Les chiens nous parlent - Jan Fennell

[Invité anick]

Je viens de passer à travers ce livre et j'avoue que je l'ai adoré :13: Très behavioriste et respectueuse du concept de meute...

Sa pensée et son attitude me rejoint beaucoup et j'ai aimé lire ces méthodes également

[Jaelle1 0]

Je n'ai pas adoré moi...

Elle croit beaucoup à la dominance tout le livre en parle. Pourtant, le plus grand spécialiste des loups gris, dont descend le chien, le dr. David Mech, dit clairement que la notion de dominance a été établie par des gens qui ont observés des loups hors de leur milieu naturel, des loups adultes sans lien qui avaient été mis ensemble... Parce que dans la nature, c'est les parents et les rejetons jusqu'à autour de 2 ans.

Bon, ce qu'elle explique, c'est quand même pas mal ce que je fais avec mes chiens concrètement, c'est juste la théorie à l'arrière qui me fatigue.

[Invité anick]

Elle parle plus de hiérarchie avec couple Alpha que de dominance en soi (pour moi le concept de dominance ouvre une notion de contrôle physique ce en quoi elle ne croit pas du tout)...

En aucun cas elle ne parle de contrôle physique, juste d'attitudes ou de routine permettant d'envoyer des signaux clairs aux chiens...

Remarque, on a chacune nos pensées, dans la mesure où la violence n'est jamais utilisée comme moyen de contrôle je pense qu'il y a de la place pour toutes les méthodes :13: :13:

[Jaelle1 0]

Citation :

Remarque, on a chacune nos pensées, dans la mesure où la violence n'est jamais utilisée comme moyen de contrôle je pense qu'il y a de la place pour toutes les méthodes

Très d'accord avec toi!!! :13:

Mais on ne peut pas vraiment parler de couple Alpha quand il s'agit des parents et de leurs chiots non, ils sont le seul couple de toute façon!!!

[Invité anick]

Ben le couple Alpha étant le seul à se reproduire il est probable que des rejetons des années antérieures reste autour .. Le loup est quand même partisant de l'union fait la force

Beaucoup d'animaux vivent selon des hiérarchie.. Les rats en sont un exemple flagrant et j'ai eu le bonheur de vivre intensément cette hiérarchie auprès d'eux et de voir se lever vers moi des aspirants chef régulièrement...

Qu'un groupe d'animaux ait une structure organisationnelle définie est tout à fait logique et que cette structure puisse évoluer autour de certains signaux et de certaines attitudes l'est encore plus selon moi :) Les oiseaux fonctionnent en structure, les fourmis aussi... Même chez les humains cette attitude est typique, si quelqu'un à du leadership beaucoup de gens se mettront derrière cette personne de facon naturelle :13:

Je préfère parler d'organisation plutôt que de dominance finalement

[Saint mom 0]

J'ai également lu ce livre à quelques reprises et j'ai bien aimé. Il reste que le raisonnement derrière tout ceci tient quand même. Du moins à mon point de vue.

J'ai essayé certaines des méthodes. Certaines ont fonctionné d'autres moins car j'avais pas nécessairement la patience des les mettre en pratique correctement.

D'ailleurs je pense le ressortir des poussières pour le re-feuilleter et voir où j'en suis par rapport.

[EviLQuicK 0]

J'ai lu le debut jusqu'a la moitier. (J'ai la tres tres solide manie de ne jamais finir un livre) Comme vous, il y a beaucoup de chose interessante, mais j'ai trouvé certaines de ses facon de faire un peu poussé. Quoique.. Ca fait environ 2-3 ans que je l'ai lu..

[Jaelle1 0]

Oui, c'est une organisation, mais une organisation familiale, alors c'est tout-à-fait normal que ce soit les parents qui décident et qui s'accouplent, les autres sont frères et soeurs!!!

Je ne m'identifierais pas comme couple Alpha si j'avais des enfants, il me semble que pour être un couple Alpha, il faut qu'il y ai la possibilité de d'autres couples...

[martina11 0]

Quand on régarde des documentaires sur les loups, on peut quand meme voir cette dominance qui est parfois trés trés violent et finit des fois meme par le mort d'un membre de la propre meute......
Surtout la femelle alpha est trés violent des fois....

[Isabelle45 0]

J'ai aussi lu ce livre et moi aussi j'ai bien aimé.

Dans le fond, ça ressemble un peu a ce qu'on vit moi, mon chum et notre chien.

On a beaucoup, nous aussi, apprit avec ce livre...

Tout les gouts sont dans la nature!!!

[Good 0]

Question de hyérarchie parmi les rats...et bien toute une organisation je vous suggère le livre suivant

la loi de la jungle de Jean marie Pelt

sujet : l'agressivité chez les animaux , les plantes et les humains.
Ils sembleraient que la pacification échout dans 2 clans : les rats ...et les humains.

Bonne journée

[mychazo1 0]

jai pas lu le livre encore j`attend que ma grand-mère laille fini. :43:

[gin1 0]

Elle a beaucoup de bon trucs qui sont du renforçement positif mais elle fait les mauvaises conclusions. Quand même son livre peut aider. Dans le temps c'était le premier que j'avais trouvé pour régler la réactivité de mes chiens. C'était avant que je ne découvre Patricia McConnell qui malheureusement n'est pas encore traduit. David Meech et Luigi Boitani ont écrit "Wolves, behavior, ecology and conservation". Il met en pièce justement la fameuse théorie de dominance et du loup alpha. C'est lui qui donnait une conférence en septembre 2004 à South Salem. C'est là que se trouvre le centre de conservation des loups. Coopinger aussi n'est vraiment pas chaudasse sur ces types de théorie. Les comportements des loups et des chiens sont intimement liés avec les ressources du milieu disponibles.

[gin1 0]

...petite correction: c'est D.Mech et non Meech.

[Squirrel1 0]

Moi j'ai bien aimé le livre.
J'ai trouvé que ''ca se tenait''.
L'affaire qui me dérangeait le plus c'était de lire constamment:''ma méthode, ma méthode..ma méthode.... ca m'a tapé sur les nerfs!

Je dis ''ma méthode'' mais ca peut etre une autre expression, ca fait un bout que je l'ai lu...

Squirrel

[Invité]

Je me cherchais un cadeau à me faire pour me féliciter de ma semaine sans boucanne... Je vais peut-être aller me chercher se livre demain! Pourquoi pas!

[Bella01 0]

bonne idée moi aussi à moins que quelqu'un à un autre livre à me suggérer ???

Quel est le meilleur livre sur les méthodes de renforcements pour le schiens réactifs ?

[Jaelle1 0]

Les livres de Patricia McConnel sans hésitation si tu lis l'anglais.

The other end of the leash est un bon départ.

[Bella01 0]

Merci Jaelle mais je ne lis pas beaucoup l'anglais, c'est étonnant comme l'anglais m'est essentiel depuis quelques temps, j'ai même perdu la chance d'avoir un emploi intéressant à cause qu'il fallait que je sois parfaitement bilingue moi qui croyait que la littérature française n'aurait jamais requis de connaissances en anglais.

Est-ce que le livre est compliqué parce que je comprends quand même bien si c'est simple ?

[Jaelle1 0]

Ses livres sont assez simples. Elle en a un plus petit vraiment sur les chiens réactifs aussi.

Si tu veux, on peut s'arranger en mp, je fais une commande de livres bientôt (cette semaine).

[Bella01 0]

j'aimerais bien et je voudrais savoir les prix aussi. Sais-tu s'il y a de bons livres en français aussi car j'aimerais comparé les méthodes.

Merci !

[MozNiki1 0]

Je te recommande Click-Bonbon de Diane Chrétien. Il coûte environ 40$.

[Bella01 0]

Merci Mozniki, est-il disponible en libraire ou je dois le commander ?

[MozNiki1 0]

Tu peux seulement le commander sur son site. Voici le lien: http://pages.infinit.net/clicker/

[Bella01 0]

ok ! je vais aller voir ça !

[Marie00711 0]

Je suis tombé par hassard sur ce livre a la bibliothèque (les chiens nous parlent de jan fennell),

je suis pas encore a la moitier mais j'adore sa façon de penser, j'ai commencer a exercer certaine exercise (malgrée le fait que mon chum a beaucoup de misère pour le moment a les respecter a 100%

j'ai bien hâte de continuer le prochain chapitre :43:

Marie