À la recherche du chien qui me convient ...

[Soleil05 0]

Bon, je vais débuter un petit post si cela n'embête personne pour mon petit projet coton Ça va me garder motivée et vous pourrez y glisser vos commentaire et suggestions en cours de route !



bon, mon inspiration première : www.joys-dream.com (il est très amusant de lire son site, je vous le conseil car elle écrit super bien et elle vit pratiquement dans une arche de Noé!)

Mes critères :

- doit pouvoir s'entendre avec Willy et Saïa et être ok avec de jeunes enfants (sous surveillance, bien sur)
- chien affectueux, bon vivant, un peu collant
- intelligent, avec qui travailler est un plaisir
- pas reconnu pour être "jappeux"
- doit mettre de la joie de vivre dans la maison
- doit être assez solide pour du plein air, du jogging etc. (résister aux changements de températures, énergie, etc.) mais sans nécessiter un énorme terrain ou des dizaines de km par jour
- taille : peu importe mais comme ce serait un 3e, à valeur égale, je penche pour le petit que je pourrais à la limite prendre dans mes bras et embarquer dans les transports en commun de montréal...
- poil : peu importe, j'aime toiletter mais n'y tiens pas
- allure : peu importe, on mise sur le caractère !
- santé : la meilleure possible, évidemment

les races envisagées :

1) Caniche : inconvénient : jappements ?

2) Papillon : inconvénient : trop fragile pour Saïa et Willy et futures enfants ? Jappements ?

3) Bichon frisé : j'adore, en ayant eu une exceptionnelle à la maison pendant 13 ans... Second choix certainement !

4) Coton de Tuléar : semble avoir un caractère d'or, j'adore leur allure en photo mais reste à mieux m'informer et en voir en vrai...


vous avez d'autres idées de races ?
j'ai donc rescencé les éleveurs au québec :

www.doucoton.com
www.passioncoton.ca
www.cotonnerie.com
www.elevagemagiedunreve.com

vous pensez quoi de ces éleveurs ? Préférences ? Ont-ils l'air bien et sérieux selon vous ?
Puis, je me suis informée des prix, pour avoir une idée quand même : on me dit 2000-2500 $ (Gulp... c'est cher...)

Puis, ne me laissant pas abbatre (2500 $ divisé par 17 ans, divisé par 12 mois = 12.00 $ par mois). 12 $ par mois pour vivre avec un tit amour de chien, (plus soins, je sais !) c'est pas trop pour moi. Et à ce prix, ça me fera patienter le temps d'économiser

Également, je me suis créée un compte épargne juste pour mon petit projet coton

Enfin, j'ai comandé quelques livres, pour débuter :

1) Planète Chien de Joëlle Caverivière (que je veux lire depuis longtemps)
2) Le livre de Squirrel du forum ; Trucs et astuces pour comprendre et éduquer son chien agréablement et efficacement
3) Coton de Tuléar de Wolfgang Knorr
4) Le Coton de Tuléar (édition 2007) de Nathalie Brabant-Brick

Voilà où j'en suis ! Commentaires et suggestions bienvenues !!

[jules02 0]

Une copine a moi a adopté un bichon havanais (Havanese). Elle doit aller le chercher chez l'éleveur dans quelques semaines. Ce sont des chiens qui ont pas mal des qualités que tu recherches . Elle a beaucoup hésité entre le Coton et le Havanese...

Le sien, c'sst celui complètement à gauche. Il a pas encore de nom...

jules

[Soleil05 0]

C'est vrai qu'ils sont beaux les havanais aussi ! À investiguer, merci Jules ! Qu'est-ce qui a fait choisir le havanais plutôt que le coton à ton amie ??

[jules02 0]

Le format (un peu plus gros) et le coup de coeur (ça s'explique mal ;0) Et aussi le fait que les Havanais viennent en plusieurs couleurs. Elle tripait pas vraiment chien pâle.

Je viens de recevoir le Annual Issue du Dogs In Canada et il y a justement un long article sur un top Havanese dedans.

Jules

[Soleil05 0]

si je comprends bien, entre bichon frisé, havanais et coton, c'est surtout une différence de look mais le caractère est relativement semblable ?

côté prix, le havanais est-il aussi dispendieux que le coton ? Le bichon serait-il moins cher chez un éleveur d'aussi bonne qualité ?

humm... dur dur ! Il vient de quel élevage son havanais ?

ils sont tous beaux, je les aimes tous ! !!!

Jules, faudrait inviter ton amie sur le forum qu'elle nous présent son adorable petit chiot quand il arrivera à la maison !

[jules02 0]

Son chien vient d'Ottawa, une top éleveure dont j'oublie le nom... (j'pourrais le retrouver).

Je dirais pas que le bichon maltais et les deux autres se ressemblent en caractère. Les maltais ont la réputation d'être moins stables et plus difficiles à mettre propre. Ce sont évidemment des généralités.

Ma copine est américaine et ne parle (ni n'écrit) pas français.

Jules

[Soleil05 0]

non, je n'ai pas considéré le maltais pour les raisons que tu dis, je parlais plutôt du bichon frisé, du coton de tuléar et du havanais.
Merci pour les informations !


.... j'ai encore un petit courp de coeur pour le Coton je crois

[Annjos111 0]

Je vais prêcher pour ma paroisse mais le Maltais que je connais, Buddy, a un caractère trrrrès stable. C'est vrai qu'il a été un peu long à mettre propre mais c'était de notre faute car on lui laissait un espace beaucoup trop grand, tout notre premier étage...

En cage, il a été propre dès sa première nuit à la maison à 8 semaines...

Alors, côté caractère, le Maltais est extra. Enjoué, stable, colleux, comme je les aime.

Toutefois, ils demandent beaucoup de toilettage. Un bon peignage à tous les deux jours sinon gare aux noeuds.

Le seul hic que je verrais est sa petite taille, environ 8 livres, pour vivre avec des enfants.

Le Maltais est fait fort malgré sa petite taille mais c'est quand même un petit chien pour des enfants.

En plus, il n'est pas jappeux du tout!

[Soleil05 0]

oh ben là, ça va pas m'aider si vous rajoutez plein de races !!!

Non, je rigole, j'apprécie VRAIMENT beaucoup vos commentaires ! C'est très gentil !

Pour ce qui est du toilettage, ça me plairait d'avoir un chien à toiletter un peu chaque jour... c'est un rituel que j'aime bien en réalité et qu'il me fera plaisir d'apprendre en douceur à un chiot (clicker !)

Cela dit, je veux miser cette fois sur 1) compatibilité de caractère et 2) la santé de l'animal.

Ce que j'ai entendu est que le coton a une très bonne santé car ça n'a jamais été un chien hyper à la mode et donc croisé n'importes comment. Est-ce vrai ? est-ce différent pour les autres races nommées ?

[caeleagh1 0]

moi je connait personellement louise de passion cotton
c'est une personne extraordinaire a qui son elevage lui tien a coeur
si un jour je voudrait un petit chien j'irait certainement avec un de ces chiens.
de ce que je connait du cotton,je peut te confirmer que c'est un gros chien dans le corps d'un petit chien.ils on des caracteres exceptionnels
tien juste pour te taquinner



c'est une partie de la dernier portée a louise comme c'est important la socialisation pour elle,elle nous les envoie regulierement au salon de toilettage ou je travaille,pour que les bébés voie des gens et des chiens de race differente :43:
il ya surement dans tes autre choix des eleveurs super...
mais louise c'est la seule que je connait et je peut te la recommander fortement

[Soleil05 0]

HONNNNNNNNNNN !!

OHHHHHH!!!

Torture !!

Je prends ça en bonne bonne bonne note Caeleagh. C'est pas tombé dans l'oreille d'un sourd

[jules02 0]

Je veux pas «péter ta balloune» mais une copine à moi vient de terminer une histoire d'amour avec un Coton, histoire qui aura durée 7 ans seulement. Son chien était un citron : ligaments croisés deux fois... ($$$$), il a fini ses jours récemment avec une paralysie due à de disques coinçés dans la colonne.

:0( Évidemment, c'est sans doute une exception. C'est surtout pour illustrer qu'il faut faire attention de ne pas généraliser quand on parle de la santé d'une race. J'ajoute que son Coton était d'une très bonne lignée.

Buddy, tant mieux si ton maltais est extra. J'ai toujours beaucoup aimé cette race mais j'ai toujours hésité à cause de sa réputation justement...

Dur, dur, dur de faire un choix éclairé...

[Soleil05 0]

ouch, cest triste cette histoire. Mais je crois que cela est vrai pour n'importes quelle race et nimporte quel chien en effet. Non, tu ne pète pas ma balloune, de toute manière c'est pour dans pas mal longtemps, le temps que je - et la famille de 2 et 4 pattes - soient prêts à accueillir un petit poilu de plus. (Je m'y prends tôt, puisque je sais que côté réservations ça peut être long également)

Notre Chloé (bichon frisé) ne venait pas du tout d'un bon élevage (ma grand mère avait acheté 2 chiots d'un type byb, qui s'étaient reproduits chez elle, chloé était un des bébés à ma grand mère). Hey bien, elle a mangé de très mauvaises croquettes cheap toute sa vie. Elle a vécu 13 ans, et outre des problèmes d'incontinence durant les 2 dernières années, elle n'a jamais été malade de sa vie et était HYPER équillibrée comme petite chienne. C'était un amour de chien, vraiment

comme quoi...

Cela dit, je vais faire TOUT ce qui est possible pour avoir un chien en santé d'un bon élevage réputé. Mais personne n'est à l'abri de la maladie, ni pour mes chiens actuels, ni pour les prochains...

Comme c'est la première fois que je vais acheter un chien d'élevage, et qu'il y a plusieurs spécialistes ici, je compte sur les gens du forum pour me guider un peu. Je suis vraiment novice en la matière

[Annjos111 0]

jules a écrit:

Buddy, tant mieux si ton maltais est extra. J'ai toujours beaucoup aimé cette race mais j'ai toujours hésité à cause de sa réputation justement...

C'est vraiment la première fois que j'entend parler d'une mauvaise réputationd du Maltais. Vraiment ton commentaire me surprend et j'hésiterais à y accorder trop d'importance...

C'est une race que ma vet m'avait chaudement recommandée pour son caractère joyeux!

La seule chose que je recommande avec toutes les petites races est la prudence dans les lignées en ce qui a trait aux luxations de rotule.

[jules02 0]

je parle pas de réputation de mauvais chien, je parle de ce qu'on dit de la difficulté avec la propreté et du fait que leur caractère est parfois instable (chien jappeur, snappeur, un brin tête dur). Mais ce sont aussi des caractéristiques qui s'appliquent à plusieurs races. Je pense aussi que beaucoup de bichon maltais sont mal élevés parce que ce sont justement des petits chiens à qui on laissent tout faire.


Il ne s'agit pas d'accorder de l'importance ou non à mon commentaire mais de savoir ce qui se dit, de façon générale sur la race.

Beaucoup de gens au Québec font un peu n'importe quoi avec le bichon maltais. Il y en dans toutes les animaleries... C'est dur après ça de se faire un avis sur ce que devrait être un vrai bichon maltais.

[Soleil05 0]

jules a écrit:

Beaucoup de gens au Québec font un peu n'importe quoi avec le bichon maltais. Il y en dans toutes les animaleries... C'est dur après ça de se faire un avis sur ce que devrait être un vrai bichon maltais.

j'ajouterais : beaucoup de gens font n'importes quoi avec les petits chiens en général, surtout ceux qui ressemblent à de petites peluches...

[Annjos111 0]

Je ne veux pas polluer le sujet de Soleil et je suis d'accord avec toi que si on agit avec n'importe quel petit chien comme si c'est un bibelot ou un petit prince, c'est facile d'en faire de petits bourreaux.

Toutefois, ce qui m'étonne c'est que je n'ai pas entendu ou lu que le Maltais avait la réputation d'être jappeur ou snappeur. Oui, pour la question de mettre propre, cela j'en avais entendu parler.

Et c'est bien vrai qu'avec leur petite face de chien si doux et gentil, on peut avoir tendance à leur pardonner plus facilement car ils ont tendance à nous attendrir surtout quand on est le moindrement mou en discipline.

[Soleil05 0]

polluez tant que vous voulez , mon post il va être ouvert ben longtemps ! Moi j'aime bien ce débat, ça brasse les idées et remets en question les préjugés

L'éducation joue beaucoup, certainement... un chien ça reste un chien avec des besoins de chiens (et tant mieux, c'est plus sain ainsi !) même quand ça ressemble à une peluche


"The Maltese is spirited, lively and playful. Gentle, loving, trusting and devoted to its master. Highly intelligent. Good at learning tricks if he feels sufficiently rewarded. Bold and quick to sound the alarm in case of suspicious noises. It is a classical companion dog; graceful and lovable. They do well with other animals. Maltese love to play outdoors but have a penchant for jumping in puddles. A bath must follow! These dogs can be snappish with inconsiderate children and may be difficult to housebreak. Sometimes they are picky eaters. Include small biscuits and dry dog food in this breed's regular diet to help the teeth stay strong and healthy. Do not over-pamper or overprotect these little dogs, for some become unstable, and some may become jealous of visitors"
source : http://www.dogbreedinfo.com/maltese.htm


mais j'ai encore le coup de coeur pour le coton

[Jaelle1 0]

Je comprends, avec Joy's dream!!!

Tu sais si elle te vendrais un de ses chiots? Peut-être que ce ne serait pas tellement plus cher qu'ici... Des petits chiots nourris crus en plus!

[Annjos111 0]

Ah bien coup donc. Je dois avoir un semblant de Maltais! Car il ne semble qu'avoir les qualités de sa race! À moins d'avoir frappé le Jack Pot!

Il n'aime pas sauter dans les trous d'eau dehors!
Il n'est pas difficile côté bouffe (cru et Evo)
A un caractère stable et adore la visite.

Par contre, il n'a pas été mis en contact beaucoup avec de jeunes enfants, alors je ne pourrais dire vraiment comment serait son comportement avec ceux-ci.

[Soleil05 0]

Non jaelle, ses chiots ne sortent JAMAIS de la suisse car ils doivent rester près d'elle
Joy, c'est mon idole de tous les temps !!! C'est l'éleveure la plus éthique et rigoureuse et impressionnante dont j'ai entendu parler.

Sur un post sur ce forum même (archives 2005 je crois), elle avait metionné les superbes cotons de la cotonnerie... chose certaine, je ferais confiance haut la main à son jugement. Je suis un peu gênée de la contacter par contre car 1) elle est extra occupée et 2) je la connais simplement à travers un autre forum (ou elle ne va plus je crois) et son site web que j'admire beaucoup...

[Annjos111 0]

J'ai vu un beau Coton cet été fraîchement toiletté et la première chose que j'ai pensé on dirait mon Buddy mais en plus gros.

Ce sont de très beau pitous!

[Soleil05 0]

J'y avais pensé, cela dit, à aller me chercher le coton à l'étranger... si c'était vraiment mieux, on s'entend. Mais j'irais en vrai, pas faire venir le chien tout seul... donc faut considérer les dépenses du voyage...

c'ets une possibilité en tout cas. Dommage pour les cotons de Joy, mais je l'admire autant plus que je sais qu'elle est EXTRA sévère sur la sélection des familles où elle place les cotons, qu'elle ne vends AUCUN chien "show quality" (même les plus prometteurs) car elle veut leur offrir une belle vie de chien de famille, de compagnie.

Elle pense au bonheur des chiens. un point cest tout. et moi je dis, chapeau !

[Annjos111 0]

J'ajouterais que j'ai déjà échanger quelques courriels avez Suzanne Lavigne de Doucoton et elle m'a donné très bonne impression.

[Soleil05 0]

Moi je lui ai parlé au téléphone et ensuite écrit un courriel il y a quelques jours, mais sans nouvelles pour l'instant.

je lui posais des questions sur sa philosophie alimentaire, ce qu'elle fait côté prévention de maladies, etc.

j'espère que je fais bien ça

l'avantage certain de doucoton c'est que cest pas trop loin de chez moi pour aller visiter et créer un contact avec l'éleveure...

[Maryka1 0]

Je connais 2-3 cotons qui font de l'agilité. Je les trouve bien mignon, bien que ce soit pas mon type physiquement.

Tous les trois sont des petits chiens vifs, énergiques,intelligent, sociables.

C'est tellement l'fun magasiner son toutou.

[Soleil05 0]

J'ai reçu un premier livre aujourd'hui !! Belle surprise, je ne m'y attendais pas avant la semaine prochaine ! Contente, je me couche dans un rayon de soleil avec les chiens pour un peu de lecture et de rêve. Quel bonheur

[Soleil05 0]

Maryka a écrit:

bien que ce soit pas mon type physiquement.

Comme je n'en ai jamais vu en vrai (des cotons) et que tu as de petits chiens toi aussi, je suis intriguée ; qu'est-ce qui te déplais un peu dans leur physique ?

Moi, si j'écoutais uniquement mes goûts physiques, j'irais vers le setter, vers le saluki, le sloughi, le whippet, le husky, le caniche standard, le doberman, le braque de weimar.... je trouve superbe les chiens hauts sur pattes

Mais malheureusement, je crois que ce ne serait pas les choix les plus judicieux vu mes préférences de caractères (je veux pas un chien trop "difficile" ou trop "indépendant" )... et je veux faire le MEILLEUR match possible avec moi, et en photo, je les trouves tout de même très mignons les cotons .

j'ai hâte

[Maryka1 0]

s0leil a écrit:

Maryka a écrit:

bien que ce soit pas mon type physiquement.

Comme je n'en ai jamais vu en vrai (des cotons) et que tu as de petits chiens toi aussi, je suis intriguée ; qu'est-ce qui te déplais un peu dans leur physique ?

Je n'aime pas trop le look ''moppe de salon'', petit chien aux pattes pas trop longues, le poil soyeux, long ou court.

J'ai un caniche mini, déjà, ce n'est pas le même type de poil et elle a des pattes plus longues que les cotons, bichon, et cie pour un corps plus court. Elle est plus carré que rectangle.

Mon type, c'est le type terrier, je craque pour presque tout ce qui a du poil dur. Mon Parson, je le trouve pas juste cute, je le trouve bennn beau et je me plaît à l'admirer.

Et je déteste les chien en forme de «saucisses».

[Soleil05 0]

oui, je suis un peu comme toi aussi pour mes préférences physiques. Je préfère par exemples les pattes longues du caniche et du papillon à celles du bichon... mais mais mais... je veux regarder le caractère avant toute chose.

Mais trouves t-on autant de belles caractéristiques de "chien de compagnie" chez des races plus élancées ?

Les caniches n'ont-ils pas une tendance (je dis bien tendance) à vouloir japper beaucoup ?

Les terriers ne sont-ils pas un peu plus "difficiles" et nécessitent idéalement des mains plus connaisseuses ?

Après Saïa, j'aurais envie de l'autre extrême voyez-vous Je veux mettre toutes les chances de mon bord cette fois ci !

ps. en passant maryka, je les trouves très beaux tes poilus

[Gypsie03 0]

J'ai une fifile Caniche X bichon, c'est une soie

[Soleil05 0]

Oui et tu nous impressionnes tous beaucoup avec tes vidéos !

Mais pour tenter de trouver au hasard un bon chiot "croisé", n'est-ce pas un peu risqué ? Il faudrait passer pas les petites annonces et ... c,est pas la meilleure méthode non ?

Elle vient d'ou ton adooorable fifille gypsie ?

[Invité]

Louna, caniche mini, ne jappe JAMAIS. Et c'est le chien idéal! Douce, caline, intelligente, calme dans la maison, mais joueuse et active à l'extérieur. Nève jappe depuis quelques temps dehors (mais ça s'améliore!!!!!!!!) mais à l'intérieur, si ya pas d'inconnu qui lui font peur (et tout ça provient surement de sa provenance et un manque de socialisation en jeune âge..tsé elle a été attaché à une poignée de porte ou en cage jusqu'à 5 mois), niet, au pire un jappement pour avertir... je viens de faire une session de freestyle avec Maryka cet après midi et elle pourra confirmer: Nève est sociable, motivée, fonceuse, attentive malgré ce qu'elle a vécu (elle sort tout de même d'un byb et a vécu dans une autre maison avant nous). Elle est TRÈS caline. Elle fait 5 livres, mais elle est solide. Mon garcon a 18 mois et ma fille 5 ans et c'est LEUR chien. Elle est très patiente et joueuse avec eux. En fait, je ne lui trouve pas de réel défaut... Perso j'adore les caniches!!!!! Ils sont toutefois très sensibles comme chien. Sensible dans le sens qu'il leur faut de la douceur, du + pour les éduquer...mais aussi sensible dans le sens qu'ils sont des éponges d'émotion. Toutefois, ma Louna, qui est venue habiter chez nous à 11 ans nous a démontré qu'un caniche d'un bon éleveur, un chien équilibré, même sensible, a une excellente capacité d'adaptation! et une excellente santé aussi en passant.

J'ai placé un caniche ces derniers temps et il était aussi une perle de chien! Les jappements excessifs dépendent souvent de l'éducation et des stimulations ambiantes. Un chien nerveux, insécure dans son environnement jappera plus... mais même sil est certain que les caniches sont des chiens qui avertissent, je ne pourrais pas dire qu'ils jappent plus en général qu'un bichon ou un coton...

dans tes autres choix, je préfère le havanais et le coton...mais ce n'est psa non plus trop mon style physiquement et je me rends compte perso que j'aime un chien avec un brin plus de drive! le caniche y répond bien pour l'instant! le bichon... le Tristan de mes parents, bichon maltais, répond très bien à la description que tu as trouvé sur la race...autant coté défaut que qualité. Mais il provient d'animalerie et a passé par deux refuges et 3 familles dans sa vie... Il n'est toujours pas 100% propre à 8 ans...mais niveau propreté, c'est souvent plus long pour les petites races: plus petite vessie, mais aussi les gens sont portés à leur laisser plus de liberté, à être moins exigeant, à les porter plus dans les bras...

J'avais trouvé un livre ou on nommait les 5 races les plus difficiles à mettre propre: papillon, bichon maltais, teckel, chinese crested, lévrier italien... je suis en amour avec 3 des ces races ;) pas chanceuse! lol

[Soleil05 0]

le caniche, c'était ma première idée... que j'avais éliminé avec chagrin uniquement en raison de la réputation à japper... qu'en pensent les autres du forum? peut-on trouver des éleveurs qui ont des lignées plus "silencieuses" mettons ? Est-ce possible de trouver des excellents élevages de caniches au Québec ou bien il y en a "trop" en ce moment pour y voir clair....

c'est toute de même une race hyper à la mode avec les "poo" à toutes les sauces

Est-ce vrai que la race à un peut souffert de sa popularité fréquente et récurente ?

mais les amoureux des caniches (dont Joy's Dream... avec son petit kiss dont elle fait l'éloge sur son site...) ne sont pas loin de les classer parmis les chiens idéaux pour les familles....

Argh !! Caniche... coton... caniche... coton... coton... havanais...caniche....
Je vais finir pas faire mon choix (et rien ne presse :43: )



ps. à ce que jai compris, le coton ne laisse pas sa place côté drive il parrait que cest vraiment de petits chiens solides.... de grands chiens dans de petits corps.

pps. quand on dit que les caniches sont "sensibles", dans le concrêt ca veut dire quoi ? nerveux ? peureux ? parce que ça j'ai un peu ma dose à la maison avec ma Saïa et j'aimerais bien un chien "stable" et bon vivant... même s'il peut être sportif un max et que j,aime les chiens qui bougent ! Je ne veux pas une moquette quand même

ppps. pour le R+, pas d'inquiétude, cest du R+++ ici

[smouc_girl1 0]

Moi je prone pour le coton ou bien le havanais... En faites plus tard, je vais penser à acquérir un havanais noir. Blanc c'est TELLEMENT salissant (je suis toiletteuse et je sais comment ça jaunis un chien blanc)... Mais bon, j'amene toujorus mes pitous partout en foret et souvent des places un peu bouetteuse.. et je suis difficile ça l'air et j'aime pas voir un chien blanc taché ... Difficile et paresseuse, veut pas avoir à le laver aux 4 jours pour mon propre plaisir visuel

[Soleil05 0]

si c'était un caniche ou un havanais, je le voudrais noir (ou foncé) en effet.... si on peut jumeler un côté pratique en plus, j'avoue que ... cogitations


- alors, y a t-il des bons éleveurs de havanais / caniches au Québec ?
- où sont les plus près d'ici ?

quelqu'un sait-il ??

[Vaks1 0]

Pour ma part, le toilettage d'un chien à poil aussi fourni et long que le coton est un handicap majeur. C'est ben cute, mais sapristi, tant qu'à faire une dépression chaque fois qu'il se lance dans un fourré par journée de pluie, j'trouve que ça gâche le plaisir.

Un chien doit faire une vie de chien, c'est essentiel ;-) Les gens qui ont des chiens blancs (et de petites races) les empêchent souvent d'aller en forêt ou dans la boue et c'est dommage.

Ceci dit, le choix du chiot à l'intérieur de la portée est PRIMORDIAL pour avoir un chien avec un tempérament X, Y ou Z.

Alors si tu prends pas le chiot qui fait pitié et qui est caché sous la chaise, tu as des chances d'avoir un chien aimable et sociable. Jappeux? Si tu lui apprends à vaincre ses peurs et ses craintes (surtout durant la fameuse adolescence) ben tu auras un bon chien, stable et pas anxieux.

Pour ce qui est des choix de races, ça reste une question de goût personnel.

Le papillon, personnellement, je TRIPPE BEN RAIDE là dessus. Et avec des gros chiens? Aucun problème. Je connais un éleveur dont les papillons vivent en permanence avec des barbets (qui ne sont ni petits ni calmes) et tout va bien.

Everest (7 livres) vit avec des bergers allemands et au club, il côtoit des bergers allemands, des rottweiller, du doberman, du berger belge, et tout va bien.

Pourtant, chiot, il a servi souvent de rondelle de hockey avec Buck qui lui donnait des gros coups de pattes. Everest glissait sur le plancher et revenait à la charge.

Il faut apprendre à nos chiots à vivre selon nos critères. Souvent, ils s'acclimatent très bien de ce qu'on leur offre comme cadre de vie.

xx

Hélène xx

[Soleil05 0]

Merci Vacks pour ce commentaire .

Côté toilettage, cest sur que mon chien - peu importe sa race - va courir en masse dans la foret et dans la boue et sous la pluie.... quitte à ce qu'il ait une tite coupe courte plus facile d'entretient :43:

Je veux pas un type-bichon (ou autre) pour le look "fluffy" mais plutôt parce que ce sont de typiques chiens de compagnie côté comportement. J'ai une chienne de garde et un rapporteur à la maison... je crois aussi que le prochain devrait être plus petit (trimbalable, sans qu'il soit obligé d'être minuscule). Pas pour l,avoir tout le temps dans les bras mais plutôt pour pouvoir sortir du quartier plus facilement avec...

Et surtout, je veux éviter de refaire les gaffes que j'ai fait avec Saïa en pensant qu'un chiot serait super malléable peu importe son baggage génétique... je veux mettre toutes les chances de mon bord d'avoir un "typique compagnon", tant pour l'agility maison, le jogging, les ballades en forêt que les caresses pendant que je lis mes trucs d'école ...

et donc, je tente de mettre la main sur la race la plus prometteuse pour moi et ma personnalité. Le hic, c'est que je me base uniquement sur ce que je lis ici et là... et c,est pourquoi je vous écrit car il y a tant d'expérience condensé ici .

si je pouvais avoir une liste des chiens qui, a priori sont plus "faciles", je pourrais partir de là et puis choisir en fonction de mes goûts esthétiques... cest un peu ce que je tente de faire... mais peut-être que je devrais juste faire un choix parmi les races précitées et puis chercher LE chiot qui correspond à mes goûts...

mais peut-on vraiment faire ça ? si je me mets en liste chez un éleveur et je ne trouve pas la perle rare dans une portée, est-ce que je peux attendre la prochaine, et ainsi de suite ?? Est-ce que je peux réserver pour dans environ 1.5 - 2.5 ans et ensuite décider quand précisément je suis prête / ai trouvé le chiot de mes rêves?

it's confusing en bibitte. Quel monde inconnu !

[Annjos111 0]

Personnellement, je n'irais pas vers le caniche car ils sont reconnus pour être jappeux et hargneux.

En fait, j'en avais parlé à mon vet et c'est exactement ce qu'elle m'avait dit. Alors, j'avais fait une croix sur cette race même si j'adore le look du Caniche standard (le grand caniche).

[Soleil05 0]

cest dur ! j'avais fait une croix sur les caniches également mais UNIQUEMENT à cause du côté jappeux... même si c'était mon premier coup de coeur ! Mais... je ne vais pas faire ma têtue et risquer... je veux un chien silencieux, je vais pas choisir un caniche, juste au cas où.

Reste donc ...

1) messieurs et mesdames les cotons

2) messieurs et mesdames les havanais (mais règle général, je les toruves moins beaux adultes avec leur poil souvent "délavé" sur les photos...)

3) messieurs et mesdames les papillons (vu le mesage de Vacks...) : mais dites-moi, les papillons aussi ce sont des "jappeux" (règle générale) non ? j'élimine ?

Est-ce qu'à votre avis je devrais éliminer tous les terriers (un peu difficiles ?) et les lévriers (trop indépendants) ?

je pense notamment ici au whippet et au cain terrier...
Mais mon plus gros coup de coeur à vie, moi, côté look, c'est INDISCUTABLEMENT le Saluki (lévrier persan)... domage qu'ils soient réputés pour être aussi indépendants et qu'il soit difficile de leur apprendre plein de trucs car peu intéressés


http://www.casimages.com/img.php?i=0711010141021513876.jpg


mais bon, reste les pitipiti coooooooooootons, qui semblent encore avoir le côté bonhommie et joie de vivre qui me plait beaucoup

[Sophie46 0]

Juste pour le fun Soleil, tu as déjà fait ce genre de petit test?

http://www.iams.com/fr_CA/jhtmls/breed_selector/sw_BreedSelector_page.jhtml?li=fr_CA&bc=I&pti=BS

Bon, c'est pas la grosse affaire scientifique, mais ça peut être intéressant de voir les races que ça sort.

[Soleil05 0]

Bien sur, j'en ai fait plein des tests du genre !! je fais celui ci et je te reviens, merci

[Invité]

Je crois surtout que tu ne devrais pas éliminer une race d'après ce que tu lis sur le net concernant la race. Je te conseille plus de te fier à ce que disent PLUSIEURS proprios de la race que les descriptions dans les livres ou sur le net. Je ne me fierais pas non plus à ce que dis un vet qui rencontre énormément de sujets de la race OUI mais sans pouvoir te fournir la provenance, ni un brin de l'éducation que recoit le chien... donc c'est biaisé. Et il les voit uniquement dans une situation précise.

Perso mon truc: je m'inscris à plusieurs forums sur la race qui m'intéresse, à des listes de discussion courriel, puis je visite différents éleveurs de la race (leur parle au tél en premier)...je leur demande des références de personnes à qui ils ont vendu pour pouvoir rencontrer quelques personnes avec des chiens de cette race! le but: rencontrer et discuter avec le plus grand échantillon possible de proprios et de chiens de cette race! À mon avis, c'est ce qui donne le meilleur portrait... et encore là, faut se garder une porte ouverte sur le fait que chaque chiot/chien a son propre tempérament, que les traits sont des généralités de la race. Il faut aussi être TRÈS attentif à la provenance du chien que la personne nous décrit... on recherche surtout des exemples de chiens provenant d'éleveurs éthiques. Faut avoir un bon échantillon pour avoir une idée réaliste à mon avis, parce que comment savoir si le chien x de madame x est vraiment représentatif de sa race niveau tempérament?

Ainsi par exemple j'ai éliminé le eskimo américain très facilement en étant inscrite sur deux listes de discussion américaine: ils jappent énormément et ils perdent du poil comme 10, tout le monde était daccord la dessus: ce n'était pas pour moi!

J'ai fait de même pour l'instant avec:

-les chinese crested
-les caniches de toute grandeur
-les berger anglais pour mon mari qui les adore...
-les lévriers italiens
-les whippets
-les manchester terrier
-les cavaliers king charles
-la papillon

j'en oubli peut etre...

je peux te transmettre ce que j'ai retenu en général sur ces races.

Il faut aussi garder en tête: que toutes les races de chien ont le potentiel d'être jappeur...ça dépend de leur personnalité, ça dépend de l'environnement, ça dépend de l'éducation... encore plus que la race à mon avis.

Le choix dans la portée comme dit Vaks fait un monde de différence même pour une même race. L'éducation dès le jeune âge aussi.

Quand je disais que le caniche est sensible c'est le dans le sens qu'en général ils réagissent très mal à une voix forte par exemple. Ils s'écrasent. Ils sont vriament pour l'éducation au +. J'ai aussi lu beaucoup d,exemples de caniches qui devenaient facilement traumatisés par un un stimulu x (par exemple avoir peur des parapluies) parce qu'ils avaient eu une mauvaise expérience (j'ai lu la même chose sur les papillons). On dit qu'ils ont une longue mémoire...et vu leur sensibilité, "marquent" facilement. Ce n,est pas le cas des miens toutefois, ni de celui que j'ai placé dernièrement. Ils ont tous démontré au contraire une capacité incroyable d'adaptatoin qui est aussi un trait du caniche qui revient souvent dans les discussions. Mais la provenance du caniche fait tout une différence. En effet, comme pour les bichons maltais, on les reproduit à outrance et n'importe comment. Pour avoir un caniche équilibré et non sensible à outrance, il faut frapper à la bonne porte. Il faut aussi être ferme avec eux et les aider à garder leur indépendance, car ce sont en général des chiens velcros et très intelligents, donc un brin "manipulateurs"... Il faut savoir les traiter comme des chiens et non comme des enfants, comme pour toutes les races.

Et je n'ai connu dans ma vie aucun caniche hargneux. Et j'en ai connu et rencontré beaucoup. L'agressivité n'est vraiment pas un trait de la race. Elle provient de mauvais élevage, mauvaise génétique, manque de socialisation et absence d'éducation..comme elle est possible dans toutes les races. Mais elle est n'est pas typique du caniche, comme elle n'est pas typique du shih tzu par exemple qui est pourtant victime de cette réputation parce qu'il est aussi victime d'être LA race de chien avec le caniche la plus reproduit par les byb... Le caniche n'est pas un chien qui devrait être très réactifs, dans le sens de ne pas être tolérant avec les enfants par exemple et pincer...mais encore là on parle de sensibilisation, on parle de qualité d'élevage, on parle d'éducation avant tout autre chose!

les papillons sont réputés pour être jappeurs aussi (tout autant que toutes les petites races en général, exception faite des lévriers italiens et des chiens chinois à crête...mias encore là tu vas trouver des lévriers qui jappent et qui hurlent à n'en plus finir et des chiens chinois de même!) et beaucoup plus énergiques que les caniches. Les lévriers ne sont pas indépendants. Ils sont des chiens velcros en général...mais avec un caractère indépendant dans le sens qu'ils ne t'écouteront pas EN GÉNÉRAL comme le ferait par exemple un caniche. Ils sont moins motivés à travailler avec l'humain.

Je ne crois pas que tu pourras trouver TA race sans en rencontrer et sans rencontrer plusieurs propriétaires et éleveurs... sinon tu changeras sans arrêt et tu ne trouveras jamais une race dont on ne donne pas un ou des défauts..

Tu sembles attirer par les cotons. Moi je me concentrerais sur celle là (une à la fois). Ca ne veut pas dire que ton choix est arrêté. Tu contactes les éleveurs, tu essais de rencontrer des proprios et leurs chiens. Tu trouves des forums et des listes de discussions sur cette race... ensuite tu sauras un peu mieux si ça te convient ou non.

Car chaque mordu de sa race te ventera ici les qualités de son ou ses chiens... mais sur un forum uniquement sur une race, on ne peut éviter de voir ressortir les "points faibles" les questions, problèmes qui reviennent, etc...et tu peux aussi demander. Les gens sont en général plus prêts sur ces forums à donner un portrait réaliste de la race, car ils en mangent et ne veulent pas que n'importe qui se retrouve avec.. Si tu lis, écris l'anglais c'est un plus, car beaucoup de listes courriel, forum sont en anglais..

[jules02 0]

Caniche parlant (parce que c'est la race que je connais), il y a quelques éleveurs qui font une bonne job au Québec.

Les caniches sont des chiens faciles a élever. Ils sont brillants et apprenent vite. Mais ils ont les défauts de leurs qualités. Ils apprennent vite les mauvaises affaires aussi ;0) Les caniches ne sont pas plus jappeux que n'importe quel autre chien. C'est encore une fois une question d'éducation.

Et comme pour le bichon maltais, il se fait toutes sortes de patentes weird avec du caniche dedans pas les temps qui courent mais si tu vas vers un éleveur réputé et qui protège la race, tu vas avoir un vrai caniche, avec le bonheur qui vient avec. (Je suis vendue, c'pas de ma faute!)

Les caniches sont de vrais de vrais chiens de compagnie. Ils veulent juste être avec leurs humains. Il est impossible par exemple, de perdre un caniche (sont toujours collés sur toi)! Et ils s'adaptent très bien à l'activité du jour (on joue dehors ? OK On reste à la maison ? OK). Ce sont des chiens robustes aussi, quoiqu'on en dise et ils adorent l'hiver.

[Soleil05 0]

Wow Caroube, tu m'as écrit tout un message là !!

tu as entièrement raison en effet ! Je tentais de me faire une petite liste de "possibilités" puis à partir de là, commencer des démarches plus sérieuses par "élimination". L'idée des forums est excellente, merci je n'y avais pas pensé !

Pour la provenance et tout, je suis 110 % daccord avec toi. Merci pour toutes les informations en tout cas !!je vous tiendrai au courrant de mes cogitations !

Le coton, je crois actuellement (tout comme le bichon frisé) que ce sont les chiens parfaits pour moi côté comportement (bon chiot d'un bon élevage, on s'entend).

le hic, cest que javoue que le côté look n'est pas mes préférées. Il y a le côté "blanc" aussi, qui est un peu bof... si je m'imagines dans 5 ans avec un bébé, et le chien qui joue dans la boue... faisable, certes, mais s'il pouvait être noir, ce sera un plus

côté physique, j'adore les types lévriers ou du moins longues pattes, comme les caniches...

je veux un lévrier avec un coeur de bichon

blague à part, j'ai peut-être l'air indécise et tout (et je peux arrêter de poster si vous me trouvez trop girouette... ) mais je m,amuses vraiment à faire ces recherches.

Quand j'aurai choisi LA race de mon choix (évidemment, rien de tel que la perfection ici bas), je vous demanderai de s conseils pour mettre le doigt sur THE éleveur éthique recommandé.

Merci pour tout, tout le monde

[Soleil05 0]

Jules, on a posté en même temps ! merci aussi pour ton commentaire, j'ai justement besoin de personnes connaissant en vrai de vrai les races en question ... et puis le caniche, vraiment, il n'est pas éliminé et trône qq part au top de ma liste

Mozniki et ta belle vitesse whippet, tu dois en connaitre pas mal sur les whippet puisque tu en a une nouvelle dans ta vie. Tu peux m'en parler un peu, de tes connaissances ?

[arnaque 0]

Pour le critère «il a la réputation de japper», je l'éliminerais, tout comme tout ce qui contient «il a la réputation de».

Je vais te raconter mon hésitation face au doberman.

J'ai un chien créé pour la protection et pour la garde. C'était ma plus grosse crainte qu'il jappe en entendant un bruit, ou quelqu'un cogner à la porte, parce que j'habite en appartement et ce n'est pas très bien isolé. Dans son cas, ce n'est pas une réputation, mais plutôt de l'instinct, mais maintenant je le considère presque comme une réputation, puisqu'on peut le conditionner à ne pas le faire.

Je me suis dit, d'la marde, je veux ce chien, c'est mon rêve, je ne veux pas une race de «consolation», je vais en faire le chien que JE veux et l'éduquer en conséquence. Je croyais en moi.

Dès son arrivée, tout le monde qui entrait ici (y compris mon chum et moi) cognait, entrait et l'ignorait. Les autres avaient de la misère à ce contenir et à ne pas jouer avec lui quand il était chiot, mais ils comprenaient. On faisait exprès pour inviter beaucoup de monde. Quand il y avait un bruit, peu importe lequel, JAMAIS on a réagit. Je n'ai jamais été aussi contente d'avoir un appartement mal isolé, il entend parfois les voisins parler, crier quand ils font des party, des bébés pleurer, des enfants crier, les gens monter les marches, les mal élevés claquer leur portes..il est maintenant habitué d'entendre ses bruits, il ne réagit absolument pas (j'ai presque l'ai de vivre dans un taudis, décrit de même ).

Mes parents ont éduqué leur chien en leur disant souvent «qu'est cé ça!» quand il y a un bruit, ce qui fait qu'elle jappe quand quelqu'un sonne, une voiture entre dans l'entrée, ou juste parce qu'on lui dit cette phrase. Je me suis donc basé sur ce conditionnement et le comportement que ça engendre pour carrément faire le contraire.

Et tu sais quoi?

Arnaque va avoir 10 mois. Il n'a jamais jappé parce que quelqu'un cognait, entrait, à cause d'un bruit, d'un chien qui jappe dehors..Quand je rentre, parfois il ne vient même pas me voir, et quand il vient, il s'étire la tête du bout du corridor par curiosité de savoir qui est là, et il repare jouer.

J'en ai parlé à mon éleveur, il m'a dit que c'était rare, mais que ça arrivait, mais à la base, la grande majorité des gens qui veulent un doberman, c'est justement pour son tempérament gardien. Je l'ai éduqué en conséquence et j'ai choisi le chiot dans le portée qui était le plus succeptible d'avoir ce comportement de chien plus «familial» que «gardien».

À toi de te renseigner et de contacter des élevages qui seront francs et te diront si vraiment c'est une réputation ou un comportement typique du caniche. Quand à moi, je crois qu'on peut faire ce que l'on veut d'un chien et en faire le pire ou le chien idéal dont on a toujours rêvé.

[Invité]

Ca ne m'embete pas du tout que tu sois "girouette"! si tu savais le nombre de postes que j'ai ouvert sur différentes races! et pour un prochain chien, je ne suis pas encore branchée (même si je sais plus ce que je veux). Tu peux voir le nombre de races que j'ai "étudié"! LOL

Je me sens plus confiance par contre maintenant et je suis moins sensible à toutes les descriptions de race qu'on li un peu partout justement... je crois que ça vaux pour la perte de poil, la grosseur, le niveau d'énergie... mais il y a tellement de points qui dépendent plus de la provenance, la lignée, l'éducation, le tempérament... c'est pourquoi les réputations faut les prendre avec un grain de sel et faut voir la réalité que l'on peut trouver (rencontrer des proprios et des chiens) et il faut prendre des risques controlés selon nos propres limites! mais je comprends très bien tes hésitations. Surtout qu'on semble aimer les mêmes races ou à peu près. Moi aussi je regarde vers les lévriers ou le chinese crested pour une prochaine race et j'ai passé à un doigt d'avoir un papillon avant mes caniches (j'étais à envoyer le dépot).

C'est vrai ce que Jule dit à propos du caniche...et je crois que c'est vrai pour toutes les races. Les défauts de leur qualités! ensuite, à quel point ça devient envahissant, ça dépend de notre tolérance et ça dépend du travail, de l'éducation qu'on y met!

[caeleagh1 0]

dans mon cas je n'aurais plus jamais de caniche miniature.
/hommage-f8/a-ma-puce-t5697.htm

jai tellement eu une mauvaise experience bon,calla venait dun pet shop,on s'entent que génétiquement parlant il y a rien qui a aidée.
maintenant jai mes deux standart,meme s'il y a dautre race que jaime beaucoup,je n'aurais plus jamais d'autre race de chien de ma vie apart du standart.plusieur personne m'on déjas dit,nath quand tu trouvera ta race,tu va voir....
et c'est effectivement ce que jai trouvée,,,ma race
allors,tu as tout ton temps,pose les bonne question et tu trouvera effectivement ta race :43:

[Soleil05 0]

C'est très triste ton histoire Caeleagh Mes sincères sympathies, je suis certaine que tu as été merveilleuse pour la petite cala

Merci pour tous vos commentaires géniaux !! :43:

Est-ce que quelqu'un qui s'y connait aurait les coordonnées (ou le nom, ou le site) d'un super éleveur de petit caniches quelque part au canada (mini ou toy)... J'adore le caniche standard... mais j'hésite vu sa taille d'ajouter un autre grand chien à la famille. En tout cas, ce serait simplement pour poser quelques questions

j'aimerais le type d'élevage qui nourrit au cru, fait du renforcement positif, ne vend qu'une seule race, est en activité depuis un bon moment, match la personnalité des chiots avec la personnalité des gens, a une politique de vente rigoureuse et sévère, etc.

Est-ce que ça existe des joys dream en dehors de la suisse ??!