Berger d'anatolie

[Vega03 0]

Est-ce que quelqu'un connait? Je viens de voir ca, quelqu'un sur un autre forum en a un! C'est vraiment superbe et grand, wow! En plus, c'est un chien de berger, en plein ce que j'aime.

[Vaks1 0]

J'connais seulement à partir de photos. C'est pas mon style de chien, c'est un peu énorme, tout en étant un peu "quelconque", si on veut. On dirait un gros croisé 4-5 races. ;-)

Mais ça une belle grosse face, en effet.

xx

Hélène xx

[ShawnBC 0]

Je ne le connais pas vraiment, mais là où je travaillais avant, il y avait un de mes clients qui connaissait bien tout ce qui est chien de type molossoïde et leur histoire.

De ce qu'il m'expliquait, ce chien est très puissant, qui servait en Turquie à l'origine à garder les troupeaux et les défendre des loups qui seraient trop gourmands.

Selon lui, c'est probablement une des espèces canines les plus puissantes, au point où si l'on mettrait ce chien et 4 bullies dans un arène, il ne ferait qu'une bouchée des 4 pits. Juste pour confirmer ses dires, voici une citation tirée sur Wikipedia.org (pas sûr des sources): «Le "Kangal" de son vrai nom, est connu comme étant "le chien le plus puissant du monde". Dans les plaines d'Anatolie, il n'hésite pas à s'attaquer aux loups qui s'approchent trop près du troupeau. Les bergers turcs reconnaissent que trois Kangal suffisent à écraser une meute d'environs cinq loups et à en tuer un ou deux; ces chiens sont d'autant plus redoutables qu'ils combattent également les ours!»

Un peu à la manière des pit, ce chien est/était très utilisé dans les combats de chiens après qu'il fût importé dans les pays industrialisés. Comme le pit, il semble supporter/ne pas montrer signe à la douleur, très endurant. On dit même que ce chien aurait réussi à terrasser un lion en Afghanistan.

Bon, ce n'est peut-être pas le genre de renseignements que tu recherches, mais j'ai quand même beaucoup discuté de ce chien avec l'homme que je te parles, et il m'en a appris quand même beaucoup sur cette race.

Je ne peux te dire s'il s'avère un bon chien de maison par contre..

[Vega03 0]

Mon dieu! Méchante définition...j'ai pas encore lu sur la race, mais je le trouvais beau. Ca fait pas trop chien de berger en tk!

[ShawnBC 0]

Je ne veux pas te faire peur!

Probablement que les chiens cités dans mes exemples ont été spécialement dressés pour tuer et ce n'est surement pas le cas de tous les Kangal! Je ne fais que te relater leur histoire naturelle!

Mais en chien de maison, je n'ai aucune idée comment ils se comportent

[ShawnBC 0]

Aussi, quelque chose que je trouve intéressant, c'est comment on peut associer à quelques races particulières un habit ou un accesoire qui lui est propre, dans son histoire.

Par exemple, le Tosa Inu, ou Tosa Ken, chien de combat japonais, devait avant son combat, procéder à une sorte de cérémonie ou un genre de petit défilé, où il devait porter une sorte de kimono pour chien.

Voici une photo de l'habit:


Pour en revenir à nos Kangal ou Anatolian sheepdog, ils ont, associé à leur race, un collier à pointes très longues qu'ils portaient autrefois dans l'exercise de leur fonction. Je ne sais pas l'utilité, mais je pensais que ce serait intéressant de vous en faire part..

Voici une photo avec plusieurs versions du collier:


Voici un photo du Turkish iron collar (Kilim collar) sur un Kangal:


N'ont-ils pas l'air toute cute et fuzzy avec ça?

[Jaelle1 0]

C'était probablement pour les protéger des morsures de loup.

Citation :

Berger d'Anatolie

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Historique
Le Berger d’Anatolie est un chien de garde des troupeaux très ancien. Il descend probablement des chiens de chasse puissants qui existaient en Mésopotamie. La race a évolué au cours des temps pour satisfaire une série spécifique de circonstances. Celles qui ont eu le plus d’influence sur la formation de la race sont le climat (étés très chauds et très secs, hivers très froids), la façon de vivre des populations (sédentarisées, semi-nomades, nomades) et le travail que l’on demande aux chiens (ils assurent la garde des troupeaux qui se déplacent sur de grandes distances sur le Plateau Centrale de l’Anatolie). les chiens sont dehors par tous les temps.
A l’origine, cette race était utilisée pour la garde des moutons ; dur au travail, il supporte la chaleur et le froid extrême.

Caractère
Sage et hardi, sans agressivité, de nature indépendante, très intelligent et docile, fier et sûr de lui. Fidèle et affectueux pour ses maîtres, mais méfiant envers les étrangers quand il est adulte.

Standard
N° 331 du 10.04.1989.

Allure générale
De forte taille, bien planté, grand, puissant de construction ; chien de garde des troupeaux, à la tête large et forte, doté d’un poil double et dense. Il doit être à la fois grand et vigoureux. Peut être très rapide.
Proportions importantes : Le museau est légèrement plus court que le crâne.
Poids : Mâle de 50 à 65 kg - Femelle de 40 à 55 kg.
Taille : Mâle de 74 à 81 cm - Femelle de 71 à 79 cm.

Robe
Poil : Court ou demi-long, dense avec un sous-poil épais; variations importantes dans la longueur selon le climat; plus long et plus fourni au cou, aux épaules et aux cuisses. Le poil tend à être plus long en hiver.
Couleur : Toutes les couleurs sont admises.

Tête
Région crânienne
Forte, mais proportionnée au corps, large à la hauteur des oreilles, légèrement bombée, avec un stop légèrement marqué. Les mâles adultes ont la tête plus large que les femelles.
Région faciale
Vu de dessus de forme presque rectangulaire. Profil tronqué; le museau s'amenuise très légèrement à l'extrémité.
Truffe : Noire, sauf chez les chiens dont la robe est de couleur foie (marron).
Lèvres : Très légèrement pendantes; leur bord est noir. Le bord de la lèvre supérieure ne descend pas plus bas que la ligne inférieure de la mandibule; commissures des lèvres serrées.
Mâchoires : Dents fortes présentant un articulé parfait en ciseaux, c'est-à-dire que les incisives supérieures recouvrent les inférieures dans un contact étroit et sont implantées bien d'équerre par rapport aux mâchoires.
Yeux : Plutôt petits par rapport à la dimension du crâne, bien espacés et bien enfoncés dans l'orbite; la conjonctive n'est pas visible. Couleur: doré à brun selon la couleur de la robe. Bord des paupières noir sauf chez les chiens de couleur foie (marron).
Oreilles : De grandeur moyenne, triangulaire, arrondies à l'extrémité, elles tombent contre les joues; elles se relèvent quand le chien est attentif.

Cou
Légèrement galbé, puissant, musclé, de longueur modérée, plutôt épais. Léger fanon.

Corps
Puissant, bien musclé, sans graisse superflue.
Ligne de dessus : Ventre bien rentré.
Poitrine : Bien descendue jusqu'à la hauteur des coudes, côtes bien cintrées, cage thoracique de longueur suffisante.

Queue
Longue, atteignant le jarret. Attachée relativement haut, au repos elle est portée bas et légèrement incurvée; quand le chien est attentif, elle est portée haut avec l'extrémité enroulée sur le dos, spécialement chez les mâles.

Membres antérieurs
Épaule : Bien musclée et solide.
Jambes : Bien séparées, droites, de bonne longueur et dotées d'une ossature solide.
Coudes : Au corps, ils jouent librement.
Métacarpes : Solides; légèrement inclinés vus de profil.
Pieds : Solides, avec les doigts bien cambrés. Ongles courts. Coussinets épais.

Membres postérieurs
Puissants, musculature pas trop épaisse. Vu de derrière, les postérieurs sont d'aplomb.
Cuisse : Longue.
Articulation du grasset : Bien angulée.

Allures
Démarche remarquablement unie sans déplacement vertical du corps, de la tête et du cou, mouvement souple et de grande amplitude, donnant une impression de grande puissance comme un félin à l'approche de sa proie. L'amble est admis aux allures lentes. Les allures raccourcies ou relevées sont répréhensibles.

Défauts
Tout écart par rapport à ce qui précède doit être considéré comme un défaut.

Défauts graves spécifiques : Près de terre, lourd et lent, trop massif, de constitution trop légère, levretté; crâne plat; allures relevées, allures raccourcies, raides; poil trop long pendant.

Disqualification : Museau trop court (un tiers de la longueur totale de la tête), poil très court et lisse, sans sous-poil; prognathisme supérieur ou inférieur; incapacité à assurer la garde d'un troupeau.

N.B. : Les mâles doivent avoir deux testicules d'apparence normale complètement descendus dans le scrotum.

Citation :

Calme, indépendant et sociable!

Ces trois adjectifs résument à merveille le caractère type du chien!
Utilisé ancestralement pour la protection du village et des troupeaux, son intelligence et son adaptation à la vie familiale vous étonnera.
Bien socialisé, votre berger d'Anatolie sera à la fois un gardien avisé et un parfait compagnon des enfants.

Sûr de sa puissance, le véritable Berger d'Anatolie est non agressif et affectueux!
De caractère "bien trempé", il a tendance à dominer!mais cela ne l'empêchera pas de vivre en parfaite harmonie avec les autres animaux du foyer.

Pakran et Meltuk (berger allemand mâle de 5 ans): un tandem dynamique

Indépendant, volontiers fugueur, chasseur à l'occasion!
Curieux, plus que fugueur,
il est capable de franchir une clôture moyenne pour visiter le chien voisin.
Son odorat et sa vue son exceptionnels et son instinct de chasseur prononcé.

Un mur de 1,50m n'est qu'une protection illusoire si le dressage est imparfait.

C'est un grand chien musclé et puissant !

Ce chien n'est pas adapté à la vie en appartement et il a besoin d'un espace important pour se dépenser.
Gare aux pelouses et parterres ,
il adore !!!

L'apprentissage strict de la marche au pied (sans tirer) est primordial.
Imaginez la puissance du démarrage imprévu d'une bête de 70kg campée sur 4 puissantes "pattes motrices"

Il faut signaler que le type Kangal retenu comme emblème par la Turquie, sert à l'armée et éventuellement aux combats de chiens.
Par son caractère exacerbé, il répond mal aux critères acceptables dans notre monde occidental.

[ShawnBC 0]

Citation :

C'était probablement pour les protéger des morsures de loup.

J'avoue que ca fait bien du bon sens. Est-ce que les loups ont tendance naturelle à mordre à la nuque ou dans la région du cou en particulier?

[huskette1 0]

Est-ce qu'il y a des elevuers (meme des byb) au Quebec? C'est parce que je connais une chienne qui ressemble drolement a ca au point de vue physique ET personalité...

[Layla1 0]

Sûrement.................

Je vais vérifier et je te reviens avec ça.

Mais avec ce collier, le chien ne doit pas être confortable couché.
Mais ce que Caro dit par rapport au Loup, ça vraiment du bon sang

[Layla1 0]

Tiens, en 10 secondes j,ai trouvé ça

je continu mes recherches

http://www.annonce123.com/ann-bergerdanatolie-cangal--KKann_idH424451

Ça doit être assez rare, je fouille sur le net, je trouve seulement des éleveurs de france

[Noodles1 0]

Citation :

Selon lui, c'est probablement une des espèces canines les plus puissantes, au point où si l'on mettrait ce chien et 4 bullies dans un arène

...Shawn....!

[Layla1 0]

Sur chaque recherche que je fais, ça me rammène toujours à ce site, il est en France je crois.

Mais le site est intéressant, je le met pareil

http://perso.orange.fr/berger.anatolie/index.htm

[Vaks1 0]

La terminaison ".fr" nous ramène à des sites français, tout comme la terminaison ".ca" nous ramène à des sites canadiens ;-)

Pour ce qui est de la définition de ce genre de chien de troupeau, j'suis toujours toujours toujours un peu hébétée quand j'vois du monde avec un chien d'même en laisse, en train d'expliquer "bla bla, peut tuer 2 ou 3 loups, bla bla, peut tuer un ours, bla bla..."

Heille, on reste en ville, y'en a pas d'ours!! Pis si jamais tu restes à la campagne, y viennent pas ben ben sur ta galerie les ours han? Pis les loups, y'es z'ont quasiment tout exterminés, fait que t'sé...

Bref, c'est comme de s'acheter une arme de collection qui aurait servi à tuer des ennemis lors d'une précédente guerre.

Sauf que là, on parle d'un chien qui est venu au monde chez quelqu'un, qui a été vendu en faisant du "bla bla" qui impressionne, pis qui va finir ses jours on sait pas trop comment. Si son instinct prend le dessus, j'suis pas certaine que ce sera pour la joie du voisinage.

Là encore, on se retrouve avec des races spécifiques que les gens achètent parce que le look plait, mais j'ai toujours tendance à trouver que c'est p't'être pas l'idéal de les prendre comme chien de compagnie.

Mettons que les troupeaux de moutons qui doivent être préservés des prédateurs (loups, coyotes) sont rares au Québec.

À propos des colliers à pics, plusieurs chiens de troupeaux en portaient, c'était la façon que les bergers avaient trouvés pour protéger la jugulaire de leurs chiens.

xx

Hélène xx

[cybelle1 0]

C'est le fun de découvrir de nouvelle race le kandal est un beau chien.

[ShawnBC 0]

Noodles a écrit:

Citation :

Selon lui, c'est probablement une des espèces canines les plus puissantes, au point où si l'on mettrait ce chien et 4 bullies dans un arène

...Shawn....!

Ca vient pas de moi , c'est lui qui a tenté de m'expliqué la puissance de ce chien à l'aide de cette comparaison

Mais pourquoi tu ris au juste? Qu'il compare ça à un pit, qu'il fasse allusion aux pits de combats, ou juste que tu crois que c'est impossible qu'il soit plus endurant que les bulls?

Parce que je sais pas si tu le sais, mais tout ce qui s'apparente au pitbull/amstaff tombe pas mal dans mes chiens préférés, que j'aimerais avoir un jour. Je peux essayer d'imaginer la force physique et mentale d'un pit, et je ne fais la promotion en aucun cas de combats de chien (au contraire, ca me dégoûte), donc je ne vois pas ce qui te fais rire dans le commentaire (qui ne vient pas de moi en plus)..

[Sasha1111 0]

shawnbc a écrit:

Ca vient pas de moi , c'est lui qui a tenté de m'expliqué la puissance de ce chien à l'aide de cette comparaison

Mais pourquoi tu ris au juste? Qu'il compare ça à un pit, qu'il fasse allusion aux pits de combats, ou juste que tu crois que c'est impossible qu'il soit plus endurant que les bulls?

Parce que je sais pas si tu le sais, mais tout ce qui s'apparente au pitbull/amstaff tombe pas mal dans mes chiens préférés, que j'aimerais avoir un jour. Je peux essayer d'imaginer la force physique et mentale d'un pit, et je ne fais la promotion en aucun cas de combats de chien (au contraire, ca me dégoûte), donc je ne vois pas ce qui te fais rire dans le commentaire (qui ne vient pas de moi en plus)..

Je pense que JP a de la misère à croire qu'un Berger d'Anatolie viendrait à bout de 4 pitbulls. En tout cas, c'est ce que moi j'avais compris.

[ShawnBC 0]

Je n'ai vu ni l'un ni l'autre en action dans la vraie vie, et j'espère ne jamais avoir à voir un combat de chien de ma sainte vie, alors.

Je ne peux rien prouver, mais bon.. Ce n'est peut-être qu'une figure de style.

[Sasha1111 0]

shawnbc a écrit:

Je n'ai vu ni l'un ni l'autre en action dans la vraie vie, et j'espère ne jamais avoir à voir un combat de chien de ma sainte vie, alors.

Je ne peux rien prouver, mais bon.. Ce n'est peut-être qu'une figure de style.

Je ne pourrais pas te dire, je ne connais pas le Berger d'Anatolie. Le pitbull par contre...

[Noodles1 0]

Ben first sa serait pas 4 pitt contre 1 autre chien, ce serait plus free for all!

Donc juste ca, on défais le mythe! BUSTED!

Et de toute facon ton autre chien c'est un berger, sa job c'est être un berger! C'est quoi la job du pitt?

JP

[ShawnBC 0]

Je comprend ton point de vue JP, et je suis loin d'en connaître autant sur les pits que toi, alors j'suis pas de point à m'ostiner.

Mais.. le Kangal, son travail n'était pas de guider les moutons au pâturage (ou du moins pas seulement ça), mais plutôt de défendre ces derniers des loups ou des ours trop aventureux. Donc ils ont probablement dû être entraînés pour avoir un certain potentiel de défense, malgré leur titre de berger?

En fait, je n'en ai aucune idée, et je ne veux pas m'ostiner, c'est plutôt une hypothèse ou une intérrogation, et j'suis pas ici pour passer pour un clown ou un joe conaissant non plus tsé!

De toute manière, j'ai pas envie d'essayer d'en mettre un et 4 pitbulls dans un ring, ca s'rait juste de la boucherie, peu importe le vainqueur..

[Noodles1 0]

Le pitt a ses séquences de prédations complète! Petit atout disont...majeur

JP

[ShawnBC 0]

Bon, tu vois, j'suis pas de taille à argumenter avec toi JP, mais je trouves ca instructif alors!

EDIT* Au fait, c'est quoi une séquence de prédation? C'est tu un synonyme d'éthograme? Ou c'est quelque chose de totalement différent?

Peut-tu élaborer un peu plus sur ce qu'est une séquence de prédation et en quoi ca leur donne un avantage?

[Channy 0]

"qu'est une séquence de prédation" ...

Chasser, tuer pis bouffer ???

[Vaks1 0]

Ça ressemble à ça oui. Voir la bibitte, s'agiter, partir après, la prendre dans sa gueule, la tuer en la secouant pis la manger j'imagine ;-)

Hélène qui a des BA qui on de la proie, mais pas de prédation.

[Jaelle1 0]

En fait Vaks, tous les chiens ont de la prédation, les tines sûrement plus parce que ce sont des chiens de travail, mais ils n'ont habituellement pas la séquence de prédation complète.

[Vaks1 0]

Non, pis heureusement qu'y ont pas une séquence complète, parce qu'on serait dans l'trouble en titi sur le terrain!

xx

Hélène xx

[ShawnBC 0]

J'fais juste ressortir un vieux thread pour vous laisser connaître une petite information que j'ai trouvé aujourd'hui en feuilletant.

Les gros colliers que portaient les Anatolians, ce ne sont pas tous ces chiens qui les portaient; seulement ceux qui avaient prouvé leur force et leur utilité en tuant un loup pour protéger un troupeau le méritaient. Ceux qui n'avaient encore tué aucun prédateur ne le portent pas, il est réservé aux guerriers.

Aussi, fait étonnant, avant de devenir un chien de Berger, ces chiens étaient utilisés dans les baiting sports contre des lions.

[mychazo1 0]

En fait même si il port le nom ''berger'' leur rôle n'était pas de dirigé le troupeau comme des borders collies, shetland ou encore les bergers australiens. Il fesait parti du troupeau et le protegait.

Personellement je ne connais vraiment rien des pitts bulls et de leurs historiques.

Mais je crois que les Bergers d'Anatolie devait être vraiment puissant pour proteger les troupeaux des ours ou des loups.

Et je ne crois pas que cette race devrait être dans les mains de madame ou monsieur tous le monde. (comme toute race, mais ceux avec un instint fort son a mon avis plus dangeureux)