Yorkshire: Une Terreur!

[smouc_girl1 0]

Et ainsi un chien en soumission (en tout cas les miens) est aussitot dans un état non-stress et non-anxieux?? Semble t'il qu'avec eux ça marche avec mes prochains chiens je ne vais pas tout de suite utiliser cette méthode évidemment qui plus ai il faut que le chien ai drolement confiance en toi!!!

[Jaelle1 0]

Je préfère avoir un chien obéissant que soumis, alors si je veux que mon chien se couche sur le côté pour se calmer, je lui apprends, comme tu as fait smouc_girl.

De plus, de cette façon, au renforcement positif en plus, aucune chance que mon chien n'ait pas le goût de se coucher, et encore moins que je le couche moi-même, doucement ou pas, et alors d'entrer en confrontation.

[Salsaa 0]

smouc_girl a écrit:

Et ainsi un chien en soumission (en tout cas les miens) est aussitot dans un état non-stress et non-anxieux??

P-ê! Si je prend l'exemple de Leeloo, la petite york à ma soeur. Quand ma soeur essayait de faire la soumission couché sur les flancs, sa chienne voyait rouge et enrageait. Moi quand je la prenait sur mes genoux, que je la mettait sur le dos avec mon doigt appuyé légèrement sur sa poitrine, aussitôt elle se calmait et restait là à décompresser jusqu'à ce que j'enlève mon doigt 30 secondes à 1 minutes après.

Et cette chienne est stressé et active au cotton!

[Salsaa 0]

Jaelle a écrit:

Je préfère avoir un chien obéissant que soumis, alors si je veux que mon chien se couche sur le côté pour se calmer, je lui apprends, comme tu as fait smouc_girl.

Et comment vous y prenez-vous quand le chien mord? Ça m'intéresse!

Si je reviens à l'autre soir quand j'avais Leeloo sur moi et qu'elle arrivait de dehors. Elle avait les pattes toutes trempes, donc ma soeur commence à lui essuyer, la petite s'est mise à crier et vouloir mordre les mains de ma soeur et ensuite les miennes (vue que je la tenais). Vite comme ça, vous faite quoi? Si vous ne fait aucune soumission... vous agissez comment?

[Jaelle1 0]

Vite comme ça, je la met par terre.

Et ensuite, je lui apprend à aimer se faire manipuler!

De la forcer physiquement à faire des choses sans lui apprendre que c'est agréable, c'est justement là que les chiens commencent à ne plus vouloir se faire toucher, et le risque de morsures augmente!

Sur le roulé de soumission:

Citation :

Le «Alpha roll» a été popularisé par les Monks of New Skete, en 1976 dans le livre «comment être le meilleur ami de votre chien». C'est un livre qui est reconnu comme un «classique», qui recommande aux gens à mieux comprendre leur chien. Plus tard, les Monks ont eux-même exprimé du regret à enseigner la méthode «Alpha roll», qui a souvent été mal expliquée et mal utilisée. Il faut l'utiliser dans des cas majeurs et avec le renforcement positif.

Un des monks a dit que les chiens qui acceptent l'alpha roll n'en n'ont pas besoin, et que ceux qui en ont besoin nous sauteraient au visage si on tentait la technique avec eux.

[Salsaa 0]

Jaelle a écrit:

Vite comme ça, je la met par terre.

Et ensuite, je lui apprend à aimer se faire manipuler!

De la forcer physiquement à faire des choses sans lui apprendre que c'est agréable, c'est justement là que les chiens commencent à ne plus vouloir se faire toucher, et le risque de morsures augmente!

Sur le roulé de soumission:

Citation :

Le «Alpha roll» a été popularisé par les Monks of New Skete, en 1976 dans le livre «comment être le meilleur ami de votre chien». C'est un livre qui est reconnu comme un «classique», qui recommande aux gens à mieux comprendre leur chien. Plus tard, les Monks ont eux-même exprimé du regret à enseigner la méthode «Alpha roll», qui a souvent été mal expliquée et mal utilisée. Il faut l'utiliser dans des cas majeurs et avec le renforcement positif.

Un des monks a dit que les chiens qui acceptent l'alpha roll n'en n'ont pas besoin, et que ceux qui en ont besoin nous sauteraient au visage si on tentait la technique avec eux.

Ok... Bon étant bonne joueuse et ouverte à autre chose... Quand on a lu partout, quand on a essayé et que ça plutôt bien fonctionné... Comment ne pas toujours repenser à ce qu'on nous as appris?

Moi ce que tu me dis là, ça veut dire ceci (et là parce qu'on nous as appris): La chienne mord, tu la met par terre. Elle a obtenu ce qu'elle voulait donc elle recommencera la prochaine fois si ça ne fait pas son affaire! Le même principe pour le facteur. Il arrive, le chien jappe, le facteur repart et le chien croit qu'il est partit à cause de lui, donc il répétera son manège!

J'ai rien contre ce que j'ai appris mais je vais avouer le plus franchement du monde, qu'avec mon bébé Rottweiler, je souhaite que ça aille le mieux possible. J'ai l'internet Oui, je peux me commander des livres également, mais ici on a pas autant de ressource qu'à montréal ou québec.

J'adorerais ça moi avoir accès à un maximum d'info, d'endroits, qu'il y ait plusieurs entraineurs canin, des comportementalistes etc... Non, on est pris avec ce qu'on sait, ce qu'on peut trouver comme lecture... Et les opinions sont tellement partagées! Cliss qu'on a pas de ressources ici!

Merci pour le texte du roulé alpha :43:

[Jaelle1 0]

Citation :

Moi ce que tu me dis là, ça veut dire ceci (et là parce qu'on nous as appris): La chienne mord, tu la met par terre. Elle a obtenu ce qu'elle voulait donc elle recommencera la prochaine fois si ça ne fait pas son affaire!

Oui, c'est vrai, elle vient de gagner. Mais elle n'aura plus jamais l'occasion de recommencer! En fait, c'est votre erreur dès le départ, de la tenir de force alors qu'elle n'y est pas habituée, qu'elle n'aime pas du tout. Elle mord parce qu'elle déteste!

Et mettons que plutôt que de la mettre par terre et de l'ignorer, vu que de toute façon ce n'est pas son erreur mais une erreur humaine, vous continuez à la tenir de force et à lui laver les pattes, vous lui apprennez quoi? Que la prochaine fois, elle est mieux de se défendre bien avant! Vous risquez d'avoir un chien qui se sauve de vous en entrant dans la maison, et qui mord quand vous essayez de l'attraper.

[Salsaa 0]

Jaelle a écrit:

Oui, c'est vrai, elle vient de gagner. Mais elle n'aura plus jamais l'occasion de recommencer! En fait, c'est votre erreur dès le départ, de la tenir de force alors qu'elle n'y est pas habituée, qu'elle n'aime pas du tout. Elle mord parce qu'elle déteste!

Et mettons que plutôt que de la mettre par terre et de l'ignorer, vu que de toute façon ce n'est pas son erreur mais une erreur humaine, vous continuez à la tenir de force et à lui laver les pattes, vous lui apprennez quoi? Que la prochaine fois, elle est mieux de se défendre bien avant! Vous risquez d'avoir un chien qui se sauve de vous en entrant dans la maison, et qui mord quand vous essayez de l'attraper.

C'est vrai que ma soeur lui avait jamais touché les pattes sauf pour couper les ongles (et elle criait) et la laver (elle a crié tout le long du bain également)!

Expliqué de même, ça parait beaucoup plus clair! Donc, comme expliqué dans les premières pages de ce post, je ne sais plus qui (désolé) avait dit de toucher graduellement puis de féliciter (ou récompenser). Et elle en viendra à se laisser faire au lieu de capoter!

Mais mausus, me semble que c'est pas normal un chien qui déteste autant de chose. Elle aime pas les becs, elle aime pas se faire toucher à plusieurs endroits, elle se laisser flatter mais doucement sinon elle veut se sauver.

J'sais pas si le fait d'avoir été manipulé par des enfants pendant ces 2 permiers mois de vie peut influencer? La dame avait de très jeunes enfants et ma soeur m'a dit que lorsque les enfants arrivaient, les york plus vieux jappaient après eux!

[Jaelle1 0]

Elle peut avoir été mal socialisée, mais d'après moi, c'est juste qu'elle a pris des mauvais plis parce que ta soeur n'a pas de leadership.

[Salsaa 0]

Jaelle a écrit:

Elle peut avoir été mal socialisée, mais d'après moi, c'est juste qu'elle a pris des mauvais plis parce que ta soeur n'a pas de leadership.

C'est certain qu'elle en a laissé passer des choses. Quant au leadership, non elle en a pas. C'est plate à dire mais je suis certaine qu'elle regrette sa première St-bernard!

[Cybèle 0]

Pour le couché sur le côté et le fait que ça calme le chien, Jaelle, je ne sais pas si je suis dans le champs, mais il me semble que j'avais entendu (par toi???) que le chien dans cette position (couché sur le côté, la tête aussi) ça sécrétait une hormone qui calmait le chien (genre endorphine) Est-ce que j'ai rêvé ou j'ai entendu ça? Bien évidemment, j'ai pas l'impression qu'un chien qu'on tient dans cette position est en état d'être à «l'écoute» de cette hormone, mais si on lui apprend à le faire, ça peut être bien pour le calmer. Mon chien (qui est pas bien éduqué du tout , je m'y mets) le fait souvent de façon spontanée après des séances d'excitation trop intense.

[Vaks1 0]

Ce que je constate surtout, c'est qu'à force de prôner le renforcement positif et les récompenses et surtout, à force de prôner la "non-punition", le monde n'a jamais eu autant de chiens mal élevés.

C'est l'enfer.

Si les gens ne savent pas punir au bon moment (c'est la principale raison pour laquelle les punitions ne sont pas encouragées et qu'on raconte qu'elles scrapent les chiens), je me rends compte que ces mêmes personnes sont INCAPABLES de récompenser un bon comportement au bon moment.

La majorité du monde a compris de travers.

;-)

Ok, j'mettrai pas tout le monde dans le même panier. Mais avouez que ceux qui ne "parlent pas le chien" ont souvent beaucoup de misère à dresser leur chien, tout simplement parce qu'ils ne récompensent jamais au bon moment.

Les chiens sont "tout fucké" comme on dit souvent. lol

Je dis donc souvent: servez-vous de votre jugement.

Oui, on peut punir.

Oui, on peut écrapoutir un chien au sol le jour où il fait une gaffe INADMISSIBLE qu'on ne VEUT PLUS VOIR RÉPÉTER.

Oui, on peut récompenser. Autant de fois qu'on veut (c'est à dire pas souvent dans mon cas). Et si on peut récompenser, on peut aussi taper du pied et hurler un NON bien senti le jour où on trouve notre écervelé la tête dans la poubelle de la cuisine.

On a le droit.

Bon, ma visite revient de promande, complètement trempés!!! Je vais leur offrir les serviettes!

xx

Hélène xx

[Maya19 0]

Allo, j ai deux Yorkis et je peu te dire que un yorki pas bien dresser deviens absolument insupportable....un Yorki doit etre traiter au meme titre qu un gros chien...il doit connaitre ses limittes...dapres ce que je lis elle prend beaucoup de terrain a 3 mois, j ose pas imaginer qu est ce que elle va faire a 1 ans ..donc il n est pas trop tard pour la reprendre, c un petit chien qui va prendre l espace que vous allez lui donné, je n accepte pas ce comportement de mes yorkis, je les manipule de tout bord tout coté et jamais ils ne grognent ni se fache, ce n est tout simplement pas acceptable a mes yeux, des limittes clair vont l aider, ne pas lui laisser prendre du terrain, une recompense lors du toilettage va l aider a comprendre que c lfun finalement, mais je ne recompense jamais un comportement comme celui de la chienne de ta soeur, désolé mais sa passe pas, un NON bien sentis et generalement ils comprennent le message, faut savoir aussi que ces petites boules, ressente tous ce que nous ressentons, je conseil a ta soeur que quand elle interviens aupres de sa york, de se calmer de respirer , sa aide beaucoup....ils ont de petites antennes ...alors je souhaite bonne chance a ta soeur, et n oublie pas de lui dire qu elle etablisse des limittes clair avec sa chienne, sinon ca va etre l enfer...surtout vec un yorki

[Maya19 0]

Vaks a écrit:

Ce que je constate surtout, c'est qu'à force de prôner le renforcement positif et les récompenses et surtout, à force de prôner la "non-punition", le monde n'a jamais eu autant de chiens mal élevés.C'est l'enfer.

Si les gens ne savent pas punir au bon moment (c'est la principale raison pour laquelle les punitions ne sont pas encouragées et qu'on raconte qu'elles scrapent les chiens), je me rends compte que ces mêmes personnes sont INCAPABLES de récompenser un bon comportement au bon moment.

La majorité du monde a compris de travers.

;-)

Ok, j'mettrai pas tout le monde dans le même panier. Mais avouez que ceux qui ne "parlent pas le chien" ont souvent beaucoup de misère à dresser leur chien, tout simplement parce qu'ils ne récompensent jamais au bon moment.

Les chiens sont "tout fucké" comme on dit souvent. lol

Je dis donc souvent: servez-vous de votre jugement.

Oui, on peut punir.

Oui, on peut écrapoutir un chien au sol le jour où il fait une gaffe INADMISSIBLE qu'on ne VEUT PLUS VOIR RÉPÉTER.

Oui, on peut récompenser. Autant de fois qu'on veut (c'est à dire pas souvent dans mon cas). Et si on peut récompenser, on peut aussi taper du pied et hurler un NON bien senti le jour où on trouve notre écervelé la tête dans la poubelle de la cuisine.

On a le droit.

Bon, ma visite revient de promande, complètement trempés!!! Je vais leur offrir les serviettes!

xx

Hélène xx

daccrod et sa peu meme s appliquer aux enfants d aujourd hui