Comment se crée une race de chien?

[Snoopie1 0]

J'imagine qu'au nombre de races de chiens disponibles, il a fallut les 'inventer' ces races là? Pour avoir des races enregistrées et conformes, on ne doit pas seulement se lever un matin en décidant de croiser deux races? Quelqu'un sait comment ça commence? Advenant par exemple que les doodles continuent de se multiplier, y'a des chances que ça devienne des races officielles un moment donné? En prenant mettons deux parents enregistrés de bonne conformation, mais de race différente? Comme toute la gang de 'poo' cockapoo, yorkipoo, etc...

Et non je ne compte pas me lancer dans la création de races Mais ça m'intrigue... J'ai vu des croisements pour le moins étranges en regardant les petites annonces. Surtout qu'on ose affirmer des énormités comme "Beau Puggle pure race" Euh difficile d'être pure race avec un mix Beagle et Pug me semble...

[Sylhan1 0]

Ouin moi aussi ça m'intrigue. Je sais que le Colley serait un croisement à partir du Barzoi me semble que j'ai déjà lu. En plus, depuis que je vais sur des forums comme ici j'ai découvert des races que je ne connaissais pas du tout et j'en ai lu des livres sur les races, donc il y en a en titi des races.....

[Vaks1 0]

Il me manque des informations sur les procédures "modernes" pour officialiser une race nouvelles, mais je crois qu'il faut 5 générations "non consanguines" de chiens qui ont un standard très bien défini. Il faut donc tenir un registre serré des géniteurs.

Pour le moment, les mix lab-caniche (ou n'importe quel autre mix) continuent de donner des résultats aléatoires, donc n'ont rien d'une nouvelle race. Ils demeurent des croisés. Il serait donc surprenant de voir officialiser ces mix avant que des gens se mettent sérieusement à tenter d'obtenir des standards stables.

Cependant, à l'air de la nouveauté, ces noms curieux accrochent l'imaginaire des gens qui ne connaissent rien à rien.

On aura bientôt j'imagine des croisements pour faire croire aux acheteurs que les dobermans à poil long existent loll Ça va les rendre plus résistants à notre climat han?

[Marie-Claude111 0]

Citation :

mais je crois qu'il faut 5 générations

j'avais entendu 8, moi... quand Mira a commencé ses croisements de Labernois.

asteure, tous ceux qui ont un Lab X BBernois disent qu'ils ont un Labernois... mais cette race là n'est que Mira ! ;-) (pis elle n'est pas encore reconnue non plus)

moi, personnellement, y'a ben en masse de races comme ça, je ne vois plus la nécessité d'en créer d'autres... on se bat assez pour leur donner le droit de vivre comme du monde aux chiens, me semble que de les croiser, ça commence à faire assez...

[sstandard20 0]

Marie-Claude a écrit:

moi, personnellement, y'a ben en masse de races comme ça, je ne vois plus la nécessité d'en créer d'autres... on se bat assez pour leur donner le droit de vivre comme du monde aux chiens, me semble que de les croiser, ça commence à faire assez...

En plein ça.....
En plus si tu fais le tour de l'origine de bien des races, ça remontre à TTTrrrès loin, des dixaines et des dixaines d'années, voir une centaine d'année!! :43:
Les BYB se casseront pas la tête à faire un standard précis pendant des dixaines d'années....heureusement....Je l'espère!!

[BambiCC 0]

Ouin moi j'ai vu un mix chien chinois et sharpei...C,est assez laid un sharpei nu avec une crête! Les mixs feront toujors faire fortune aux BYB même s'ils ne seront jamais reconnus,tout simplement parce que les acheteurs ne savent pas en quoi ça consiste les vrais lignées!

[Tessa111 0]

BambiCC a écrit:

Ouin moi j'ai vu un mix chien chinois et sharpei...C,est assez laid un sharpei nu avec une crête! Les mixs feront toujors faire fortune aux BYB même s'ils ne seront jamais reconnus,tout simplement parce que les acheteurs ne savent pas en quoi ça consiste les vrais lignées!

Bonyeu me suis étouffé avec mon café en te lisant

[Squirrel1 0]

Je ne peux pas te donner la procédure exacte mais c'est un travail de très longue haleine.
Il faut en effet qu'il y ait plusieurs générations de chiens et que le standard, déjà établie, soit respecté.
Il faut l'approbation, si je ne me trompe pas, d'un machin de l'agriculture, ensuite il faut un certain temps avant que la race soit enregistré au CCC notamment.

Prenons par exemple le cas du Wylka (terrier nu américain). La race est relativement récente (1972) et elle provient d'une mutation génétique du rat terrier. Je ne sais plus exactement à quelle génération ils sont rendus et à combien de chiots descendants de ces générations mais je sais que mon éleveur m'a dit qu'ils sont encore très loin du compte pour la proposer au CCC par exemple.
Par contre, comme le standard est bien établi et que les chiens sont à semblable, que les éleveurs sont consciencieux avec un club de race et tout, la race a quand même été accepté sous certaines autres égides.

Pour ma part, je vais essayer de travailler pour faire reconnaître la race sous d'autres organismes au Canada que le CCC.

Je peux demander plus de précision à mon éleveur concernant les générations, nombre de chiens etc.. Elle m'a tout dit ca lorsque je suis allé chercher la pitoune mais j'étais tellement excité que j'en ai perdu des bouts

[Snoopie1 0]

Eille merci c'est super intéressant! Je me doutais que c'était plutôt compliqué. Et j'imagine qu'en faisant des croisements pour 'essayer', on ne sait trop à quoi s'attendre.

J'ai lu quelque part, me souviens plus où ( ) que les doodles, même si ils ne sont pas une race reconnues avait été créé pour obtenir toute la douceur du Golden ou du Lab, sans la montagne de poils qui vient avec. Ça pourrait être intéressant, si seulement c'était fait dans les règles de l'art au lieu de n'importe comment dans un coin de garage.

Au fait un éleveur qui fait des croisements peut-il être considéré comme éthique si ses chiens sont testés pour les différentes maladies hériditaires et qu'il met l'emphase sur la sociabilisation? Pourrait-il, au même titre qu'un éleveur d'une race enregistrée faire signer un contrat avec un paquet de clauses protégeant le chien?

P.S. Si je suis trop fatiguante avec mes questions, dites-le

[Roxy04 0]

Snoopie a écrit:

J'ai lu quelque part, me souviens plus où ( ) que les doodles, même si ils ne sont pas une race reconnues avait été créé pour obtenir toute la douceur du Golden ou du Lab, sans la montagne de poils qui vient avec. Ça pourrait être intéressant, si seulement c'était fait dans les règles de l'art au lieu de n'importe comment dans un coin de garage.

Le problème avec les doodles c'est qu'a l'age adultes, il pourront tenir autant le poil d'un race que de l'autre, a mon cours d'obéissance y'a 2 ans, y'avait un goldendoodle qui avait l'air d'un genre de griffon croisé blond elle avait vriament l'air d'aucune des 2 races. Et contraire a la croyance que les doodles ne perdront pas de poil, elle en perdait, et personellement j'étais très allergique a elle.

[Vaks1 0]

En fait, un croisé, reste un croisé. Il va tenir autant de l'un que de l'autre de ses parents. Il peut être 90% l'un-10% l'autre, 80-20, 70-30, 60-40, etc.

La création d'une race c'est BEAUCOUP plus que de croiser de quoi avec de quoi.

L'histoire du poil du croisé golden-caniche, c'est des histoires de monde qui connaissent RIEN aux croisements. RIEN pantoute. ;-)

R'garde, on a déjà le Weaten qui est comme ça, blond, doux et non-allergène. Mais c'est dur à trouver du weaten, fait que le ti-clin-clin y s'est dit: m'a accoupler un golden pis un caniche pis j'm'a créé une nouvelle race.

On sait ben que ça marche pas d'même.

Le croisé caniche-n'importe quoi, il peut très bien muer han? Et sur une portée de 8 chiots, tu peux vendre 8 chiots qui vont muer comme des tabarnouches.

Mais le ti-clin-clin consommateur lui, y'est pas au courant, parce que dans tous les livres de races, on dit que telle race est issue du croisement de X avec Y.

Faut avouer que quand tu lis ça sur ta chaise de salle d'attente (pour l'histoire du bullmastiff mettons), ben tu penses que c'est hyper facile de "créer" une race.

xx

Hélène xx

[luclo1 0]

Alors, voici un Doodles qui veut fixer sa race



Bien quoi ces une farce
LuClo et Sierra

[SylLab 0]

on sais comment ca se passe un accouplement. Tu tiens cette photo de qui et ou sans indiscrétion

[Vaks1 0]

loll

C'est des chiens qui jouent? ou des proprios qui jouent à leur dépend?

;-)

Hélène xx

[Soleil05 0]

à mon avis cest des chiens qui s'amusent tout simplement au parc, non ?

[Layla1 0]

Disons que j,aime mieux cette photo que celle de l'avatar d'un certain TinTin d'hier

Moi aussi je crois qu'ils jouent :43:

[luclo1 0]

SylLab a écrit:

on sais comment ca se passe un accouplement. Tu tiens cette photo de qui et ou sans indiscrétion

Ca je l'imagine très bien.
Et effectivement ces deux mal en trins de jouer.
C’est dans mes photos personnelles,je voulais juste vous montrer les deux races ensemble,vu qu'on en parlait sur ce poste.
Et j'ai aussi spécifié que cela était une farce.
Désolée je la trouvais drôle ma plaisanterie.
Et je ne voulais offenser personne
Mea coule Pa
LuClo et Sierra

[smouc_girl1 0]

Ha Ha t'inquiète on s'en doutais que c'étais une farce et que c'étais fort probablement des pitous en train de jouer!

[SylLab 0]

Avec ton explication c'est ok toute mes excuses j'étais un peut sur les dents avec le TinTin d'avant hier drole de moineau celui la . pis on pouvais pas voir que c'étais deux mâle

[Invité]

Bonjour,
a propos de la creation de race de chiens, je tiens a vous livrer mon experience. Mon pere ayant recree de toutes pieces une race de chiens francais disparue, j'ai ete temoin et acteur de la creation d'une race a ce detail pres que nous n'avons pas eut a batailler pour faire reconnaitre la race (qui etait deja reconnue par la S.C.C.).
Voici l'histoire de cette recreation:
http://www.braquedubourbonnais.info/fr/historique.htm

[Vaks1 0]

Bonjour au nouveau!! ;-)

Il est certain qu'au Québec (et au Canada) on ne peut pas trouver un chien qui ressemble à une race disparue et le faire inscrire dans un régistre au Club Canin Canadien (l'équivalent du LOF en France).

Il faut savoir aussi que le Québec est un peu l'équivalent des pays de l'Est et qu'il "produit" un très grand nombre de chiots de très mauvaise qualité qui sont écoulés en animalerie ou sur internet via les petites annonces.

Les consommateurs s'y perdent dans les descriptions de races, les prix, et les fameux "papiers" qui ont la réputation de ne servir qu'à ceux qui "veulent faire des concours".

Les producteurs sans scrupules se sont donc mis à "créer" n'importe quelle "nouvelle race" (très très très à la mode ici, tellement à la mode que les compagnies de calendriers font des spéciaux "yorkipoo", "goldenpoo", etc.) dans le but évident de VENDRE à des ignorants qui jurent sur tous les saints qu'un goldipoo, c'est une vraie race.

Pffffffff!

Le jour où ces croisés auront une certaine homogénéité et une généalogie retraçable, on pourra commencer à parler de nouvelle race. Mais en attendant, ce sont toujours des bâtards.

xx

Hélène xx