Pitbulls

[Noodles1 0]

Citation :

Elle est prognate ou c'est juste qu'elle avait placé sa lèvre comme ça ?

Non non ca machoire est belle, est a un over-bite mais dans le ''standart'' du pitbull les 2 types sont accepter, du moment que sa ferme tight

De toute facon, officielement Ivy c'est un boxer x lab

[Sasha1111 0]

Noodles a écrit:

Non non ca machoire est belle, est a un over-bite mais dans le ''standart'' du pitbull les 2 types sont accepter, du moment que sa ferme tight

De toute facon, officielement Ivy c'est un boxer x lab

Euh, ce qui est accepté, c'est un Scissor Bite. Le reste, c'est faute ou disqualification.

Citation :

TEETH - The American Pit Bull Terrier has a complete set of evenly spaced, white teeth meeting in a scissors bite.

Fault: Level bite.

Serious Faults: Undershot, or overshot bite; wry mouth; missing teeth (this does not apply to teeth that have been lost or removed by a veterinarian).

Ouais, y'a beaucoup de chiens comme ça qui sont des Boxer X Lab...

[Sasha1111 0]

Tazylou a écrit:

Mais y a t-il des éleveurs au Qc ??? Messemble que j'en est pas vue ? il ne doit pas y en avoir beaucoup. Si il aurais un peu plus (je parle pas d'une 20 taines d,éleveur là ! lol) de bon éleveur, bien je crois que cette race serait mieux vue. je les trouve très beau les pitt bull ! Ok.. j'ai eu très peur lorsque j'ai vue une pitt bull partir a course sur Taz, loll mais elle voulais juste le sentir et faire connaissance.

C,est drole.. les personnes connaisse un peu plus les boxer que les pitt bull... puis la plûpart du temps ses gens save que c'est de très bon chien ! J'ai vue une madame au salon des aniamux, elle avait un male boxer, puis elle me disait que les gens le confondait avec un pitt bull.

Les éleveurs de pitbulls au Québec font du gros pitbull, bas sur patte et hyper costaud. Il faut aller aux É-U pour avoir un pit différent. Mais oui, il y a des éleveurs. Hoshi est enregistré et vient d'un éleveur de Montréal.

[Noodles1 0]

Étant donné que les ancêtres des pitbulls sont des terrier(normal) et des bulldog(over-bite), les 2 types de machoires sont accepté. Entoucas, je sait que y'a eu aucune sélection pour le type de machoire sur des dixaines de générations!

Mais si tu regarde le Standard du American Pitbull Terrier, effectivement je ne croit pas que les 2 types de machoire soit accepté mais souvent les apbt c'étais les lignés de Weightpulling qui étais enregistré, comme l'éleveur de Hoshi(Enzo!)

Je ne pense pas qu'il y ai vraiment un standard pour les pitbull ''game-bred'' comme la tienne et la mienne...

JP

[Noodles1 0]

Citation :

Les éleveurs de pitbulls au Québec font du gros pitbull, bas sur patte et hyper costaud.

Ligné de weightpulling...

[Sasha1111 0]

Noodles a écrit:

Citation :

Les éleveurs de pitbulls au Québec font du gros pitbull, bas sur patte et hyper costaud.

Ligné de weightpulling...

Les chiens de weightpull ne sont pas nécessairement des petits costauds. Un des chenils qui produisent le plus de champions aux É-U, Matrix, ne produit pas ce type de chiens. Par exemple:

UAG2 UCD UWPCH UWPO CH 'PR' Matrix Morpheus Finds the One CGC TC OFA







Morpheus est un pitbull magnifique, à mon avis, et il est loin d'être un des chiens produits selon une tendance passagère.

Quand je parle de chiens "trendy", qui sont produits parce que c'est ce que les acheteurs veulent, je parle de ce type de chiens:



Même s'ils ont un centre de gravité très bas et une importante masse musculaire, ils ne performent pas, même en weightpull, parce qu'ils n'ont aucune endurance et une capacité pulmonaire limitée. Ils s'épuisent trop vite.

Les chiens qui performent en weightpull sont à mi-chemin entre Chili (ou Blue) et ce type de chien.

Les gros pits comme celui sur la dernière photo, ils sont populaires à cause de leur allure, parce qu'ils sont gros (les éleveurs mentionnent la taille de leur tête dans les descriptions, c'est inutile et ridicule) et souvent bleus.

Y'aurait peut-être fallu transférer cette discussion dans la section sur les races...

[Tazylou 0]

Salut,

A propos du pitt bull...

Est-ce que vous pouvez me donner des liens d'éleveur du Qc ?

Je voudrais juste en savoir plus sur cette race, car j'adore apprendre sur les différentes races, vraiemnt jadore !!!

Et inquiété vous pas..lol je crois pas vouloir un pitt bull, car je crois que je ne suis pas prette a tenir ce genre de chien. (ce n'est pas du tout un préguger, ni lier a leur réputation)

[Sasha1111 0]

Noodles a écrit:

comme l'éleveur de Hoshi(Enzo!)


JP

C'est qui Enzo ? Hoshi vient de chez Montreal Pits, et ils ont choisi de donner à leurs chiens le qualificatif de "American Bully", parce que les éleveurs de vrais ABPT ne reconnaissent plus le type de chiens qu'ils produisent, justement.

[Sasha1111 0]

Tazylou a écrit:

Salut,

A propos du pitt bull...

Est-ce que vous pouvez me donner des liens d'éleveur du Qc ?

Je voudrais juste en savoir plus sur cette race, car j'adore apprendre sur les différentes races, vraiemnt jadore !!!

Et inquiété vous pas..lol je crois pas vouloir un pitt bull, car je crois que je ne suis pas prette a tenir ce genre de chien. (ce n'est pas du tout un préguger, ni lier a leur réputation)

Honnêtement, s'il y a un chien au monde qu'il vaut mieux adopter d'un refuge, c'est bien le pitbull... parce que le pitbull est la race qu'on euthanasie le plus, partout. Les refuges DÉBORDENT de pitbulls, et à plusieurs endroits, on ne les fait jamais adopter, c'est l'euthanasie automatique. Produire des pitbulls présentement, c'est contribuer à une hécatombe...

L'éleveur d'où provient Hoshi, que j'ai adopté après l'avoir eu au refuge, soit dit en passant - je n'achèterais jamais un pitbull d'un éleveur - fait du "American Bully", préférablement bleu et gros. Personnellement, je n'aime pas.

Si tu n'as pas la haute vitesse, tu es peut-être mieux de ne pas aller sur le site, c'est du flash et c'est lourd pour mourir...

http://www.mtlpits.com/

Mais comme je te disais, y'a pas un seul éleveur de pitbulls que je recommanderais dans la situation actuelle. Je connais qq excellents éleveurs aux É-U.

[Noodles1 0]

Ah ok tu parlais des pitt rhinocéros...c'est vrai que c'est laid...

[mychazo1 0]

Un pitt bull avec la meilleur sociabilisation du monde d'un éleveurs correct ( sa existe des éleveurs éthiques a 100% de pitt ? )

Est-ce que sa peut vivre avec d'autres chiens en ''meutes'' ???

Je crois que oui a cause de Ivy... Mais je crois que c'est n'est pas conseil des pitts en meute non ?

[Channy 0]

La première photo de Morpheus est sublime...quel athlète. J'aime beaucoup ce type de chien, tout comme le dogue argentin et le boxer. Et je n'aurai probablement ni un ni l'autre malheureusement. Avec un petit berger énergique et le Korthals qui s'en vient...la réponse de la question de myriamchanel m'intéresse car j'ai lu ce commentaire sur le dogue argentin aussi.

[Tessa111 0]

Noodles a écrit:

Ah ok tu parlais des pitt rhinocéros...c'est vrai que c'est laid...

Hein j'ai jamais entendu cette expression ! j'en reviens pas , ils ont une corne sur le front ??

Je connaissais le pit type Alligator , mais rhinocéros pas du tout

[Noodles1 0]

hhahaha ben c'est comme ca que je les apellent parce que tu rajoute la corne et t'as un beau rhino, d'ailleur, pour un gros pitt comme ca mesemble que sa ferais un beau nom, Rhino.

[Noodles1 0]

Comme lui!

[Jaelle1 0]

myriametchanel a écrit:

Un pitt bull avec la meilleur sociabilisation du monde d'un éleveurs correct ( sa existe des éleveurs éthiques a 100% de pitt ? )

Est-ce que sa peut vivre avec d'autres chiens en ''meutes'' ???

Je crois que oui a cause de Ivy... Mais je crois que c'est n'est pas conseil des pitts en meute non ?

La meilleure socialisation du monde ne changera rien à la génétique d'un chien game-bred, la séquence de prédation (chez tous les chiens) est héréditaire. Il ne faut pas oublier non plus que c'est un terrier!

Par contre, ça doit exister des éleveurs qui travaillent leur lignée pour faire des chiens sociables avec un bon langage canin avec les autres chiens (et sans danger surtout...). Mais je n'en connais aucun au Québec qui semble connaître assez ça pour le faire.

Au départ, c'est pour ça que le Amstaff a été créé si je ne me trompe pas, pour faire un pitbull plus "facile".

[Sasha1111 0]

myriametchanel a écrit:

Un pitt bull avec la meilleur sociabilisation du monde d'un éleveurs correct ( sa existe des éleveurs éthiques a 100% de pitt ? )

Est-ce que sa peut vivre avec d'autres chiens en ''meutes'' ???

Je crois que oui a cause de Ivy... Mais je crois que c'est n'est pas conseil des pitts en meute non ?

Bien sûr que ça existe, mais pas ici au Québec.

2 de mes pits vivent en meute. Mais en meute contrôlée et jamais sans supervision de ma part. On peut avoir un APBT ou un Amstaff et d'autres chiens. Mais il faut toujours surveiller.

[Sasha1111 0]

Jaelle a écrit:

La meilleure socialisation du monde ne changera rien à la génétique d'un chien game-bred, la séquence de prédation (chez tous les chiens) est héréditaire. Il ne faut pas oublier non plus que c'est un terrier!

Par contre, ça doit exister des éleveurs qui travaillent leur lignée pour faire des chiens sociables avec un bon langage canin avec les autres chiens (et sans danger surtout...). Mais je n'en connais aucun au Québec qui semble connaître assez ça pour le faire.

C'est pas de cette façon que les éleveurs de pitbulls travaillent. Les pitbulls sont des chiens de travail qui ont besoin de leur drive pour performer. Leur enlever ça, ça serait comme de sélectionner des Braques qui n'ont pas d'instinct de chasse ou des Border Collies qui n'ont pas d'instinct de troupeau. Les pitbulls qui font partie d'un bon programme d'élevage sont sélectionnés (outre leur conformation) pour leur tempérament envers les HUMAINS. Les éleveurs vivent avec le fait que leurs chiens ont un potentiel agressif envers les autres chiens, et c'est le cas pour bien des terriers (si vous avez déjà assisté à des compétitions de "Earth dog", les petits terriers sont tous muselés parce que sinon, ils s'entretueraient littéralement...). Par contre, la plupart des pitbulls qui proviennent d'élevages convenables ne sont pas non plus des bêtes sanguinaires et peuvent très bien vivre avec un autre chien. Mais pas un éleveur ne vous conseillera de laisser votre pitbull seul avec un autre chien sans supervision, et surtout pas de fréquenter les parcs à chiens.

[Channy 0]

Bon ben je vais me coucher plus brillante ce soir! Étant donné qu'on peut dévellopper l'instinct de proie, je croyais qu'il en était de même pour les séquences de prédation. Vu que ça fait parti de son bagage génétique, ça doit être irréversible, comme pour la fille dont on a pas eu de nouvelle sur l'autre forum où ses deux pitt faisait la chasse aux chats. Elle serait mieux de placer les chats restant dans une famille d'accueil et être super vigilente avec ses deux chiens.

[Jaelle1 0]

Mais comme les pitbulls étaient utilisés comme chien de combat, ils sélectionnaient également les chiens qui ne décodaient pas le langage canin, pour éviter qu'ils cessent de se battre lorsque leur adversaire fesait des signaux d'apaisement...

Pour le côté travail, j'en parlais justement à mon chum hier. Le pitbull reste quand même un des plus gros et des plus puissants terrier.

On s'entend pour dire qu'aujourd'hui, très peu de gens travaillent avec leur chien. Les gens adoptent des jacks, des border collies, des bergers australiens, des braques, des beagles, des berger allemand comme chien d'appartement, ou comme chien de famille dans leur bungalow. Et c'est pour ça qu'il y a autant de problèmes de comportement!

Je me demande encore si ça vaut la peine de reproduire les chiens pour le travail, quand une très petite quantité vont travailler.

Surtout pour le pitbull. Avec ou on est rendu avec cette race là, je me demande si le reproduire en lui enlevant sa drive ça ne serait pas sa seule chance de s'en sortir, le banissement va finir par l'achever sinon...

C'est certain que ça ne serait plus le même chien, mais il a tellement d'autres superbes qualités, ça vaudrait peut-être la peine.

[Squirrel1 0]

Vous me permettez de ne pas être tout à fait d'accord avec vous encore une fois concernant la sociabilité des pits et des amstaffs? J'suis tannante n'est ca pas?(ou tenance )

Bon okay, j'ai un amstaff et on m'a déjà dit que c'était juste un simili pit bull donc que ca ne comptait pas du tout mais mon gros est le chien le plus sociable et le plus ''safe'' que je connaisse. Il s'adapte à tous les chiens, jeune, vieux, petit, gros etc.. et pourtant, je l'ai éduqué à la proie comme ca se peut pas. C'est d'ailleurs une chose que je ne referais pas avec mes prochains chiens (trop vieille pour suivre le rythme maintenant! ). Il a beaucoup de drive mais s'il n'en a pas l'air.
Certains éleveurs d'amstaff ne laisserait pas leurs chiens avec d'autres chiens également. Je pense que ca dépend d'un paquet de facteur y comprit l'éducation.

Pas plus tard que l'an passé, une amie avait une petite pit qui venait de l'Ontario, dont ont ne savait rien de son passé et elle était super avec les autres chiens également.
J'ai eut une petit pit dans l'une de mes classes dernièrement et elle sera à surveiller avec les autres chiens. Elle était bien en maternelle mais je la trouvais ''bully'' un petit peu trop.
Un autre pit que j'ai eut en pension, sans l'avoir mis en grosse situation avec d'autres chiens, semblait plus qu'okay avec eux.

Jaelle, concernant le langage canin; le chien nait en ayant la possibilité de les savoir et de les apprendre. Par contre, en les retirants de la portée et de la maman rapidement, oui, ils peuvent ne pas les connaître, je ne crois pas que ce soit juste une question de lignée car en plus, un chien peut les réapprendre (dans de bonnes conditions et si le chien PEUT les apprendre évidemment).

Ah oui, j'ai vu une émission il y a quelques années de weighpulling et le gagnant (c'était le champion du monde), était un petit pit bull. En le voyant, il avait l'air d'un chico à côté des malamutes et des autres gros pit bull mais le voir travailler était hallucinant. Je n'aime pas vraiment les voir faire ça mais lui, le voir campé ses pattes de devant et tirer avec sa poitrine était incroyable. Je me demande si ce n'était pas le chien sur la photo???

[Tessa111 0]

Squirrel , comme tu le sais j'ai vécu avec un pit qui avait pas appris et en plus mal appris les langages canins . La suite tu la connais , mais chose certaine cette chienne avait une force et surtout un endurance comme j'avais jamais vue auparavant , meme pas chez mon autre pitbull.

Au sujet du weighpulling , et bien je pese plus de 200 livres et la petit Skully d'a peine 50 livres etait capable de me tirer pendant une periode de 1 heures a vélo sans que je pedale une seule fois et pire que ca j'avais les freins dans le tapis tout le long !!!!
De plus elle etait capable de balancer Dixie qui pesait a l'epoque 52 livres , comme un toutou de peluche !!!!
Alors oui ce sont des chiens extremement puissant , et justement etant donner que les combats sont interdit dans la plupart des pays cette race ne devrais plus etre * entretenue * avec cette particularité de prédation .

Malheureusement je me suis heurter a des gens borner qui pour eux le pitbull doit rester * intact * avec toutes ses particularité . Et bien les bannissement de cette race ne risque que de s'agrandir !
Bizarrement les gens qui pensait comme ca pour la plupart etait des Francais ou des Suisse.... c'est a reflechir n'est ce pas !!!!

Le tout m'avais sincèrement choquer ! et dégouter ! car c'est a cause justement d'une attitude comme celle la que cette race est banis dans de plus en plus de pays ou region.

Si je prend l'exemple du Amstaff , qui est en soit un PITBULL mais sans sont instinct de prédation préserver , et bien il peu être le chien parfait pour les sports aussi .
C'est tout simplement vouloir s'accrocher a cette histoire de chien de combat que les gens veulent le voir continuer a avoir cette caracteristique . Mais demandons nous la question autrement.. lui le pitbull , est t il si heureux d'etre un chien de combat ou d'avoir cette particularité preserver ??? Je le crois vraiment pas ! Justement parce que j'ai connu les deux coté de la médaille !

[Jaelle1 0]

Citation :

Jaelle, concernant le langage canin; le chien nait en ayant la possibilité de les savoir et de les apprendre. Par contre, en les retirants de la portée et de la maman rapidement, oui, ils peuvent ne pas les connaître, je ne crois pas que ce soit juste une question de lignée car en plus, un chien peut les réapprendre (dans de bonnes conditions et si le chien PEUT les apprendre évidemment).

Je sais, mais en reproduisant des mères qui ne connaissent pas le langage canin, elles ne peuvent pas le montrer à leurs chiots, et si les chiots ne sont pas socialiser autrement, ils partent avec un gros pas en arrière.

Moi ce que j'ai entendu dire sur les pitbulls, c'est que même s'ils s'entendent très bien avec les autres chiens, même pendant des années, ils peuvent un moment donné pêter leur coche (comme n'importe quel chien qui peut se battre avec un autre) sauf qu'avec un pit, ça pardonne rarement. Il paraît également que pour les pits de combat, attaquer les autres chiens, c'est un jeu, alors ils n'ont pas de signaux d'aggression, ils battent la queue tout heureux juste avant d'attaquer (ils doivent avoir appris l'attaque au renforcement positif... )

Ivy est également excellente avec TOUS les chiens qu'elle a rencontré, petit ou gros, mâle ou femelle, lousse ou en laisse, pas trop brusque, pas trop peureuse, avec tous ses signaux d'apaisement, mais jamais je vais lui faire assez confiance pour l'amener au parc à chiens, si un accident arrivait, les pits ont déjà assez une mauvaise réputation comme ça.

Parce qu'un pit qui blesse un autre chien au parc, ça ferait la une des journaux, alors que tous les jours, il y a des labs, des goldens, des husky, des bergers allemands qui mordent d'autres chiens et on n'en entend pas parler.

C'est au point ou j'ai rencontré 2 personnes différentes qui avait un pit adopté et qui n'étaient vraiment pas sûr de leur chien, ni avec les enfants, ni avec les autres chiens, ils en avaient tellemetn entendu parlé en mal! Sûrement des gens qui ont adoptés des boxers-lab et qui se sont fait dire par la suite que c'était un pitbull!

[Tessa111 0]

Citation :

Moi ce que j'ai entendu dire sur les pitbulls, c'est que même s'ils s'entendent très bien avec les autres chiens, même pendant des années, ils peuvent un moment donné pêter leur coche (comme n'importe quel chien qui peut se battre avec un autre) sauf qu'avec un pit, ça pardonne rarement. Il paraît également que pour les pits de combat, attaquer les autres chiens, c'est un jeu, alors ils n'ont pas de signaux d'aggression, ils battent la queue tout heureux juste avant d'attaquer (ils doivent avoir appris l'attaque au renforcement positif... Siffle

Bien je peux te dire que tu as pas besoin de l'entendre dire . Je te certifie que c'est tout a fait vrai .

Skully et Dixie s'adorait la plupart du temps . Sauf que Skully petait sa coche , et pour rien , et oui en battant de la queue comme si cétait du jeu. Et la seule issue possible pour elle est de tuer l'autre . Tout comme le chien qui aime tugger et veux la tresse...
En plus une fois fini elle était tout a fait normal , meme venais me voir toute contente.... C'est vraiment hallucinant a voir et surtout a vivre . Tres déconcertant !

Il faut vraiment le vivre pour comprendre ( et je ne voulais plus jamais revivre ca ) . Exemple ... j'ai deja eu peur pour des enfants , car elle avait similairement la meme approche que quand elle voulais agresser Dixie . Le seul et unique signe que j'avais etait que sa tete ce baissait un peu . Mais le corps restait droit . Un chien en position de jeu leve le derriere et baisse le torse . Elle baissais le torse mais ne levait pas le derriere , cétait vraiment mon seul indice , et ca durait une fraction de seconde .
La seconde d'apres il etait deja trop tard

[Invité]

Mon pit s'entendait bien avec les chiens, en autant que je sois là. Je ne l'aurais jamais laissé seul avec un autre chien, même pas 10 secondes.À ce moment il devenait imprévisible. Avec les chats, même en ma présence, c'était impossibile. Mais je pouvais tout de même faire de longues promenades avec lui et des copines avec leur chien. C'était un chien qui avait fait des combats et à chaque jour, il me surprenait pas sa gentillesse, sa loyauté et son amour des humains malgré tout ce qu'ils lui ont fait subir.

[mychazo1 0]

C'est très interessant !!! :43:

Je rêve encore de voir Tyler !!!

[Squirrel1 0]

Tessa a écrit:

Squirrel , comme tu le sais j'ai vécu avec un pit qui avait pas appris et en plus mal appris les langages canins . La suite tu la connais , mais chose certaine cette chienne avait une force et surtout un endurance comme j'avais jamais vue auparavant , meme pas chez mon autre pitbull.

Au sujet du weighpulling , et bien je pese plus de 200 livres et la petit Skully d'a peine 50 livres etait capable de me tirer pendant une periode de 1 heures a vélo sans que je pedale une seule fois et pire que ca j'avais les freins dans le tapis tout le long !!!!
!

Je comprend tout à fait et oui, il y a des pits comme des amstaffs qui peuvent être des chiens à ne pas faire confiance avec d'autres chiens pour X raisons. J'en suis consciente et je ne dirais jamais que ces chiens sont tout à fait digne de confiance avec les autres chiens tout comme je ne dirais jamais à personne que n'importe race de chiens est tout à fait ''sécure'' avec les autres chiens ou les enfants ou.... Ce sont des chiens puissants, il n'y a pas à en douter et comme le dit Jaelle, si quelque chose arrive avec un pit ou un amstaff, que ce soit sa faute ou non, ce sera SA faute et ca fera la une des journaux donc, en tant que proprio, il faut être doublement prudent. Mais, il faut savoir faire des distinctions entre chaque chiens également.

Je ne doute pas du tout que Skully pouvait tirer comme ça. Mon gros est incapable de revenir à la maison si sa corde est enroulée autour d'une touffe d'herbe mais il faut presque être deux pour le tenir à la ligne de départ pour de la course au leurre! Demander à une amie qui essayait de le retenir sur du gravier elle a eut peur tellement elle glissait comme sur des skis. C'était trop drôle à voir!
Ma jack me tirait facilement en roller sans aucun effort de sa part et..

[gin1 0]

Tessa, la queue était dans quelle position ? Je demande car si la queue est haute et a un mouvement rapide ce n'est aucunement un signe amical mais un signe d'agressivité.

[Tessa111 0]

gin a écrit:

Tessa, la queue était dans quelle position ? Je demande car si la queue est haute et a un mouvement rapide ce n'est aucunement un signe amical mais un signe d'agressivité.

Bien detendue ! c'est ca qui etait tout a fait déconcertant