Étrangleur?

[Maya19 0]

Moi ce qui j'aime moin dans une méthode ou dans l'autre, c'est les extrèmes...

Un enfant apprend à écrire, si il ne comprend pas, tout de suite la rêgle sur les doigts...

Un chien monte sur le comptoir, viiittte une recompense faut pas que je lui dise non...

vous comprenez ce que je veux dire ??

Y'a un milieu dans tout ca, si un enfant a de la difficulté, je vais l'encourager à continuer, à travailler, et je vais le féliciter pour ses beaux efforts, mais si il me garoche son cahier dans la face et me cris après, je vais l'envoyer réfléchir à son comportement tout en lui expliquant brievement que je n'accepte pas ce genre de comportement.

Si mon chiot monte sur le comptoir, je vais lui descendre les pattes de là et un coup par terre le recompenser avec un ''bonne fille'' , si mon chien monte sur le comptoir (y'on pas besoin c'est des danois, juste la tête là pis c'est correct LOL) je vais lui dire : NON et claqué des doigts en lui montrant là bas, il s'en va plus loin = ''Bon garconnnn'' , pcque maintenant il le sait que ce n'est pas permis.

C'est comme ca que je fonctionne, il y a une conséquence qui est souvent un là bas et de l'ignorance, aux mauvais comportements et des félicitations aux bons.

Car dans la vie y'a toujours une conséquence quand tu te comporte mal.

Mais la conséquence n'est pas nécéssairement abusive.

[Lalune11 0]

Maya a écrit:

Moi ce qui j'aime moin dans une méthode ou dans l'autre, c'est les extrèmes...

Un enfant apprend à écrire, si il ne comprend pas, tout de suite la rêgle sur les doigts...

Un chien monte sur le comptoir, viiittte une recompense faut pas que je lui dise non...

vous comprenez ce que je veux dire ??

Y'a un milieu dans tout ca, si un enfant a de la difficulté, je vais l'encourager à continuer, à travailler, et je vais le féliciter pour ses beaux efforts, mais si il me garoche son cahier dans la face et me cris après, je vais l'envoyer réfléchir à son comportement tout en lui expliquant brievement que je n'accepte pas ce genre de comportement.

Si mon chiot monte sur le comptoir, je vais lui descendre les pattes de là et un coup par terre le recompenser avec un ''bonne fille'' , si mon chien monte sur le comptoir (y'on pas besoin c'est des danois, juste la tête là pis c'est correct LOL) je vais lui dire : NON et claqué des doigts en lui montrant là bas, il s'en va plus loin = ''Bon garconnnn'' , pcque maintenant il le sait que ce n'est pas permis.

C'est comme ca que je fonctionne, il y a une conséquence qui est souvent un là bas et de l'ignorance, aux mauvais comportements et des félicitations aux bons.

Car dans la vie y'a toujours une conséquence quand tu te comporte mal.

Mais la conséquence n'est pas nécéssairement abusive.

Le GBS

Je suis tout a fait d'accord avec toi

[Ana03 0]

Ce que l'homme d'attaque du Club de Ring nous dit toujours et que je soutiens à 100%: Avant de choker un chien pour qu'il fasse ce que l'on veut, faut lui montrer ce que "notre commande" veut dire avec une méthode plus douce et de l'autorité (voix).
Une fois qu'il connait ce qu'il a apprit et qu'il décide de faire le "clown", là, on peut lui donner un coup de choke "sec". On parle pas de lui faire mal!

Nous (en sports canin Ring et Schutzhund) on travaille autant avec les gâteries, beaucoup de jeu et la correction.. mais, ça faut déterminer ce qui fonctionne avec chaque chien.

Mon mâle, on ne peut jamais le corriger parce qu'il se retourne contre celui qui le corrige. Par contre, on a tout son "focus" lorsqu'on lui donne à manger, lorsqu'on joue et lorsqu'on lui parle avec la p'tite voix. Je pourrai sortir avec sans collier et sans laisse si je m'équipe de ma voix et de "nananes".

Ma femelle, oufff!! oublions les gâteries et petites voix.. on y va avec le choke et on corrige au besoin. J'vous dirai qu'après une correction au bon "timing", elle a comprit. Contrairement à mon mâle, c'est une "folle" de nature, une énArvée, une tornade.. !! Elle aime mieux aller "chasser" le moustique qui vole que de manger le steak.

Peu importe la méthode que l'on utilise, faut savoir doser et il faut bien connaître notre chien (comportement & caractère) et sa situation particulière.

Il faut aussi connaître ses capacités en tant que personne possédant un chien d'une certaine race et de certaines lignées parce qu'en bout de ligne, il y a pleins de "facteurs" qui vont déterminer LA ou LES méthodes qui vont fonctionner pour nous et pour notre chien.

Donc, finalement, pas parce que le Berger Allemand aggressif a été rééduquer au R+ que cela va fonctionner avec le gros Golden aggressif du voisin!

[Jaelle1 0]

J'aime beaucoup aussi!!!

Les gens associent trop souvent le r+ à la permissivité et à l'absence de limites, ce qui n'est pas le cas du tout!

Je travaille en évitant que les mauvais comportements se produisent, et en enseignant au chien un comportement alternatif qui me plaît. Quand un mauvais comportement se produit, soit que j'ignore (quand c'est possible), soit que j'enlève un élément positif (souvent ma présence) soit que je punis (en m'assurant que le chien ne voit pas ça comme de l'attention, donc une récompense) puis je réfléchi à ce que je peux lui montrer pour qu'il ait plus le goût de faire ce que moi j'ai le goût qu'il fasse que son comportement que je n'aime pas...

[Emsé 0]

Citation :

Peu importe la méthode que l'on utilise, faut savoir doser et il faut bien connaître notre chien (comportement & caractère) et sa situation particulière.

Il faut aussi connaître ses capacités en tant que personne possédant un chien d'une certaine race et de certaines lignées parce qu'en bout de ligne, il y a pleins de "facteurs" qui vont déterminer LA ou LES méthodes qui vont fonctionner pour nous et pour notre chien.

100% d'accord avec toi !
mais on s'entend que c'est pas monsieur madame tout le monde, là... qui sait doser, connaître, reconnaître, déterminer, etc...

c'est même pas tout le monde qui se sert de son GBS !

[Kanouk01 0]

Tant qu'à moi c'Est du cas par cas !

Un chien peut bien réagir au R+ mais sont petit ami lui réagira moins bien et sera mieux avec le choke.

Tout comme chez les humains !
Il y a des personnes qui fonctionne mieux en les encourageant d'Autre en leur botant les fesses si ont veut !

[Flo07111 0]

Jaelle a écrit:

Les gens associent trop souvent le r+ à la permissivité et à l'absence de limites, ce qui n'est pas le cas du tout!

Et moi, je pourrais dire, avec raison, que les gens associent trop souvent le chocker à la violence et aux gros bras, ce qui n'est pas le cas du tout. Je pèse 120 lbs tout trempe ce qui ne fais pas de moi un "gros bras". C'est vraiment dommage que vous voyez le R+ si négativement.

Je suis d'accord pour dire que c'est du cas par cas.

De plus, ne vous inquiétez pas, je travaille avec un très bon comportementaliste canin compétant les problèmes de prédation de Capucine. On s'améliore! J'ai eu de très bons commentaires de personnes sur ce forum sur lui.

Et ma chienne n'est pas soumise, peureuse, etc pour autant.

Comme j'ai déjà dit, je n'utiliserais pas le R+ avec mon caniche, un bouvier bernois, etc. Par contre, ma schnauzer géant, rendue au point où elle est, j'utilise la bonne méthode correctement sans violence.

[huskette1 0]

Flo07 a écrit:

Jaelle a écrit:

Les gens associent trop souvent le r+ à la permissivité et à l'absence de limites, ce qui n'est pas le cas du tout!

Et moi, je pourrais dire, avec raison, que les gens associent trop souvent le chocker à la violence et aux gros bras, ce qui n'est pas le cas du tout. Je pèse 120 lbs tout trempe ce qui ne fais pas de moi un "gros bras". C'est vraiment dommage que vous voyez le R+ si négativement.

Faut faire attention, là. La grandeur de la personne n'a rien à voir avec sa capacité de donner un méchant bon coup de choke sur un chien. Je sais que je suis pleinement capable de ramasser mon chien solide, malgré le fait qu'à 105lbs, je ne suis pas beaucoup grade que lui (80 lbs).

Flo07 a écrit:

Comme j'ai déjà dit, je n'utiliserais pas le R+ avec mon caniche, un bouvier bernois, etc. Par contre, ma schnauzer géant, rendue au point où elle est, j'utilise la bonne méthode correctement sans violence.

Pourquoi tu n'utiliserait pas le R+ avec un bouvier bernois? Je ne vois pas du tout le lien entre la race et la technique employée. Ana, C'est deux BA qu'elle a, je pense bien, et elle utilise une méthode différente pour chaque chien parce que c'est ce qui leur convient mieux.

Personnellement, je crois qu'il faut utiliser la méthode avec laquelle on se sent le mieux, même si je pense que le choke, pour apprendre des nouvelles affaire à son chien, ce n'est pas fort. Comme on l'a dit, le chiot, lui, ou le chien en apprentissage, n'est pas capable de lire dans nos pensées ce qu'on veux, ça sert à rien de le punir s'il ne connait pas le bon comportement à avoir.

[Flo07111 0]

huskette a écrit:

Flo07 a écrit:

Jaelle a écrit:

Les gens associent trop souvent le r+ à la permissivité et à l'absence de limites, ce qui n'est pas le cas du tout!

Et moi, je pourrais dire, avec raison, que les gens associent trop souvent le chocker à la violence et aux gros bras, ce qui n'est pas le cas du tout. Je pèse 120 lbs tout trempe ce qui ne fais pas de moi un "gros bras". C'est vraiment dommage que vous voyez le R+ si négativement.

Faut faire attention, là. La grandeur de la personne n'a rien à voir avec sa capacité de donner un méchant bon coup de choke sur un chien. Je sais que je suis pleinement capable de ramasser mon chien solide, malgré le fait qu'à 105lbs, je ne suis pas beaucoup grade que lui (80 lbs).

En tout cas, moi, mon but, en utilisant le chocker, n'est pas de ramasser mon chien.

Flo07 a écrit:

Comme j'ai déjà dit, je n'utiliserais pas le R+ avec mon caniche, un bouvier bernois, etc. Par contre, ma schnauzer géant, rendue au point où elle est, j'utilise la bonne méthode correctement sans violence.

Pourquoi tu n'utiliserait pas le R+ avec un bouvier bernois? Je ne vois pas du tout le lien entre la race et la technique employée. Ana, C'est deux BA qu'elle a, je pense bien, et elle utilise une méthode différente pour chaque chien parce que c'est ce qui leur convient mieux.

Dans le sens que je ne ferais pas ce que je fais avec mon Géant avec un chien sensible, nerveux, etc. J'ai prix exemple sur le bouvier, mais comme j'ai dit, c'est évident que c'est du cas par cas.

Personnellement, je crois qu'il faut utiliser la méthode avec laquelle on se sent le mieux, même si je pense que le choke, pour apprendre des nouvelles affaire à son chien, ce n'est pas fort. Comme on l'a dit, le chiot, lui, ou le chien en apprentissage, n'est pas capable de lire dans nos pensées ce qu'on veux, ça sert à rien de le punir s'il ne connait pas le bon comportement à avoir.

Ah, combien de fois devrai-je répéter que je n'utilise pas le chocker pour apprendre des choses au chien et lui montrer ce que j'attends de lui? Comme j'ai déjà dit, je fais du R+, mais j'utilise aussi le chocker correctement lorsqu'il est le temps.

[sstandard20 0]

Ça me fait mourir de voir des commentaires de gens qui n'ont aucune expérience juger les méthodes.... Du R+ ne peut pas pas fonctionner à moins d'être mal utilisé.....tsé, y'en a que le "timing" c'est pas dans eux!

Pis, on peut modifier un comportement mais pas un tempérament!

[huskette1 0]

Citation :

Personnellement, je crois qu'il faut utiliser la méthode avec laquelle on se sent le mieux, même si je pense que le choke, pour apprendre des nouvelles affaire à son chien, ce n'est pas fort. Comme on l'a dit, le chiot, lui, ou le chien en apprentissage, n'est pas capable de lire dans nos pensées ce qu'on veux, ça sert à rien de le punir s'il ne connait pas le bon comportement à avoir.

Ah, combien de fois devrai-je répéter que je n'utilise pas le chocker pour apprendre des choses au chien et lui montrer ce que j'attends de lui? Comme j'ai déjà dit, je fais du R+, mais j'utilise aussi le chocker correctement lorsqu'il est le temps.

Je ne te visais pas du tout en disant, ça, je disais que généralement parlant, je trouve ça moyen d'essayer d'apprendre des nouvelles choses à son chien avec un choke. Je n'ai jamais dit que toi tu le faisais. Généralement, qu'on utilise le R+ ou une autre méthode, on y va avec ce qui convient au chien et au maître, à mon avis. Ici, pas de choke parce que le chien a des séquelles d'une toux de chenil et il étouffe rapidement, entre autres raisons. Ça ne veut aucunement dire que je condamne mon ami qui utilise le choke avec son chien, autant qu'il ne fait pas la tondeuse avec. Toi je ne t'ai jamais vu avec ton chien, je n'ai rien à dire sur ce que tu fais ou ne fais pas.

[Sylhan1 0]

sstandard20 a écrit:

Pis, on peut modifier un comportement mais pas un tempérament!

Tout à fait

Je me souviens d'un épisode de César entres autres, le chien capotait sur des petites proies, genre chat, écureuil, etc... donc pour le stimuler à l'obéissance et l'agilité, il avait amené un espèce de jouet en fausse fourrure lui rappelant les petites proies qu'il adorait il voulait garder l'instinct et le tempérament du chien justement.

je trouvais un bel exemple de renforcement positif et le chien, Wow performait super bien, pas besoin de se faire chocker

[Flo07111 0]

huskette a écrit:

Citation :

Personnellement, je crois qu'il faut utiliser la méthode avec laquelle on se sent le mieux, même si je pense que le choke, pour apprendre des nouvelles affaire à son chien, ce n'est pas fort. Comme on l'a dit, le chiot, lui, ou le chien en apprentissage, n'est pas capable de lire dans nos pensées ce qu'on veux, ça sert à rien de le punir s'il ne connait pas le bon comportement à avoir.

Ah, combien de fois devrai-je répéter que je n'utilise pas le chocker pour apprendre des choses au chien et lui montrer ce que j'attends de lui? Comme j'ai déjà dit, je fais du R+, mais j'utilise aussi le chocker correctement lorsqu'il est le temps.

Je ne te visais pas du tout en disant, ça, je disais que généralement parlant, je trouve ça moyen d'essayer d'apprendre des nouvelles choses à son chien avec un choke. Je n'ai jamais dit que toi tu le faisais. Généralement, qu'on utilise le R+ ou une autre méthode, on y va avec ce qui convient au chien et au maître, à mon avis. Ici, pas de choke parce que le chien a des séquelles d'une toux de chenil et il étouffe rapidement, entre autres raisons. Ça ne veut aucunement dire que je condamne mon ami qui utilise le choke avec son chien, autant qu'il ne fait pas la tondeuse avec. Toi je ne t'ai jamais vu avec ton chien, je n'ai rien à dire sur ce que tu fais ou ne fais pas.

Ok, je suis peut-être fatiguée de ma journée de merde et de la chaleur! Je m'emporte vite dans ces cas. Désolée... Je comprend mieux ce que tu voulais dire là!

[Flo07111 0]

Sylhan a écrit:

sstandard20 a écrit:

Pis, on peut modifier un comportement mais pas un tempérament!

Tout à fait

Je me souviens d'un épisode de César entres autres, le chien capotait sur des petites proies, genre chat, écureuil, etc... donc pour le stimuler à l'obéissance et l'agilité, il avait amené un espèce de jouet en fausse fourrure lui rappelant les petites proies qu'il adorait il voulait garder l'instinct et le tempérament du chien justement.

je trouvais un bel exemple de renforcement positif et le chien, Wow performait super bien, pas besoin de se faire chocker

Et bien avec Capucine, je fais aussi cela. Je canalise son instinc.

Mais je dois quand même la corriger lorsqu'elle s'emporte lors de nos entrainements.

[Sylhan1 0]

Flo07 a écrit:

Sylhan a écrit:

sstandard20 a écrit:

Pis, on peut modifier un comportement mais pas un tempérament!

Tout à fait

Je me souviens d'un épisode de César entres autres, le chien capotait sur des petites proies, genre chat, écureuil, etc... donc pour le stimuler à l'obéissance et l'agilité, il avait amené un espèce de jouet en fausse fourrure lui rappelant les petites proies qu'il adorait il voulait garder l'instinct et le tempérament du chien justement.

je trouvais un bel exemple de renforcement positif et le chien, Wow performait super bien, pas besoin de se faire chocker

Et bien avec Capucine, je fais aussi cela. Je canalise son instinc.

Mais je dois quand même la corriger lorsqu'elle s'emporte lors de nos entrainements.

Qu'est-ce que tu veux dire par elle s'emporte? qu'est-ce qu'elle fait et dans quel genre d'entraînement?

[Flo07111 0]

Sylhan a écrit:

Flo07 a écrit:

Sylhan a écrit:

sstandard20 a écrit:

Pis, on peut modifier un comportement mais pas un tempérament!

Tout à fait

Je me souviens d'un épisode de César entres autres, le chien capotait sur des petites proies, genre chat, écureuil, etc... donc pour le stimuler à l'obéissance et l'agilité, il avait amené un espèce de jouet en fausse fourrure lui rappelant les petites proies qu'il adorait il voulait garder l'instinct et le tempérament du chien justement.

je trouvais un bel exemple de renforcement positif et le chien, Wow performait super bien, pas besoin de se faire chocker

Et bien avec Capucine, je fais aussi cela. Je canalise son instinc.

Mais je dois quand même la corriger lorsqu'elle s'emporte lors de nos entrainements.

Qu'est-ce que tu veux dire par elle s'emporte? qu'est-ce qu'elle fait et dans quel genre d'entraînement?

Par exemple, lorsque je m'entraine en canicross et qu'elle voit un chat au loin. Elle commence alors à le fixer et commence à s'exiter. Je dois alors la corriger pour lui montrer que cela, "c'est non" tandis qu'avec les balles, "c'est oui". Comprends-tu mieux? Je lui montre qu'avec les balles, c'est ok, mais qu'avec autres choses, c'est non.

[huskette1 0]

Sylhan a écrit:

sstandard20 a écrit:

Pis, on peut modifier un comportement mais pas un tempérament!

Tout à fait

Je me souviens d'un épisode de César entres autres, le chien capotait sur des petites proies, genre chat, écureuil, etc... donc pour le stimuler à l'obéissance et l'agilité, il avait amené un espèce de jouet en fausse fourrure lui rappelant les petites proies qu'il adorait il voulait garder l'instinct et le tempérament du chien justement.

je trouvais un bel exemple de renforcement positif et le chien, Wow performait super bien, pas besoin de se faire chocker

J'ai dû faire ça avec Louka qui courrait après les petits chiens, quand il était plus jeune. Il virait fou dans sa bulle. On a redirigé beaucoup, on a travaillé beaucoup et finalement, il a réussit à comprendre que petit chien = laisse ça tranquille. Mais quand il oublie, des fois un petit coup, pas fort,là juste un petit tug sur la laisse, quand on est en promenade et qu'il voit une proie, peut lui rappeller "Heille, le twit, j'existe et t'as pas le droit de m'arracher le bras".

[Sylhan1 0]

Flo07 a écrit:

Mais je dois quand même la corriger lorsqu'elle s'emporte lors de nos entrainements.

Qu'est-ce que tu veux dire par elle s'emporte? qu'est-ce qu'elle fait et dans quel genre d'entraînement?[/quote]

Par exemple, lorsque je m'entraine en canicross et qu'elle voit un chat au loin. Elle commence alors à le fixer et commence à s'exiter. Je dois alors la corriger pour lui montrer que cela, "c'est non" tandis qu'avec les balles, "c'est oui". Comprends-tu mieux? Je lui montre qu'avec les balles, c'est ok, mais qu'avec autres choses, c'est non. [/quote]

Oui je vois mon caniche était pareil lors des promenades en laisse, j'ai travaillé le fixe avec lui et de me regarder en lui donnant une gâterie, je le faisais avant qu'il s'emporte car je voyais la proie venir avant lui disons et là lors de promenade, c'est tellement le fun, on voit un chien, un chat ou un humain louche lol donc en laisse rétractable, il s'en vient vers moi naturellement et me regarde et on passe, et je donne pas de friandises souvent maintenant

mais ça c'est un travail à long terme, tsé genre 1 an !!

mais bon, à chaque chien et maître, sa méthode !

[Flo07111 0]

Sylhan a écrit:

Flo07 a écrit:

Mais je dois quand même la corriger lorsqu'elle s'emporte lors de nos entrainements.

Qu'est-ce que tu veux dire par elle s'emporte? qu'est-ce qu'elle fait et dans quel genre d'entraînement?

Par exemple, lorsque je m'entraine en canicross et qu'elle voit un chat au loin. Elle commence alors à le fixer et commence à s'exiter. Je dois alors la corriger pour lui montrer que cela, "c'est non" tandis qu'avec les balles, "c'est oui". Comprends-tu mieux? Je lui montre qu'avec les balles, c'est ok, mais qu'avec autres choses, c'est non. [/quote]

Oui je vois mon caniche était pareil lors des promenades en laisse, j'ai travaillé le fixe avec lui et de me regarder en lui donnant une gâterie, je le faisais avant qu'il s'emporte car je voyais la proie venir avant lui disons et là lors de promenade, c'est tellement le fun, on voit un chien, un chat ou un humain louche lol donc en laisse rétractable, il s'en vient vers moi naturellement et me regarde et on passe, et je donne pas de friandises souvent maintenant

mais ça c'est un travail à long terme, tsé genre 1 an !!

mais bon, à chaque chien et maître, sa méthode ! [/quote]

Tout à fait!

[Jaelle1 0]

Et à chaque forum, sa méthode!