BambiCC 0 Posté(e) le 20 octobre 2007 Voilà le site http://groups.msn.com/yorkshirecanin/prsentationdelentreprise.msnw Il/elle (?) croise toute purvu que le nombre de livres des parents se ressemble Lisez les différentes sections.Plus vous lisez plus il/elle vous écoeur! Je voudrais bien faire quelque chose pour le dénoncer mais quoi???? Josée bin découragé de ''sa race humaine'' Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
sstandard20 0 Posté(e) le 20 octobre 2007 Pas enregistré parce que pas pour la compétition!! J'ai arrêté là, le reste j'me doute de ce qu'ils disent Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Lalune11 0 Posté(e) le 20 octobre 2007 Citation :Le bien-être des animaux est le coeur de l'élevage MiniPitou... Le tout premier élevage vert au Québec! Je sais pas si cest l'elevage qui est vert ou les lecteurs qui finissent pas etre vert avec le mal de coeur que ca donne lire des conneries comme ca Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Maryka1 0 Posté(e) le 20 octobre 2007 Lyne, c'est encore pire ! Ça me fachait tellement ! J'ai tout lu... brrrr Elle a des liens contre les usines à chiots en plus ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Jess14 0 Posté(e) le 20 octobre 2007 J'ai lu au complet, ce qui me fait poser une grosse question, un chiot peut il etre propre a 90% a seulement 6 semaines ...hummmmm jen doute! mais je me trompe peut etre aussi etk... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Maryka1 0 Posté(e) le 20 octobre 2007 Jess a écrit:J'ai lu au complet, ce qui me fait poser une grosse question, un chiot peut il etre propre a 90% a seulement 6 semaines ...hummmmm jen doute! mais je me trompe peut etre aussi etk... Non tu ne te trompes pas, si au moins, il y avait juste ça... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
huskette1 0 Posté(e) le 20 octobre 2007 Citation :Un élevage vert est un élevage qui poursuit 5 objectifs principaux: * Améliorer les conditions de vie des chiens destinés à la reproduction en leur trouvant un foyer d'accueil permanent dans une maison. * Répondres entièrement aux besoins des chiens et ce, tant au niveau alimentaire et environnementale qu'affectif... Bref, leur offrir une nourriture de qualité (ex.: royal canin), leur offrir un foyer chaleureux et paisible (une maison), et leur offrir de l'amour et de l'attention (famille d'accueil). * Contribuer à minimiser les taux d'abandon en offrant aux clients et familles d'accueil de l'information précise et honnête sur les caractéristiques particulières des chiens (propre ou non, jappeux ou non, caractère soumis ou dominant, sociable avec les autres chiens, chats, etc) de façon à favoriser la congruence famille-chien de compagnie. Bref de faire des clients et familles d'accueil satisfaits. * Informer et offrir un service d'aide-conseils aux clients et familles d'accueil afin de promouvoir l'éducation canine par le renforcement positif. * Susciter et promouvoir ce concept d'élevage vert auprès d'autres éleveurs afin favoriser le développement d'un réseau d'élevage vert, garant de chiots en santé, tant physique que psychologique, bien socialisés et facile à mettre propre. C'est ce qui est ecrit sur le site. Mais me semble qu'un eleveur ethique, ca fait deja tout ca! Il y en a ben des eleveurs qui ne se disent pas "verts", mais qui se disent ethiques qui font ca sans meme trop y penser parce que pour eux, c'est deja inclus dans la definition d'eleveur! Me semble que Sylvie, par exemple, ne se vantrerait pas qu'elle fait de la sensibilisation pour minimiser le taux d'abandon parce que c'est ca qu'un eleveur ethique fait toujours, pour empecher que ses chiots soient abandonnes! En plus c'est ecrit sur le site que la famille d'accueil lui rapporte la chienne placee chez eux deux fois par annee quand elle a ses chaleurs. La pauvre chienne est accouplee deux fois par annee!!!!! C'est l'horreur! Scusez, j'en peut vraiment pas. M'en vais brailler dans mon coin. Les histoires comme ca, ca me decourage au bout. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
BambiCC 0 Posté(e) le 20 octobre 2007 Les ti males chez elle( cliss elle s'appelle Josée en plus )Les tites femelles en famille d'accueil.Dans sa tite tête c'est pas un usine à chiots. Pis on mélange allègrement les défauts de tout le monde,mais ça c'est un détail Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
huskette1 0 Posté(e) le 20 octobre 2007 C'est tu moi ou est-ce que ses chiens sont tres hors-standard? En tout cas son chien chinois a crete... Je n'aime pas le look des cc nus, mais lui il n'en a meme pas l'air d'un? Je me trompe? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
BambiCC 0 Posté(e) le 20 octobre 2007 Non il a pas l'air bien ce chien il a un gros ventre je trouve.Elle mélange toute les races pourvu que ça reste petit Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
huskette1 0 Posté(e) le 20 octobre 2007 Ses pattes d'en avant ont aussi l'air un peu bizzare... et elle pense que ca va faire des chiots en sante? Espece de folle... Je suis en tab... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
BambiCC 0 Posté(e) le 20 octobre 2007 Son chien à yelle la Un vrai nu d'un bon éleveur Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
huskette1 0 Posté(e) le 20 octobre 2007 Tu vois! Je ne reve pas, son cc est difforme! Et elle ose le reproduire, grrrrrrrrrrrrrrr... M'a la mordre.... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
BambiCC 0 Posté(e) le 20 octobre 2007 Je ne suis pas une experte mais je vois que les pattes avant ne sont pas sous le chien elles sont trop à l'extérieur.c'est un défaut et il devrait être stérélisé... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
arnaque 0 Posté(e) le 20 octobre 2007 Citation :IMPORTANT: Veuillez noter qu'un montant de 50 $ est ajouté au prix indiqué pour les chiots croisés hypoallergène de plus de 7.5 livres, et qu'un montant de 50 $ est réduit si le chiot a une hernie, ou encore, une dentition imparfaite. C'EST VRAIMENT N'IMPORTE QUOI!!!!!! ET OUI JE CRIE!!!!! Des chiots, hypoallergènes, mais croisés. Bravo. Ses chiens les plus petits sont plus chers, mais un hypoallergène de 8lbs, c'est aussi plus cher. La dentition, ça coûte plus que 50$ à faire arranger si ya des problèmes!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
huskette1 0 Posté(e) le 20 octobre 2007 Moi j'ai cesse de bitcher, il y a trop de choses qui m'enragent sur ce site la. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Candy05 0 Posté(e) le 20 octobre 2007 Hé les amis! Faîtes donc comme moi et envoyer lui un ti message pour lui expliquer c'est quoi un vrai élevage éthique et l'importance qu'ont les papiers! Je viens tout juste de le lui envoyer et je vous encourage à faire de même. Peut-être ça ne fera rien pour tout de suite, mais elle se sentira surveillée au moins........ À plus, Nath xxxxxx Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Vaks1 0 Posté(e) le 20 octobre 2007 Elle répond exactement au marché ciblé des gens qui magasinent chez les vrais éleveurs et qui sont insultés de ne pas avoir les droits de reproductions. Elle, elle offre ça le "fameux droit de reproduction". Et les familles tripent là dessus!!! Ils veulent tous que leur chien ait des bébés câline de bine! En se présentant chez des vrais éleveurs, ils se font refuser ça (les futures portées). En se présentant chez elle, ils se font ENCOURAGER, ils se font "encadrer", etc. Ils vont les avoir les p'tits chiots!!! les enfants vont être contents, etc. Et la bonne femme, ben elle empoche! C'est plein de "client" de même à la clinique. Explique-leur pendant 30 minutes pourquoi l'éleveur ne leur a pas donné le droit de reproduction, pis y comprendront rien pantoute. Y se sentent juste insultés. Alors que cet "élevage vert" (profitons de la vague écolo) va leur donner une tape dans le dos et les encourager à accoupler les femelles toutes croches, laides, hors standard, etc. xx Hélène xx Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Lagavulin 0 Posté(e) le 20 octobre 2007 un élevage vert n'importe quoi un nouveau terme que les byb vont utiliser?? ils vont se faire un regroupement d'élevage vert?? ** EDIT ouf... je viens de faire le tour de son site.... comment faire du cash sur le dos des animaux tout en scrappant les races... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Talma 0 Posté(e) le 20 octobre 2007 J'ai mon voyage "élevage vert"....ben ten moi je vais indiquer sur mon site que je vends des chiots "BIO" Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Vaks1 0 Posté(e) le 20 octobre 2007 Pis oublions pas qu'à c't'heure, c'est pus des croisés ou ben des bâtards, c'est des "hybrides" Des mots savants pour endormir le monde qui s'informe pas. De toute façon, même le mot holistique est utilisé à toutes les sauces pis y veut déjà pus rien dire. À quand les éleveurs certifiés ISO9001? xx Hélène xx Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
sstandard20 0 Posté(e) le 20 octobre 2007 HYBRIDES...est bonne celle-là!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
BambiCC 0 Posté(e) le 20 octobre 2007 Des ''ddesinger dogs'' (chiens sur mesure)Quand vous cliquer sur ''Général'' vous entrez dans ses mails pi là les madames se plaignent que leur ti chiens faont caca partout...Ça doit être le 10% qui est pas propre.... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Vaks1 0 Posté(e) le 20 octobre 2007 95% des clients achètent les 10% des chiots pas propres tu penses? Elle fait quoi avec les 90% qui restent? Y meurent avant d'être vendus? (bon, c'pas vraiment drôle, mais franchement, c'est tellement ridicule comme site internet que j'peux pas m'empêcher de me moquer) xx Hélène xx Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
BambiCC 0 Posté(e) le 20 octobre 2007 Sur son site: ''Objectif principal: Vendre des chiots de compagnie de qualité (non-enregistré car pas dans un but de compétitions) et ce, à prix compétitifs! Les chiots restent avec leur mère jusqu'à l'âge de 6 à 12 semaines selon leurs besoins. Les chiots vivent dans un environnement familial propre et chalheureux et sont socialisés tout au long de leur développement. Les chiots sont vendus vermifugés et initiés à la propreté. À 6 semaines, les chiots sont habituellement propre à 90 %. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Noodles1 0 Posté(e) le 21 octobre 2007 Hybrides C'est même pas des intergrades en plus!!! Peut-être quelqu'un veut lui raffraichir la mémoire sur ce qu'est un hybride? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
huskette1 0 Posté(e) le 21 octobre 2007 Moi ce qui m'a vraiment fait rire c'est quand elle dit que la SPCA (et les refuges, tant qu'a y etre) ne devraient pas charger de frais d'adoption pour que plus de monde veuille adopter. Ben la, c'est qui qui va payer la bouffe, les frais de vet, etc. du chien pendant qu'il reste la? Il y en a qui restent un sacre bout de temps, aussi! Et les controles pour pas que des personnes inaptes adoptent un animal? Et "ils devraient steriliser les animaux gratuitement" ben oui, et le cout de l'anathstesie en plus du salaire du vet, c'est qui qui va le payer? C'est surtout pas les dons... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
BambiCC 0 Posté(e) le 21 octobre 2007 Elle est complètement à côté de ses tatanes... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Squirrel1 0 Posté(e) le 21 octobre 2007 On s'entend tous que la dame en question n'est pas éthique du tout MAIS malheureusement, elle répond à la demande des gens. On ne devrait pas changer notre fusil d'épaule et essayer de jouer à l'inverse de ce que l'on fait présentement? Je n'ai aucune solution à vous proposer mais on voit bien que dire aux gens qu'ils sont mieux de payer plus cher et d'avoir quelque chose de bien ne leur font pas un grand pli, en tout cas pour la plupart. Il faudrait peut être trouver un autre moyen de fonctionner. Dans mes cours, je décris l'importance d'acheter dans un bon endroit (ceux qui ont acheté n'importe où savent à quoi s'attendre) et à l'importance de la stérilisation également mais je sais très bien que oui, dans le cours, ils approuvent mais lorsqu'ils sortent... hum...pas certaine. On a ben beau leur dire que oui, les papiers, le pedigree c'est hyper important, ils ne voient que l'achat rapidement et à ''bas prix''. On s'entend que c'est souvent aussi cher qu'un ''Vrai''. Ils se foutent pas mal des sous qu'ils débourseront à cause des problèmes de santé etc... On fait quoi vu que tout notre bon vouloir ne fonctionne pas et que c'est quand même les fond de cour qui gagne? Et les éleveurs ''éthique'' ne veulent pas s'afficher sur les pacs par exemple parce qu'ils se font juger par les autres éleveurs éthiques alors qu'ils peuvent au moins informer les gens lorsqu'ils ont des appels. C'est mon opinion. Ils n'ont pas de chien disponible, mais le fond de cours en a! Je dis pas que les éleveurs doivent produirent plus mais...qui a-t-il à faire contre ca! C'est une méchante grosse bataille et personnellement, je ne vois pas très bien le bout du tunnel là dedans On dirait que les gens ont besoin de vivre une mauvaise expérience pour commencer à comprendre. C'est plate mais se battre contre la société qui veut tout tout de suite et parfait.... va falloir inventer une petite pilule miracle quelque part parce qu'à la vitesse où vont les choses, c'est pas demain la veille qu'on va changer ces mentalités là. Désolé, c'était ma minute ''mini dépres'' de la journée Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
BambiCC 0 Posté(e) le 21 octobre 2007 Bien sûr c'est une utopie,un monde parfait,mais il pourrait y avoir une règlementation qui dit pas de vente d'animaux dans les ''pet shop''Ça serait un début me semble Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Squirrel1 0 Posté(e) le 21 octobre 2007 Ce serait LE meilleur début qu'on ne puisse imaginer Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
BambiCC 0 Posté(e) le 22 octobre 2007 Je lui ai écrit et elle me répond que ce n'est pas un usine à chiots et d'aller visiter si je veux! (plutôt mourrir que de mettre les pieds là) Elle me dit aussi que le CKC accepte les chiens mutilés(oreilles et queus coupées et elle est contre Et que de toute façon par ses croisements elle évite les problèmes typiques à certaines races (ah bon!) Donc elle a raison et le reste de la planète a tors cé sure!!!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
sstandard20 0 Posté(e) le 22 octobre 2007 BambiCC a écrit:Je lui ai écrit et elle me répond que ce n'est pas un usine à chiots et d'aller visiter si je veux! (plutôt mourrir que de mettre les pieds là) Elle me dit aussi que le CKC accepte les chiens mutilés(oreilles et queus coupées et elle est contre Et que de toute façon par ses croisements elle évite les problèmes typiques à certaines races (ah bon!) Donc elle a raison et le reste de la planète a tors cé sure!!!! Ah ben, fa que comme exemple, accoupler 2 races différentes mais dyplaisiques.....ça s'annule?? Comment ça se fait que les éleveurs n'y ont pas penser....tant qu'à payer des tests pour rien!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Squirrel1 0 Posté(e) le 22 octobre 2007 sstandard20 a écrit:[ Ah ben, fa que comme exemple, accoupler 2 races différentes mais dyplaisiques.....ça s'annule Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Sophie46 0 Posté(e) le 22 octobre 2007 Squirrel a écrit:sstandard20 a écrit:[ Ah ben, fa que comme exemple, accoupler 2 races différentes mais dyplaisiques.....ça s'annule Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
BambiCC 0 Posté(e) le 22 octobre 2007 Bon bin là tout le monde sait le truc on va tous être riche! Et aussi que le terme ''brideur'' et non breeder signifie qu'elle n'a que des mâles et plusieurs autres éleveurs font ça! Il y a des gens qui volent d'autes qui tuent pis on est pas obliger de faire pareil ou j'en ai perdu un bout ??????? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
cybelle1 0 Posté(e) le 22 octobre 2007 BambiCC a écrit:Bien sûr c'est une utopie,un monde parfait,mais il pourrait y avoir une règlementation qui dit pas de vente d'animaux dans les ''pet shop''Ça serait un début me semble En floride les animaleries ne vendent pas d'animaux,en tout cas celle que j'ai visitée,mais ont des cliniques vétérinaires dans l'animalerie. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Lennie 0 Posté(e) le 23 octobre 2007 Squirrel a écrit:On ne devrait pas changer notre fusil d'épaule et essayer de jouer à l'inverse de ce que l'on fait présentement? Je n'ai aucune solution à vous proposer mais on voit bien que dire aux gens qu'ils sont mieux de payer plus cher et d'avoir quelque chose de bien ne leur font pas un grand pli, en tout cas pour la plupart. Il faudrait peut être trouver un autre moyen de fonctionner. Je trouve ton intervention très pertinente. Après avoir relu ce soir plusieurs post sur la cruauté, les races et l'élevage, je crois que nous sommes unanimes ici pour dénoncer les usines à chiots et les méchants BYB!. Et dans les faits, j'ai l'impression que des situations comme celle dénoncée sur ce post se multiplient depuis quelques années, de façon alarmante! Il semble donc que ces "éleveurs" répondent en effet à une certaine demande. Ce qui me fait dire cependant, que ce n'est pas - seulement - le prix qui rebute la clientèle. Car, pour le labernois, passait encore! Le "phénomène" pouvait avoir l'air plutôt isolé. Mais cette pluie d'hybrides! de doodles de toute sorte! À 500$, 600$ 800$ parfois!!! Et si on croise du bull-terrier avec du shi-tsu, est-ce ça donne des bull-shits??? C'est drôle à en pleurer... Parce que ces gens qui se disent des éleveurs n'ont aucune idée de la spécialisation que cela suppose... Au-delà de la prétendue éthique dont ils se prévalent sans scrupule, on s'entend que faire de la reproduction, c'est de la génétique, au bas mot!!! Que les généticiens dans la salle se lèvent! Je caricature (à peine), mais ceux qui s'y adonnent savent très bien de quoi il s'agit, et comprendront le sarcasme! Je ne connais pas la solution, mais je sais que de plus en plus de gens consacrent énormément d'argent et d'énergie pour un chien (pour ceux qui n'en seraient pas convaincus, allez lire les péripéties d'Hélène à la clinique! ). Il s'agirait de trouver la meilleure façon de tirer profit de cet "engouement" pour passer à l'attaque! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Vaks1 0 Posté(e) le 23 octobre 2007 Une chose est certaine: Faire la moral à quelqu'un que tu rencontres dans la rue, c'est assurément très "vexant" pour celui qui se fait sermoner. C'est aussi une façon simple et efficace... pour qu'il ne change pas d'idée et qu'il continue de magasiner sur les PAC un chiot qu'il pourra aller cherche le lendemain à 10 km de chez lui. Le chiot est un produit de consommation, que ça plaise où non. C'est p't'être blessant à lire pour un éleveur comme Sylvie, mais c'est un fait. Une vérité. Les gens qui l'ont compris ont une mise en marché efficace, des techniques de marketing fortes, etc. Je ne dis pas que je suis d'accord, mais je constate qu'ils ont trouvé le tour en titi de vendre un bien de consommation. Il faut leur donner ça. Pour M. Untel, se faire r'virer d'bord par un éleveur qui considère que ses chiots méritent mieux que de grandir et de vivre chez ce cher M. Untel, c'est "insultant". Comme il est insulté, v'nez pas lui parler d'éleveur éthique, parce que tout ce qu'il en pense, c'est que les éleveurs éthiques font de la discrimination et que le pet-shop n'en a pas fait. C'est pas demain la veille que le problème sera réglé han? En plus, ces éleveurs là, ils sont très heureux de pouvoir vivre de l'élevage alors que les éleveurs consciencieux eux, ne peuvent pas en vivre. Trouvez l'erreur... ;-) Hier à la clinique: un gros croisé lab-bouvier (tiens... un labernois!!!) acheté n'importe où, pas vieux (15-18 mois environ) a les 2 genoux finis. Ils l'ont pas payé cher... mais y va leur coûter cher en maudit par exemple. xx Hélène xx Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 23 octobre 2007 Dac avec toi Vaks...et ce "nouveau" type d'éleveur comme MimiPitou sont BEAUCOUP plus difficiles à "battre" que les usines à chiots typiques et c'est pourquoi elles vont se multiplier! pourquoi? parce que monsieur madame tout le monde aime pas en général voir les animaux être maltraités, mal nourris, etc...mais donner leur de la bouffe, un ti toit, de l'affection et voilà, faut pas demander plus! Les médias parlent de plus en plus des usines.... mais les amener sur le sentier qui mène à ce type d'élevage, beaucoup plus difficile. C'est moins "nouvelles à faire pleurer", l'éthique c'est quelque chose qui passionne bien peu de gens dans notre société... Monsieur madame tout le monde n'ont pas le gout d'entendre le problème...et plusieurs ne comprennent tout simplement pas qu'il y a un problème! Perso je crois que tout passe par - l'éducation, la sensibilisatoin au MAX sur les usines à chiots et les différents types d'élevage, mais aussi outiller les gens sur comment faire de bons choix et le pourquoi du comment derrière ces choix (leur montrer ce que ça leur rapporte à EUX et ce que ça leur évite à EUX, même si on pense aux animaux, bien des gens pensent à eux en premier....mias bien sur, personne ne peut forcer personne lorsque vient le moment de faire un choix. Faut juste espérer. - le lobbying dans le sens de faire cesser la vente d'animaux en animalerie (avec l'UPRA on travaille la dessus et sur un projet d'association entre rescue et animalerie justement pour contrer le marché des byb et les achats impulsifs) - pousser les médias A CHAQUE FOIS qu'un byb ou une usine à de la pub (comme pour Lamarche et Pinard). Parler aux journalistes et les ÉDUQUER, les sensibiliser, pas seulement sur les usines, mais sur tout le monde du commerce animal Je crois pas qu'il existe de remède ou de solution miracle...et surtout rien de rapide. Faut pas croire comme les gens qui achètent un chiot: rien de bon ne peut arriver rapidement...du moins c'est mon avis. Mais si on fait rien, rien n,arrivera non plus. Ils inventent une nouvelle façon de faire du fric et de tromper les gens qui n,aiment pas les usines? et bien faut déjà leur couper l'herbe sous le pied. Faut sensibiliser les gens à ces nouvelles facons, leur montrer le problème, faut faire de la pression sur ces "éleveurs"... si vous avez des idées, si vous voulez travailler sur des solutions, on a désespérément besoin de membres actifs, prêts à aider et à agir concrètement dans l'UPRA!!! http://actions-animaux-qc.actifforum.com/ Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Maya19 0 Posté(e) le 23 octobre 2007 Je doit aussi dire une chose... Ce n est pas du tout evident de devenir eleveurs, les chiots pour la reproduction yen a pas des masses hein, les eleveurs en general vendent leurs chiens sans droit de reproduction, trouver une chienne de reproduction est toute qu une entreprise, avec ses test de santé et ses resultats, avec si possible le moin de default possible par rapport au standard, bref ce n est pas de tout repos et ont se fais viré de bord assé souvent, je sais je suis la dedans presentement, et prob que pour mon elevage je vais devoir sortir du Canada, a force de me faire dire non, ou bedon oui mais en cooproprieté, donc en bout de ligne il faut etre pret a passé au travers de tout ca et aussi avoir les ressources financiere necessaire, ce qui n est pas le cas souvent de ces sois disant eleveurs, ils se sont prob informer et se sont cogné le nez apres plusieurs portes, pas tous mais surmeent un bon nombre, avoir une chienne de reproduction, de race, de bonne ligné, avec des test de santé approprier a la race, le pedigré , les enregistrement, ben ici au Quebec ce ne st pas chose facile... mais moi j y tiens enormement, je veut mon petit elevage mais pas a n importe lequel prix.... donc pour se faire je devrai chercher ailleurs ce qui me conviens dans la ligné... donc ne suis aps dac avec leurs maniere de faire masi je peu quand meme comprendre... mais moi j ai une tete dur alors sa aide :43: Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 23 octobre 2007 En général, ces "éleveurs" là Maya ignorent totalement de quoi tu parles lorsque tu parles de lignées, de tests génétiques, etc... alors non je crois pas que c'est surtout la difficulté de trouver des reproducteurs ici pour ceux qui veulent devenir éleveur éthique qui soit un problème et qui les pousse à devenir byb!! c'est l'ignorance et la cupidité qui a beaucoup plus d'effet sur la question... ceux qui deviennent byb ont rarement un jour voulu être un éleveur éthique! ils ne savent souvnt pas de quoi il est question...ou encore en ont rien à faire! ou encore ce n'est pas important pour eux.. il doit y en avoir tout de même quelques uns, mais vu la masse de byb, je crois pas que ça soit une grosse portion du lot. en fait je suis heureuse que ce soit si difficiles! oui ils donnent pas leurs reproducteurs à monsieur madame tout le monde qui y connait rien et veulent juste avoir des chiots et tant mieux! c'est difficile d'avoir un droit de repro si on s'adresse aux vrais éleveurs éthiques et ça se comprend...et je comprends aussi l'idée de débuter par la co propriété pour démontrer qu'on est sérieux. Je trouve que c'est tout à fait normal. C'est par du mentorat après tout que l'on devrait apprendre lee métier d'éleveur à mon avis...s'associer avec un éleveur éthique et apprendre de ses pratiques... Aller ailleurs, c'est bien. Ca renforce les lignées d'ici... mais si toutes les portes se ferment ici, c'est tout de même étrange. Tu as su pourquoi? ils t'on donné des réponses? des raisons? peut etre que c'est la race qui est "difficile"? très "chasse gardé"? en tk que tu ais la tête dure et surtout que tu veules tout faire dans les règles de l'art! j'ai plutot entendu quelques sons de cloches différents au niveau du prêt des mâles: des éleveurs "éthiques" (je le mets entre "" mais je parle réellement d'éleveurs qui répondent à tous les critères sinon celui là) qui pretent facilement leur mâle reproducteur à qui mieux mieux, il y en a malheureusement...mais ça se dit tout bas.. et ça se voit dans certains pedigree... et ya des bybs qui sont frileux sur laisser leur chien avec droit de repro! ben oui...mais pas pour les mêmes raisons, c'est pour protéger leur territoire de vente et pour faire plus de fric tout en faisant plus sérieux selon eux...ça se voit surtout dans les races très modes, très cheres...genre le chi! ils font payer plus pour le droit de repro..même pour des chiens non enregistrés!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
sstandard20 0 Posté(e) le 23 octobre 2007 Maya a écrit:Je doit aussi dire une chose... Ce n est pas du tout evident de devenir eleveurs, les chiots pour la reproduction yen a pas des masses hein, les eleveurs en general vendent leurs chiens sans droit de reproduction, trouver une chienne de reproduction est toute qu une entreprise, avec ses test de santé et ses resultats, avec si possible le moin de default possible par rapport au standard, bref ce n est pas de tout repos et ont se fais viré de bord assé souvent, je sais je suis la dedans presentement, et prob que pour mon elevage je vais devoir sortir du Canada, a force de me faire dire non, ou bedon oui mais en cooproprieté, donc en bout de ligne il faut etre pret a passé au travers de tout ca et aussi avoir les ressources financiere necessaire, ce qui n est pas le cas souvent de ces sois disant eleveurs, ils se sont prob informer et se sont cogné le nez apres plusieurs portes, pas tous mais surmeent un bon nombre, avoir une chienne de reproduction, de race, de bonne ligné, avec des test de santé approprier a la race, le pedigré , les enregistrement, ben ici au Quebec ce ne st pas chose facile... mais moi j y tiens enormement, je veut mon petit elevage mais pas a n importe lequel prix.... donc pour se faire je devrai chercher ailleurs ce qui me conviens dans la ligné... donc ne suis aps dac avec leurs maniere de faire masi je peu quand meme comprendre... mais moi j ai une tete dur alors sa aide :43: Juste un petit mot par rapport à ton post Si tu désires débuter l'élevage, il faudrait que tu prouves ton sérieux face aux autres éleveurs.. Être en copropriété en est un début...C'est normal qu'un éleveur te le demande, il ne veut pas que tu ailles accoupler n'importe ou avec n'importe quoi et tu montres de la volonté....Un bon éleveur peu devenir ton mentor... Deuxièmement, si tu approches un éleveur en disant.." bon moi je veux faire l'élevage".....Oui mais dans quel but??? Ça serait bien de participer à des évènements canins...Conformation ou autres, être membres du club de ta race....Tsé y'a pas un éleveur sérieux qui te vendras un chien juste pour faire l'élevage pour l'élevage...et c'est bien normal. Si tu achètes un chien de show....que tu le présentes et que ça va bien, tu cours plus de chance de t'attirer le respect des autres éleveurs et ils seront bien plus intéressés à te vendre parce qu'ils sauront que tu fais quelque chose avec tes chiens...pas juste les accoupler! Dis toi une chose, même si tu vas hors du Canada, si tu ne veux pas un chien de show et qu'ils ne te connaissent pas, que tu n'as rien fait avec tes chiens, tu cours la chance d'avoir quelque chose de bien ordinaire mais qui t'auras coûté cher.. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Maya19 0 Posté(e) le 23 octobre 2007 sstandard20 a écrit:Maya a écrit:Je doit aussi dire une chose... Ce n est pas du tout evident de devenir eleveurs, les chiots pour la reproduction yen a pas des masses hein, les eleveurs en general vendent leurs chiens sans droit de reproduction, trouver une chienne de reproduction est toute qu une entreprise, avec ses test de santé et ses resultats, avec si possible le moin de default possible par rapport au standard, bref ce n est pas de tout repos et ont se fais viré de bord assé souvent, je sais je suis la dedans presentement, et prob que pour mon elevage je vais devoir sortir du Canada, a force de me faire dire non, ou bedon oui mais en cooproprieté, donc en bout de ligne il faut etre pret a passé au travers de tout ca et aussi avoir les ressources financiere necessaire, ce qui n est pas le cas souvent de ces sois disant eleveurs, ils se sont prob informer et se sont cogné le nez apres plusieurs portes, pas tous mais surmeent un bon nombre, avoir une chienne de reproduction, de race, de bonne ligné, avec des test de santé approprier a la race, le pedigré , les enregistrement, ben ici au Quebec ce ne st pas chose facile... mais moi j y tiens enormement, je veut mon petit elevage mais pas a n importe lequel prix.... donc pour se faire je devrai chercher ailleurs ce qui me conviens dans la ligné... donc ne suis aps dac avec leurs maniere de faire masi je peu quand meme comprendre... mais moi j ai une tete dur alors sa aide :43: Juste un petit mot par rapport à ton post Si tu désires débuter l'élevage, il faudrait que tu prouves ton sérieux face aux autres éleveurs.. Être en copropriété en est un début...C'est normal qu'un éleveur te le demande, il ne veut pas que tu ailles accoupler n'importe ou avec n'importe quoi et tu montres de la volonté....Un bon éleveur peu devenir ton mentor... Deuxièmement, si tu approches un éleveur en disant.." bon moi je veux faire l'élevage".....Oui mais dans quel but??? Ça serait bien de participer à des évènements canins...Conformation ou autres, être membres du club de ta race....Tsé y'a pas un éleveur sérieux qui te vendras un chien juste pour faire l'élevage pour l'élevage...et c'est bien normal. Si tu achètes un chien de show....que tu le présentes et que ça va bien, tu cours plus de chance de t'attirer le respect des autres éleveurs et ils seront bien plus intéressés à te vendre parce qu'ils sauront que tu fais quelque chose avec tes chiens...pas juste les accoupler! Dis toi une chose, même si tu vas hors du Canada, si tu ne veux pas un chien de show et qu'ils ne te connaissent pas, que tu n'as rien fait avec tes chiens, tu cours la chance d'avoir quelque chose de bien ordinaire mais qui t'auras coûté cher.. Standard si tu relis bien mon post, je ne critique pas cette facon de faire je dit que c un long cheminement et que ce n est pas tout lmonde qui est pret a faire tout ce cheminement, je comprend tout ca pcque c prob ce que je vais faire donc je sais... pour ce qui est d approcher un eleveur et de lui dire je veut un elevage... non ce n est pas ma maniere de faire du tout, ca fais un bout que j etudie la dessus et plus j avance et plus je sais ce que je veut, donc le sujet de l elevage ne viens pas sur le tapis tout de suite, ce que je veut dire c que pour ceux qui ne veulent pas se tapé tout ca, il est plus facile de faire de l elevage de fond de cour, j ai deja parler a plusieurs eleveurs, et pour l instant je n ai pas trouver ce que je cherche encore, donc , je continue mes recherche, et ceux qui m interesse pour le moment ne sont pas d ici... pour ce qui est du championnat, ce n est pas kek chose qui m interesse mais si je doit passé par la je vais le faire, pour le bien de mon elevage mais ma vision des choses ne passe pas necessairement par un championnat, ceci dit c un obligation donc je vais m y conformer et qui sais peu etre en prendre gout... :43: tu voit ton explication suite a mon post viens confirmer ce que je disais, c beaucoup de temps , et plusieurs se decourage et se tourne vers un elevage de fond de cour... malheureusement Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Vaks1 0 Posté(e) le 23 octobre 2007 C'est drôle, j'en parlais justement l'autre jour avec Sylvie, j'ai l'air d'être la seule à vouloir faire du show sans vouloir me taper la gestation, la mise bas, les nuits à entendre pleurer, les vaccins, pis tout le bataclan. J'ai déjà ben assez d'avoir mis 4 enfants au monde et d'être inquiète de leur avenir, sans me mettre à m'inquiéter pour l'avenir des chiens! loll xx Hélène xx Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Maya19 0 Posté(e) le 23 octobre 2007 Vaks a écrit:C'est drôle, j'en parlais justement l'autre jour avec Sylvie, j'ai l'air d'être la seule à vouloir faire du show sans vouloir me taper la gestation, la mise bas, les nuits à entendre pleurer, les vaccins, pis tout le bataclan. J'ai déjà ben assez d'avoir mis 4 enfants au monde et d'être inquiète de leur avenir, sans me mettre à m'inquiéter pour l'avenir des chiens! loll xx Hélène xx finalement Vaks ont se complete, tu fais les show pis moua je m occupe des chiots et de la maman ok Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 23 octobre 2007 Vaks a écrit:C'est drôle, j'en parlais justement l'autre jour avec Sylvie, j'ai l'air d'être la seule à vouloir faire du show sans vouloir me taper la gestation, la mise bas, les nuits à entendre pleurer, les vaccins, pis tout le bataclan. J'ai déjà ben assez d'avoir mis 4 enfants au monde et d'être inquiète de leur avenir, sans me mettre à m'inquiéter pour l'avenir des chiens! loll xx Hélène xx Non c'est la meme chose ici pour moi. Je prefererai 500% plus avoir seulement des stud chez moi ! Des chiots c'est bien cute, mais apres 3 mois tu en a plein le _ _ _ et tu a hate qu"il parte , tu sais quand tu en a 3-4 la .... Mon eleveure il lui en reste encore 2 ... Je n'aurai pas la patience pour ca moi. Quand ce sont tes chiens c'est une chose, mais quand tu sais que tu ne les garde pas... Je ne sais pas, je ne suis pas certaine que j'aimerai avoir des chiots Tanguy chez moi ... Hihihihihih Comme c'est un peu ma crainte, de devoir rester avec plusieurs chiots longtemps je pense que je prefere m'en tenir a avoir des studs. J'aime les chiots, mais chez les autres je pense Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 23 octobre 2007 Je crois que ça se fait, sans blague, justement en co propriété... du genre deux personnes, habituellement qui se connaissent déjà au départ et ont une bonne entente, des principes semblables, s'associent et l'un fait plus travailler les chiens, s'occupe de la conformation et l'autre plus du côté "élevage" (mais habituellement les deux touchent un peu à tout)... je l'ai vu à quelques reprises, surtout en Europe en fait. Maya, ce qui est réel dans ce monde, c'est que oui, beaucoup de gens ne font pas toutes ces démarches PAR PURE PARESSE, parce que c'est compliqué, beaucoup plus compliqué et long que ne pas le faire, c'est certain, parce que c'est plus difficile aussi que ne pas se casser la tête et accoupler n'importe quel chien juste parce qu'ils sont mignons et que ça se vend... mais c'est comme ça en tout. Ya des gens qui en font toujours le moins possible et veulent tirer des bénéfices. Les éleveurs improvisés sont loin d'être tous des "méchants". Dailleurs en les rencontrant, on ne voit pas dans leur front leur "éthique" et c,est justement pourquio c'est si facile souvent de s'y tromper! Ce sont souvent des gens bien sympas, qui aiment les chiens (et souvent tous les animaux!) et qui aiment tellement ça, qu'ils veulent en vivre et qui veulent toujorus en avoir plein chez eux...et ils font donc de l'élevage! Ignorance et paresse... ignorance et cupidité. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Vaks1 0 Posté(e) le 24 octobre 2007 J'sais pas si j'aurais envie de risquer des grossesses sur mes chiennes si j'en avais. T'sé, césarienne... complications... trucs du genre... chiots malades, etc. Bof. j'suis pas rendue là. J'ai même pas de femelle fait que t'sé! lolll Pis mes mâles, y'accouplent pas! :P Comme dit l'expression: on ira pas chi... loin avec ça han? Et non, pas de co-propriété pour moi. C'est pour ça que mon chien de show vient d'Europe. J'voulais pas partager avec personne. J'veux me faire les dents toute seule dans les méandres du monde du show (oui oui, j'sais, j'demande plein de conseils à Sylvie, mais vous comprenez c'que j'veux dire? loll). Mon éleveur reste très présent, disponible autant que je veux par téléphone, c'est lui qui épluche les pedigree des autres, etc. J'me fie à lui. Mais Charroux et à moi seulement. J'suis timbrée han? ;-) Mais j'dis pas... des chiots dans un vrai beau chenil, en dehors de la maison, bien organisée... ça doit être mieux que 8 chiots de grande race dans ta cuisine. Ouf!! xx Hélène xx Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
sstandard20 0 Posté(e) le 24 octobre 2007 Tant qu'à moi, élever pour élever, ne pas faire de show pour montrer ses chiens..."pas juste en Confo." ne pas être membre du club de sa race....ben, c'est simplement pour le goût d'augmenter son revenu! pas de maintenir la race! Oui, les gens aiment les chiens.....mais ce n'est pas une Passion! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites