Combien de reproducteurs?

[smouc_girl1 0]

Un bon éleveur de vrait posséder au maximum combien de 'spécimen' de la race? Par pure logique je sais bien qu'entre 6 chihuahuas et 6 danosi j'y vois une différence, mais selon quel serait le seuile à ne pas dépasser ? (En moyenne biensur) Une dizaine moisn que 10 ça a du sens, au dessus ça commence à en faire?

Perso je vois une logique: plus tu as de chien moins bien tu peux leur donner de l'affection et de l'attention et par pure exemple (bon je suis pas éleveuse): surveiller l'évolution de la grossesse...

Qu'en pensez-vous? Surtout vous les éleveurs combien de chiens avez vous?

[Maryka1 0]

Pour moi, ça dépend de beaucoup de choses, le lieu de résidence (campagne, ville), travailleur à temps plein, partiel ou à la retraite, chiens tous chez lui ou en co-prop.

Bien que j'aie tendance à privilégier les éleveurs avec seulement quelques chiens, je m'interresse surtout à combien de chiennes ont des portée en même temps et au nombre de chiots produits par année.

[Jaelle1 0]

C'est une question de valeurs.

Je connais de très bons éleveurs qui ont plusieurs reproducteurs qui vivent en chenil, mais qui font tous les tests de santé, confo, nourrissent cru même, socialisation, etc.

Personnellement, je veux que l'éleveur que je choisis garde ses chiens dans la maison, pas dans un chenil, et que les chiots grandissent dans la maison. Alors, habituellement, c'est plus ou moins une dizaine de chiens adultes.

[MozNiki1 0]

Moi, et c'est un choix personel, je ne suis pas attirée par un éleveur qui a des chiens dans un chenil. Les activités que je fias avec mes chiens demandent d'avoir une relation solide entre eux et moi, et pour moi, avoir un chien qui vit dans un chenil ne peut pas développer cette relation. J,aime mieux un éleveur qui a plusieurs chiens mais dont la majorité sont en co-propriété que tous chez lui dehors dans un chenil. Pour moi, je ne pourrais jamais être capable d'avoir des chiens qui ne vivent pas dans ma maison.

Mais encore une fois, c'est mon opinion personelle et je ne veux pas pointer du doigt personne. C'est seulement ma façon de voir les choses.

[MozNiki1 0]

Jaelle a écrit:

C'est une question de valeurs.

Je connais de très bons éleveurs qui ont plusieurs reproducteurs qui vivent en chenil, mais qui font tous les tests de santé, confo, nourrissent cru même, socialisation, etc.

Personnellement, je veux que l'éleveur que je choisis garde ses chiens dans la maison, pas dans un chenil, et que les chiots grandissent dans la maison. Alors, habituellement, c'est plus ou moins une dizaine de chiens adultes.

On a posté en même temps!

[Maryka1 0]

Idem ici, pas de chenil. :43:

[Nath et Bedo1 0]

Mon éleveure a deux reproductrices je crois, mais ne fait jamais deux portées en même temps.
Elle l'a fait une fois et c'est vraiment trop de job. Alors une à deux portées par années en tout.
Cette année elle en aura fait deux (1 à chaque) parce que les deux prennent leur retraite cette année.
Elle aura 2 nouvelles reproductrices au printemps. :43:

[Anie 0]

On peut posséder plusieurs reproducteurs. L,important c'est ce qu'on en fait. Moi par exemple, pour des raisons de couple... je n'aurai pas plus de 3 chiens à la maison. Mais comme je garde mes chiennes mêmes si elles sont retraitées, j'utilise le système de famille d'accueil et/ou co-propriété pour avoir des reproducteurs qui vivent en milieu familial. J,aurais plutôt tendance à mesurer le nombre de portée par année et le sort réservé aux retraités pour évaluer la responsabilité d'un éleveur.

[Karine-Danois 0]

Chenil ou pas moi sa ne me derange pas. Mon éleveuse a un chenil et les chiens alterne chaque jours dans la maison. J'aime bien mieu dans un chenil plutot que de voir 15 chiens empilé dans des cages dans une maison. Le nombre non plus, tant que tous les testes sont fait, que les chiens ont de l'amour, qu'ils soient sortie en confo et pratiqué dans autre chose meme si ils n'en font pas de compétition. Que je peux voir les chiens et l'endroit ou ils vivent. Le nombre de portée par année etc. Le nombre ne me derange pas trop ( ok, rendu a + de 30 la ca fait pas mal trop a mon avis )

[Soleil05 0]

moi je l'ai dit, le redis, mon modèle ultime d'élevage éthique, c'est Joy's Dream ! www.joys-dream.com


bouffe crue, socialisation complète, vie de famille, reproducteurs extra en santé et vérifiés pour tout, la passion comme moteur malgré les pertes financières jamais remboursées, sélection extra rigoureuse des adoptants et aucun chien vendu pour autre chose que la compagnie... name it !

[MozNiki1 0]

Anie a écrit:

On peut posséder plusieurs reproducteurs. L,important c'est ce qu'on en fait. Moi par exemple, pour des raisons de couple... je n'aurai pas plus de 3 chiens à la maison. Mais comme je garde mes chiennes mêmes si elles sont retraitées, j'utilise le système de famille d'accueil et/ou co-propriété pour avoir des reproducteurs qui vivent en milieu familial. J,aurais plutôt tendance à mesurer le nombre de portée par année et le sort réservé aux retraités pour évaluer la responsabilité d'un éleveur.

Je suis tellement d'accord avec toi Anie. J'ai voir les différentes activités que l'éleveur fait avec ses chiens. C'est bien de faire de la confo, mais je veux un peu plus... un autre sport canin qui démontre bien la capacité et al volonté au travail des chiens. Et un éleveur qui a 12-15 chiens, c'est difficile de faire travailler tous ces chiens si il ne sont pas en co-propriété.

[Julie Nordic111 0]

Jaelle a écrit:

C'est une question de valeurs.

Je connais de très bons éleveurs qui ont plusieurs reproducteurs qui vivent en chenil, mais qui font tous les tests de santé, confo, nourrissent cru même, socialisation, etc.

Personnellement, je veux que l'éleveur que je choisis garde ses chiens dans la maison, pas dans un chenil, et que les chiots grandissent dans la maison. Alors, habituellement, c'est plus ou moins une dizaine de chiens adultes.

Tout dépemnds des race ... j'acheterais pas un Cancihe miniature qui vie dehors et qu'il en on 30 par exemple ...

Mais le husky est un chien qui est mieux en meute et dehors en enclos ...
Mon eleveur en rentre souvent dans la maison, mais ils prefere bien souvent etre dehors en enclos ave cleur copain chien!!!

Un husky dehors dans la neige, ils sont bien heureux et ils utilise meme aps leur niche ...sa sert a rien pour eux!!! Mais on en met quand meem par principe!!!

Mon eleveur en a 13 ou 14 reproducteurs, et ils reproduis que 3 fois dans leur vie, au 2 ans et pas avant leur 2 ans .. donc d'en avoir 3 ou 10 sa change rien si tous les tests sont fait, le nombre de porté reste a environ 2 par ans quand meme et qu'il reproduise que 3 fois dans leur vie.

[smouc_girl1 0]

Merci de toute vos réponses! Ça m'éclaire beaucoup!

Je vois que c'est principalement le nb. de portée par année qui est à priorisé. Et sans aucuns doute l'aspect alimentaire, socialisation, santé(test) et pleins d'autres aspects...

Et oui, l'histoire du 'élevé en chenil ou dans la maison' dépend des valeurs... et de la race! Les husky préférent généralement être en meute à l'extérieur... Mais en général moi aussi je prone le élevé dans la maison -libre- pas constamment en cage (Je ne parle pas là de l'utilisation de la cage comme -outil-)

[Lily indil1 0]

Si jamais j'adopte un chien venant d'un éleveur, les critères de choix d'élevage vont beaucoup dépendre de la race.
J'ai rencontré une éleveure de husky via un autre forum quand nous avons eu Krusty. Elle a une douzaine de chiens dans un chenil. Je vous avoue qu'au début je n'étais pas trop certaine d'aimer cette pratique, mais maintenant que je connais bien la race je ne peux me l'imaginer autrement.
Surtout que ses chiens sont des chiens de travail.
Les enclos du chenil sont grand et ils ont des portes qui mènent dehors. Il y a une partie du chenil réservé pour les nouvelles mamans et un système d'abreuvoir automatique. Les enclos sont nettoyés souvent et les chiens mangent de la bonne nourriture.

Parcontre, je n'adopterais pas un chien comme par exemple un pug ou autre petit chien vivant dans un chenil, dans le cas des nordique, c'est un peu spécial. L'important c'est que le chiot vive dans un environnement ou il est stimulé et socialisé.

Lysanne

[Jaelle1 0]

J'avoue que vu que les nordiques ne m'intéresse pas du tout, je n'avais pas pensé à eux...

Mais en avoir chez nous, ça et des bergers allemands et tous les chiens qui ont trop de poils, ça serait dehors!

Ok, ok, je vais rester avec mes guidounes de maison!

[mychazo1 0]

Avant j'étais contre les chenils. Je trouvais cruel d'avoir des chiens qui ne reste pas dans la maison. Maintenant que je vais chez mon éleveuse et que les chiens sautent dans la porte pour aller au chenil avec nous le matin et le soir. Les chiens sont hyper heureux et ils sortent en conformation. Plusieurs chiens font du herding. Ils ont leur terrain d'agilité derrière le chenil et bientôt ils vont avoir des moutons.

Ils sont très heureux comme ça. Ils aiment bien venir dans la maison, mais ils sont assez pressés de retourner voir leurs amis au chenil.

Même ma chienne de maison était hyper heureuse d'aller jouer avec les amis et elle ne fesait pas de cas d'être dans un enclos.

[Vaks1 0]

Le chien est un animal d'habitude. Il est bien à un endroit, du moment qu'il y a été entraîné positivement à ce même endroit.

Ici, Buck et Sniff fonce dans la porte du chenil (sans être en laisse) dès qu'ils sortent du camion. Ils y sont chez eux, comme Charroux est chez lui dans la maison.

Pour le nombre, je ne jugerais pas de la qualité d'un élevage simplement par le nombre de reproducteurs. C'est ... réducteur comme approche je trouve. Trop de chose entre en ligne de compte pour se fier simplement à ça pour "cataloguer" un éleveur de bon ou de mauvais.

xx

Hélène xx

[Soleil05 0]

Pour moi, un bon éleveur c'est un éleveur qui pense au bien-être du chien avant de penser au bien être de son compte en banque... et qui est actif constamment dans la recherche d'un bien-être maximal pour ses chiens.

[Julie Nordic111 0]

smouc_girl a écrit:

Merci de toute vos réponses! Ça m'éclaire beaucoup!

Je vois que c'est principalement le nb. de portée par année qui est à priorisé. Et sans aucuns doute l'aspect alimentaire, socialisation, santé(test) et pleins d'autres aspects...

Et oui, l'histoire du 'élevé en chenil ou dans la maison' dépend des valeurs... et de la race! Les husky préférent généralement être en meute à l'extérieur... Mais en général moi aussi je prone le élevé dans la maison -libre- pas constamment en cage (Je ne parle pas là de l'utilisation de la cage comme -outil-)

LEs chiots sont élévé dans la maison par contre .... Elle entre la mere 2 semaines avant l'accouchement lui montre sa maternité qui est dans la chambre a coté du lit de mon eleveur .... et les chiots sont dans la maison!!! Puis vers 2 semaine sont transferer au salon ou il a plein de bruit et la vie pour la socialisation ... elle les vends comme chiens de compagnies, naturellement il faut qu'il soit dans la maison!!!

Pas de chiot élever dehors ...c'est les adulte qui sont dehors ...et elle les entre des fois, et quelques un de ces plus beau, et plus fin et reproducteur et champion dorme dans la maison et passe leur temps la ...

[mychazo1 0]

Soleil : Ce n'est pas parce que un éleveur a 14 chiens en chenil qu'il pense a son argent.

Je connais une éleveuse qui a minimum 50 chiens dans sa maison et cette dame est là juste pour l'argent.

Ce n'est vraiment une question si les chiens sont dans la maison ou dans un chenil que l'éleveur est plus éthique.

[Vaks1 0]

Ben tu vois, moi j'vois AUCUN MAL à songer à son compte de banque quand on fait de l'élevage.

Je trouve que c'est une vision un peu... naïve... (j'trouve pas d'autres mots) que de croire qu'il n'y a que les déficitaires qui sont de bons éleveurs dignes de ce nom.

Effectivement, dans l'élevage "éthique" il n'y a pas de surplus monétaires à faire, si tu cours les expo, ou les concours, ou si tu te fais venir du sperme des pays de l'Est en Europe. Mais à partir du moment où tes femelles reproductrices n'ont plus rien à prouver (donc ne sortent plus en expo), tes dépenses sont beaucoup moindre non? Alors là, p'être que tu vas en mettre un peu dans tes poches... pour payer la prochaine femelle, son championnat, ses tests de santé et ses futurs accouplements. ;-)

Mais si jamais un bon éleveur fait des profits, où est le mal? Mon chum est un artiste (photographe), il a gagné une partie de sa vie avec ça... où est le mal?

xx

Hélène xx

[Soleil05 0]

je n'ai vraiment pas dit le contraire

[Soleil05 0]

s0leil a écrit:

Pour moi, un bon éleveur c'est un éleveur qui pense au bien-être du chien avant de penser au bien être de son compte en banque... et qui est actif constamment dans la recherche d'un bien-être maximal pour ses chiens.

"avant" ne veut pas dire exclusivement. Une bonne gestion financière est évidemment nécessaire directement et indirectement pour le bien-être des chiens...

"bien-être" sera différent d'une race à l'autre, car les besoins varieront grandement



Ça reste dans l'idéal, évidemment...

[smouc_girl1 0]

Ne t'inquiète pas Soleil tu n'as effectivement pas dit le contraire!!

Et je suis d'accord avec toi.

[Vaks1 0]

s0leil a écrit:

"bien-être" sera différent d'une race à l'autre, car les besoins varieront

La perception de ce qu'est le bien-être du chien varie (d'après moi) bien plus d'humain en humain que de chien en chien.

Y'a tellement d'humain qui surprotègent leur chien, en croyant bien faire, mais qui n'y comprennent rien et qui gâchent tout... mettre un chien dans un chenil, c'est comme de le mettre dans un cage pour le mettre propre. Y'en a qui trouve ça scandaleux...

La perception du chien qui vit dehors et qui est automatiquement malheureux (et quasi maltraité) est courante. Ici, on a appris à vivre avec le regard des autres ;-)

xx

Hélène xx

[smouc_girl1 0]

Pour moi le bien etre (du chien évidemment pas de moi!)se situe surtout autours de:

-santé
-alimentation
-hygiène
-exercice physique et mental
-Socialisation(meute, présence d'autres chiens ou humains selon ce qu'il habitué)(ce point est sans nul doute mal formulé.. je parle de stimulus, le fait que le chien ne s'ennui pas 24/24 seul attaché après sa niche, vous voyez?)

(Peut etre j'oublie qqchose ça se peux, mais je crois que ça se situe autours de ça)

[Soleil05 0]

s0leil a écrit:

Pour moi, un bon éleveur c'est un éleveur qui pense au bien-être du chien avant de penser au bien être de son compte en banque... et qui est actif constamment dans la recherche d'un bien-être maximal pour ses chiens.

Oui Vacks, et ça je considère que c'est le reste de ma phrase : la recherche continue. Ne pas se borner dans ses idées et être prêt à progresser, améliorer, agir avec ouverture d'esprit...

Évidemment cest une question de perception ! l'important sera toujours de faire de son mieux et d'être ouvert au changement - voire proactif en la matière.

Rien de tel que la perfection en ce bas monde

[huskette1 0]

Comme en ont dit certains, je verrais mal un elevuer de nordiques qui garde ses chiens dans la maison. C'est des chiens qui preferent vraiment etre dehors et avec leur meute. Quoique a un husky des fois c'est les humains qui deviennent la meute, faute de congeneres...

[Channy 0]

On en peut pas pas tout mettre dans un même package....les chiens de maisons de sont pas nécessairement plus adéquatement partis dans la vie que les chiens de chenil....De même que le nombre de chiens ne fait pas toujours foi de tout....Une personne peut-être débordée avec trois chiens et être complètement submergée et une autre peut mener de main de maître 7 , 8 ou plus de chiens....Y a rien comme aller voir et questionner et côtoyer les chiens et l'éleveur quand c'est possible....mon humble avis

[huskette1 0]

Vaks a écrit:

s0leil a écrit:

"bien-être" sera différent d'une race à l'autre, car les besoins varieront

La perception de ce qu'est le bien-être du chien varie (d'après moi) bien plus d'humain en humain que de chien en chien.

Y'a tellement d'humain qui surprotègent leur chien, en croyant bien faire, mais qui n'y comprennent rien et qui gâchent tout... mettre un chien dans un chenil, c'est comme de le mettre dans un cage pour le mettre propre. Y'en a qui trouve ça scandaleux...

La perception du chien qui vit dehors et qui est automatiquement malheureux (et quasi maltraité) est courante. Ici, on a appris à vivre avec le regard des autres ;-)

xx

Hélène xx

Je pense ce qu'elle veut dire c'est que un chien genre berger allemand ou nordique qui vit dehors, ca leur fait pas de tort, mais un pug ou un chien chinois a crete, ce ne serait pas du tout a son avantage d'être laissé dans un enclos dehors ou meme dans une grange. Les physiques de chaque chien sont différent et il y en a qui se prête mieux à la vie en enclos (et dehors en général) que d'autres.