou.com/comportement/041_betises.php

Le fait qu elle est ventre a terre est un signe de soumission,quand aux reprimandes elles n ont fait qu agraver son anxiété,il va falloir revoir la facon dont vous percevez certaines choses

dans ce cite vous trouverez confirmation de mes propos, les textes sont ecris par une comportementaliste:

http://www.comportementaliste-animaux.com/index.php/Rubrique-radio-/Radio-Archive/Pourquoi-votre-chien-aboie-fait-ses-besoins-et-detruit-lorsqu-il-est-seul.html


Ensuite vous demander pourquoi le chien detruit ,la aussi cela va vous interresser:( 4 raisons:,ennuie,anxiete de separation,si le chien est toujours avec vous,les distances a prendre pour qu il soit mieux dans sa tete...)

http://labrajack.over-blog.com/article--mon-chien-detruit-tout-a-la-maison-quelques-conseils-pour-lui-apprendre-a-rester-seul-sans-stress-38571590.html

http://www.30millionsdamis.fr/mon-animal-et-moi/conseils/comportement/mon-chien-detruit-tout-en-mon-absence.html

Lui apprendre a rester seul est un imperatif....Vous etes admirables d avoir fait la demarche pour comprendre votre chien,nombreux sont ceux qui ne cherchent pas et les abandonnent.
a 3 ans certains lab sont encore de grands ados!lol qui ont besoin de reperes....

[emeraude01 0]

Deja bravo pour l'education de schewpps qui a l'air d'etre un super chien et ensuite bon courage pour la réeducation de ta fifine,tu as ici de tres bon conseil que tu as plus qu'a mettre en oeuvre,c'est sur que ce n'est pas evident de tenir tête à des regards supliants mais d'ici quelques mois tu seras fiere de nous raconter les exploits de ta fifille!

[thithis1 0]

Il ne faut pas te décourager, tu sais il y a des chiens plus lent que d'autres, avec des caractères différents que d'autre et quelque fois il faut s'y prendre differemment d'un chien à un autre!

revois certains de tes comportements vis a vis du chien, comme la réprimende etc, et privilège toujours une récompense a une punition.

Exemple tout bête!

Ton chien ronge le mur, au lieu de l'engueuler pendant 5 min et le secouer par la peau du coup ( ce que fait sa mère oui, mais qui veut dire qu'à la prochaine fois elle le tue, et s'il recommence, elle le tue vraiment (pas génial pour le lien maitre-chien) )

Dis lui simplement non d'un ton ferme et donne lui un jouet dans la bouche directement après et dis lui un énorme bravo, là il comprendra peut etre mieux.

Peut etre le fais tu déjà mais c'était juste pour illustrer mon conseil.

Le chien ne fais pas de bétises pour t'embeter.
Il y a une raison en général, le jeune age ou on y peut rien, l'ennui, le manque de dépense physique,de l'engoisse etc..

Tu essaye de comprendre ton chien et c'est génial pas souvant les gens cherche le pourquoi, au bout de 3 ans ça doit etre bien lourd tout ça (je connais, quand le lis les gens du fofo ça me désespère parfois de voir a quel point ma dolce est loin derrière par apport au lien qu'elle a avec moi malgré ma présence et mon amour. encore une fois, chaque chien est différent.) et tu t'acroche ça en dis beaucoup sur l'amour que tu lui porte bravo!

Continue de bien te renseigner, cherche sur internet, mais ne prend pas tout à la lettre car les gens ne sont pas toujours de bon conseils, et disent parfois n'importe quoi. ici par exemple je trouve que en général les choses qui se disent sont de très bin conseils .

En adaptant ta facon de faire avec les nouvelles choses que tu aura appris, ça devrais se remettre en place.

Bonne chance et on est là si tu as besoins de quelque chose