Rien à faire, euthanasie!

[Jaelle1 0]

Encore une fois...

Une cliente vient de m'appeller, son bichon de 3 ans a peur des inconnus, jappe et a pincé 3 fois.

Hier elle a appellé une fourrière qui travaille en collaboration avec un centre canin traditionnel pour leur expliquer le problème. La seule solution possible: l'euthanasie.

Hors, la dame a fait éduqué son chien quand il était chiot par ce centre canin, elle a payé 400$ pour qu'un "professionnel" vienne à la maison... Elle s'est fait réprimander parce qu'elle ne le choquait pas assez fort, et parce qu'elle lui donnait des biscuits lorsqu'il était gentil...

Heureusement, elle a aussi appelé la SPCA, et elle a été chanceuse de tomber sur mon copain!

Ces centres canins là ne réalisent sûrement pas qu'ils nous font faire de l'argent en gâchant les chiens comme ça, pauvre pitou!

[gin1 0]

J'espère que ces types d'endroit vont disparaitre...

[Invité]

J'en ai tellement vu des chiens presque "scrappés" par les écoles au traditionnel. Heureusement qu'on est là.

[Manon Bélanger 0]

Peut-on savoir quel est le centre canin en question?

[Jaelle1 0]

Express canin.

En passant, je suis rendue à deux cours, et le pitou fait pas mal de progrès! Il faut dire qu'il a une famille hors pair, ils le travaillent beaucoup, ils ont même acheté des lattes de plastique pour la clôture pour boucher la vue au coco!

Il a de très bonnes chances de devenir un excellent chien, vous devriez voir ses contacts visuels, excellent!!!

[celexa1 0]

Constance, persévérance, patiente. Si j'avais écouté, ce qu'on m'avait dit a propos de ma p'tite chienne Pucci, elle serait morte depuis longtemps.

Elle est loin d'ëtre parfaite, mais elle s'est beaucoup améliorée. Avant l'euthanasie, il y a tellement de choses que l'on peux travailler.

Bravo Jaelle et surtout il faut toujours garder espoir. :43:

[Tazylou 0]

Ho mais c'Est une tres bonne nouvelles !!!!

c'est super !!!

[gin1 0]

Excellente nouvelle et bravo ! :43:

[Jaelle1 0]

Je vais faire un meurtre!!! Un "évaluateur" de cette même école vient d'aller dans un refuge faire une évaluation d'un chien qui a mordu un autre chien.

Il a corrigé le chien devant un autre chien et la ramené à sa cage en le corrigeant jusqu'à temps que le chien hurle de douleur et tente de mettre sa patte sur la laisse pour faire cesser le tout....

Verdict de cet éducateur: euthanasie encore une fois!!! Je rage!!!!!

Merde, si j'avais été un chien, je l'aurais défiguré!!! Une chance que je suis humaine, nous on a le droit à l'aggressivité et à la violence gratuite ça l'air!!!!

[gin1 0]

le monde est fou.

[Invité]

Et ça s'appelle évaluateur ! Quel con ! C'est comme ça que j'ai presque scrappé Boomerang. Pis la SPCA fait évaluer les chiens par de tels incompétents ?

[Noodles1 0]

J'avais envie de lui sauter a la gorge.....grand cr*** d'énergumène.............

[Layla1 0]

Ben voyon, c'est quoi l'idée

[Jaelle1 0]

Andréanne a écrit:

Et ça s'appelle évaluateur ! Quel con ! C'est comme ça que j'ai presque scrappé Boomerang. Pis la SPCA fait évaluer les chiens par de tels incompétents ?

Non, c'était des gens qui avaient fait venir un évaluateur privé.

[Invité]

Ouf !

[Manon Bélanger 0]

C'est avec le CECA (Centre d'Étude en Comportement Animal) que j'ai fait ma première formation dans le domaine. Le professeur est Michel Fournier et il est le propriétaire d'Express Canin. Par la suite, je me suis redirigé vers d'autres méthodes.

Pendant ma formation avec le CECA, on travaillait avec nos propres chiens. Boussole est agressive avec ses congénères. Alors Michel m'avait dit que c'était parce qu'elle était dominante avec les chiens! Il me faisait marcher avec elle devant une rangée de chiens et quand elle réagissait, il fallait que je la choke! Il était en train de me faire scraper mon chien!!! Plus je la corrigais et plus elle devenait agressive! Par la suite, je suis allé voir Jean Lessard. On a mis Boussole dans une meute de chiens et on l'a observé. Son comportement n'avait aucun rapport avec la dominance; elle ne comprenait pas le langage canin! Aussi, Richard Beaudet m'avait dit que j'avais été chanceuse que Boussole ne retourne pas son agressivité envers moi durant l'exercice que Michel me faisait faire... Et je vous rappelle que Michel Fournier forme des "Spécialistes en comportement canin". Par ailleurs, je peux vous dire qu'en sortant de sa formation qui dure presque un an... on pense s'y connaître en comportement et quand on continue nos formations, on s'aperçoit qu'on n'y connaît par grand chose finalement. Le hic... c'est que ceux qui ne continuent pas leur formation croient qu'ils s'y connaissent, appliquent ces méthodes et scrapent les chiens!!!

Michel Fournier a voulu m'engager chez Express Canin. Je suis même allé sur le terrain avec un de ses employés. Quand j'ai vu comment ça marchait, je me suis mise à déconner dans les cours. Par exemple, quand il nous faisait évaluer un animal, je disais le contraire de ce qu'il voulait entendre. Si le chien, une fois mise sur le dos, fixait dans les yeux, se débattait tous cros sortis etc... je disais "il est soumis"... Michel capotait!! Il ne m'est pas revenu avec sa proposition d'embauche... je ne comprends pas pourquoi!

Travailler pour lui, ça aurait été comme de vendre mon âme au diable! La condition d'embauche était l'utilisation de ses méthodes... ce qui, de toute évidence, était contraire à mes valeurs morales!!!

Je comprends vos frustrations... et je les ressens aussi!!!

[Layla1 0]

Citation :

Quand j'ai vu comment ça marchait, je me suis mise à déconner dans les cours. Par exemple, quand il nous faisait évaluer un animal, je disais le contraire de ce qu'il voulait entendre. Si le chien, une fois mise sur le dos, fixait dans les yeux, se débattait tous cros sortis etc... je disais "il est soumis"... Michel capotait!! Il ne m'est pas revenu avec sa proposition d'embauche... je ne comprends pas pourquoi!

HA ha, tu as très bien fait

[Invité]

Citation :

Boussole est agressive avec ses congénères. Alors Michel m'avait dit que c'était parce qu'elle était dominante avec les chiens! Il me faisait marcher avec elle devant une rangée de chiens et quand elle réagissait, il fallait que je la choke! Il était en train de me faire scraper mon chien!!! Plus je la corrigais et plus elle devenait agressive!

Mmmm pas fort . . . Et ça forme des éducateurs canins ? Quelqu'un sur le forum de Canal Vie a dit qu'il était le César Milan du Québec et cela a l'air pas très loin de ça.

[Manon Bélanger 0]

Effectivement Andréanne, Michel me fait penser à César... C'est exactement le même genre de bonhomme qui véhicule le même genre de connerie!

[Invité]

En réponse à Andréanne et à Jaelle:

Plusieurs employés à la spca réfèrent et distribuent les conseils de Michel Fournier comme étant un très bon éducateur, et il était question d'un projet avec Michel et ses étudiants pour évaluer les chiens de la Spca.

[Manon Bélanger 0]

Bouli a écrit:

En réponse à Andréanne et à Jaelle:

Plusieurs employés à la spca réfèrent et distribuent les conseils de Michel Fournier comme étant un très bon éducateur, et il était question d'un projet avec Michel et ses étudiants pour évaluer les chiens de la Spca.

Il faut faire quelque chose alors... sinon, il y a beaucoup de chiens qui vont payer que ce soit à partir de la correction forte ou de l'euthanasie!

Je ne peux pas dire que Michel n'a pas de résultats avec ses méthodes (César en a aussi d'ailleurs)... mais il travaille avec les vieilles méthodes, rédiculise le clicker, ne voit pas, dans l'utilisation du collier étrangleur, ce qu'il y a de violent dans cette méthode! Je répète... il ne voit pas ce qu'il y a de violent dans cette méthode!

Pourtant, il me semble que ce n'est pas difficile à voir!

Petite anecdote... une de mes amies qui a fait le cours avec moi avec une chienne très soumise et surtout très craintive. Lors de l'évalutation (alors que Michel savait très bien que ce chien avait un tempérament extrêmement soumis), il a fait mettre le chien sur le dos et obligé l'étudiant qui faisait l'évaluation à maintenir l'animal dans cette position de soumission. Le chien a uriné et vidé ses glandes anales! Il a quand même obligé l'étudiant à maintenir l'animal sur le dos! On était dans tous nos états!!! La pauvre bête était complètement traumatisée!!! Est-ce que c'était vraiment nécessaire de nous donner un tel spectacle? Et ce type dit aimer les chiens... drôle de façon de témoigner son amour des bêtes selon moi! Il voulait qu'on voit comment pouvait réagir ce type de chien. L'explication aurait été suffisante selon moi!

Au moment où on remet la hiérarchie de dominance en question, où on tente de faire comprendre au gens que la dominance de nos chiens ne donne aucun résultat et que nous avons beaucoup plus de succès à guider nos chiens plutôt qu'à les dominer... des types comme César et Michel défont nos interventions. Après... on se demande comment ça les gens ne comprennent pas le gros bon sens! C'est à vomir!!!

Il a peut-être changé depuis que j'ai fait ma formation avec lui mais honnêtement, j'en doute!

Si la SPA embarque avec ce type d'individu... on n'est pas sorti du bois!

[Jaelle1 0]

La SPCA est peut-être en train de changer graduellement les mentalités...

En tout cas, c'est Jacinthe Bouchard qui a donné les dernières formations aux employés! :43:

[Noodles1 0]

Oui mais bouli a raison...

Michel Fournier a été recommandé par la SPCA comme évaluateur canin pour le cas de Jackie et Tyson......


Malheureusement on ne peut pas dire que la ''SPCA'' a une ''mentalité'' parce que chaque employé y applique la sienne....

[Invité]

Il sait pas que le roulé alpha est dangeureux et que, Job Michael Evans, celui-même qui a décrit la méthode auparavant (dans le livre des Monks of New Skete) s'est rétracté et a découragé cette technique il y a des années ? J'en reviens pas qu'il y ait des dresseurs qui utilisent encore cela et encore pire, qu'ils l'utilisent à la télévision (César).

[Manon Bélanger 0]

Andréanne a écrit:

Il sait pas que le roulé alpha est dangeureux et que, Job Michael Evans, celui-même qui a décrit la méthode auparavant (dans le livre des Monks of New Skete) s'est rétracté et a découragé cette technique il y a des années ? J'en reviens pas qu'il y ait des dresseurs qui utilisent encore cela et encore pire, qu'ils l'utilisent à la télévision (César).

Il l'utilisait encore quand j'ai fait mon cours avec lui...

On pourrait peut-être tenter de savoir s'il fait des cliniques d'évaluation publiques comme il faisait dans le temps et aller voir s'il le fait toujours?

Durant ces cliniques, les étudiants pratiquent l'évaluation dont ce fameux roulé alpha...

[Invité IrishSet]

Cette fois ci je me suis pas laissé prendre comme j'ai failli me faire avoir par un autre centre de torture euuh... désolé , école

Express Canin sont venus pendant une fin de semaine ds un magasin , je me suis dit que j'irais faire un tour , puis il y avait bien un bonhomme nommé Michel Fournier qui distribuait à tour de bras des cartes de visites (je savais pas que ce cher monsieur était qqun de "connu" ) ... j'ai pris la peine de m'arreter pour voir ce qu'il racontait de beau ... ca a fini en chicane et je suis parti du magasin en achetant bien visiblement devant sa face : J'entraine mon chien au clicker de Karen Pryor

Deja rien que le nom du truc tu as tout compris ... Express , ça sous entend deja rien de bon , comme ci ça allait vite d'eduquer un chien

[Manon Bélanger 0]

IrishSetter a écrit:

Cette fois ci je me suis pas laissé prendre comme j'ai failli me faire avoir par un autre centre de torture euuh... désolé , école

Express Canin sont venus pendant une fin de semaine ds un magasin , je me suis dit que j'irais faire un tour , puis il y avait bien un bonhomme nommé Michel Fournier qui distribuait à tour de bras des cartes de visites (je savais pas que ce cher monsieur était qqun de "connu" ) ... j'ai pris la peine de m'arreter pour voir ce qu'il racontait de beau ... ca a fini en chicane et je suis parti du magasin en achetant bien visiblement devant sa face : J'entraine mon chien au clicker de Karen Pryor

Deja rien que le nom du truc tu as tout compris ... Express , ça sous entend deja rien de bon , comme ci ça allait vite d'eduquer un chien

Bravo! Tu as très bien fait!!!

Alors j'imagine qu'il n'a pas changé ses méthodes? Quand on ne veut pas évoluer... il n'y a rien à faire; on reste "dépassé"!

[Invité IrishSet]

Manon Bélanger a écrit:

IrishSetter a écrit:

Cette fois ci je me suis pas laissé prendre comme j'ai failli me faire avoir par un autre centre de torture euuh... désolé , école

Express Canin sont venus pendant une fin de semaine ds un magasin , je me suis dit que j'irais faire un tour , puis il y avait bien un bonhomme nommé Michel Fournier qui distribuait à tour de bras des cartes de visites (je savais pas que ce cher monsieur était qqun de "connu" ) ... j'ai pris la peine de m'arreter pour voir ce qu'il racontait de beau ... ca a fini en chicane et je suis parti du magasin en achetant bien visiblement devant sa face : J'entraine mon chien au clicker de Karen Pryor

Deja rien que le nom du truc tu as tout compris ... Express , ça sous entend deja rien de bon , comme ci ça allait vite d'eduquer un chien

Bravo! Tu as très bien fait!!!

Alors j'imagine qu'il n'a pas changé ses méthodes? Quand on ne veut pas évoluer... il n'y a rien à faire; on reste "dépassé"!

Disons qu'en plus d'appliquer des méthodes préhistoriques et qu'il n'a pas l'air de savoir expliquer le pourquoi du comment... , il voulait me faire passer pour un ignare qui ne savait pas du tout de quoi je parlais : en manque d'arguments il a commencé à me poser des questions du type : Ton chien te leche les mains , penses tu vraiment que c'est pcq il t'aime ? Moi de rétorquer , mes chiennes m'aiment , les votres ça m'étonnerait ( en sachant très bien ce qu'est sensé signifier le lechage selon la théorie de dominance ... )

Pour finir il en est arrivé à la partie la plus stupide de son cerveau : le retournement du chien pour voir si il est soumis ou dominant
Là je me suis contenté de rire et de conclure la "conversation" en lui rendant sa carte de visite qu'il avait tant tenu à me donner

[Manon Bélanger 0]

IrishSetter a écrit:

Pour finir il en est arrivé à la partie la plus stupide de son cerveau : le retournement du chien pour voir si il est soumis ou dominant
Là je me suis contenté de rire et de conclure la "conversation" en lui rendant sa carte de visite qu'il avait tant tenu à me donner

Alors voilà... il n'a pas changé! Le pire c'est qu'il est convaincu qu'il a raison et il continue d'enseigner ces méthodes pour le moins dépassées!