Encore des questions sur le boxer blanc ????

[MClaude 0]

Je fais un nouveau post parce que j'ai trouvé des informations sur un site nommé "the white pages" (très drole à mon sens ! ) J'aimerais pouvoir jeter ses informations au visages des gens qui disent que mon chien va être malade toute sa vie ou qu'il est albinos, ou sourd etc ...




White Boxers are not caused by genetic birth defects. Just as human hair color is the product of the combined genetics of the human parents so too is the color of a Boxer's coat a product of the genetics contributed by both the father and mother. The exclusively white coat is created when both the mother and father are carriers of the gene that makes up the white coat and the offspring inherits the white coat gene from both the father and the mother. In every way the puppy is the same as all of it's siblings, with all the energy, personality, and spirit that make them boxers.

White Boxers are not albinos. Albinos completely lack pigment. This is evidenced by pink eyes, and a complete lack of color anywhere on the body. Most white boxers have some spots on their skin (which can be seen due to their short white coats) and have some markings around their nose and mouth. Some white boxers have colored markings in their coat (brown spots around an eye or on the back etc). All white boxers have pigment in their eyes, this alone rules out albinism as the cause of their whiteness.

According to the American Boxer Club "Approximately twenty-five percent (and this is an estimation as exact records have not been maintained) of all Boxer puppies are either white or almost all white, making white puppies neither 'rare' nor 'unusual.'" Since the white coat color is recessive, both parents need to be a carriers of the gene that creates white offspring. The boxer breed standard stipulates that two-thirds of the body be either fawn or brindle in color. Because of this limitation, white boxers do not meet the breed standard and are therefore frequently euthinized at birth. Many breeders feel that white Boxers are inferior to standard colored Boxers and have more health problems that standard colored boxers and therefore this genocide is easily dismissed. The American Boxer Club does not activly discourage this behavior but it does allow white Boxers to be registered with the AKC on limited privilege.

The problem is that many local breed clubs have not adopted this same philosophy and still have by-laws calling for the euthinization of any white offspring. It is for this reason that there is much controversy over white Boxers with no end in site. It is a positive sign though that an increasing number of breeders are electing to place their non-standard boxers in pet homes rather than destroying them. It is for the same reason that there is inadequate research to either substantiate or dissuade the claims that white Boxers are more prone to problems than standard boxers. The only claims that seem to have merit is that white Boxers are more likely to sunburn and white Boxers (like many other breeds with similar loss of pigment problems) are more prone to deafness in one or both ears. Neither of these reasons provides a compelling argument for the necessary destruction of these animals.

Citation :

10 Quick White Boxer Faqs's

1. White boxers are not rare.
2. Approximately 25 percent of all boxers born are white.
3. White boxers are not albinos.
4. White boxers can sunburn easy.
5. White boxers can be deaf and sometimes blind.
6. Some people have argued that whites are sicker and have more cancer but this has never been proven.
7. White boxers can be registered BUT the white boxer does not meet the American Boxer Club's standard. The members code of ethics states that it is a infraction to register with the American Kennel Club a boxer of any color not allowed by the Standard.
8. White boxers should be spayed/neutered.
9. White boxers have the same temperment and personality as colored boxers.
10. Check boxers are whites that have spots of fawn or brindle on them.

Citation :

Citation :

Cité de : http://www.boxerbuddies.org/Boxer%20Info/white_boxers.htm

[rosemarie 0]

En France, les Boxers nés blanc sont habituellement euthanasiés puisque non-conformes Chez mes parents qui élevaient des Boxers de couleur fauve est née une chienne toute blanche avec juste un oeil entouré de fauve... nous l'avons gardée et elle a vécu sans problèmes jusqu'à 12 ans... Bien sur, nous l'avions stérilisée car il était hors de question qu'elle reproduise !!
Je pense que ce gène réapparait de temps en temps car, à l'origine, des géniteurs étaient blancs... celà n'a rien à voir avec les chiots qui naissent avec du blanc envahissant ou dominant lors de mariages MerlexMerle...

[Jezabel11 0]

rosemarie a écrit:

En France, les Boxers nés blanc sont habituellement euthanasiés puisque non-conformes

Je suis su un forum ou il y a beaucoup d'éleveur francais et la plupart d'en eux on des chiot blanc a vendre de tant a autre. Peut-être que c'était comme ça avant, sinon selon ce que je voit ça doit être une minorité qui font cela.

Le blanc resort lors qu'on acouple deux flashy ensemble.

[Greatbull1 0]

Je vais vérifier mes sources mais il me semble qu'au tout début, un boxer c'était blanc... Je peux me tromper remarque, mais il me semble que c'est cela. Le boxer partage les même ancêtre que le Bulldog Américain...Saucepacker, bullenbeisser, etc...

[ShawnBC 0]

Greatbull a écrit:

Je vais vérifier mes sources mais il me semble qu'au tout début, un boxer c'était blanc... Je peux me tromper remarque, mais il me semble que c'est cela. Le boxer partage les même ancêtre que le Bulldog Américain...Saucepacker, bullenbeisser, etc...

Moi de ce que j'ai lu, les boxers blancs sont catégorisés comme "défaillant" depuis la deuxième Guerre mondiale, car lorsqu'utilisés par les Allemands durant cette deuxième Guerre mondiale, ils étaient bien trop apparents sur le terrain avec des chiens blancs, d'où le bringé et le fauve prédominant. J'ai même lu qu'il existait des boxers noirs pendant les époques de ces guerres, mais qui ont disparu aujourd'hui.

Mais encore là, le boxer date d'avant les deux guerres mondiales, alors possible qu'ils étaient blanc au départ.

[Soleil05 0]

intéressant cette histoire... jai hate de connaitre la suite !

[ShawnBC 0]

Greatbull a écrit:

Je vais vérifier mes sources mais il me semble qu'au tout début, un boxer c'était blanc... Je peux me tromper remarque, mais il me semble que c'est cela. Le boxer partage les même ancêtre que le Bulldog Américain...Saucepacker, bullenbeisser, etc...

Selon cette citation du site www.moloss.com, on serait porté à croire qu'au départ, les ancêtres des boxers étaient fauves ou brindle, jusqu'à temps qu'ils commencent à imcorporer des bulldogs d'Europe dans le mélange, non?

Citation :

This German breed can trace their roots to the Bullenbeisser, Barenbeisser and Brabanter of central Europe, but it is a combination of these breeds and the British Bulldog who have produced the modern Boxer.
The smaller Bullenbeiser and Brabanter was of similar type as the British Bulldog of old times, although it is believed that the German dogs were fawn or brindle, and never any white as the British Bulldog.
About 1830 the white colour began to appear in the Bullenbeisser's, due to imported English dogs, especially Bulldog, who were crossed with the already existing German Bulldog/Bullenbeisser types.

[ShawnBC 0]

Citation :

Meta von der Passage, a great great granddaughter, of the dog imported from France, were crossed with "Tom", a pure white English Bulldog. From this litter a bitch named Blanka, also pure white as her father, eventually became the mother of "Meta van der Passage", who are considered as the mother of the modern Boxer.

Finalement, peut-être que tu aurais raison. Encore selon le même site (mon préféré quant à l'histoire du genre molossoïd), le premier premier boxer officiel (issu d'un croisement avec un bulldog anglais) était blanche.

J'attend tes réponses, c'est un intéressant sujet de discussion . Le hic, c'est de deviner jusqu'où le boxer était un boxer, et non plus un mix de plusieurs races. Peut-être que pour certains, cette Blanka est considérée comme la première boxer et est blance, alors que pour d'autres, le vrai boxer était de couleur fauve ou brindle et est apparu plus tard car ils considèrent encore cette Blanka comme un mix et non comme une race à part entière.

[ShawnBC 0]

Et juste pour amener une "preuve" à mon idée du boxer noir (car je n'aime pas avancer des idées sans citer de preuves);

Citation :

The white colour were prohibited, legalized and prohibited again. In 1925 it was decided that the black coloured Boxer no longer were allowed. All breeders followed the direction, whitch led to a quick extinction of the black Boxer. From the same year also the white colour were permanent prohibited.

[Greatbull1 0]

Désolé, j'avais oublié que j'avais posté ici! Lol! Je veux précisé par-contre que les Bulldog dont on parle était les old english white, les même qui ont été importé ici et qui constitue aujourd'hui les bases du Bulldog Américain moderne. En fait, ce que j'avais lu, c'est que les Allemand appelait Boxer les Bulldog tout blanc... Je vais revenir la dessus...

[Greatbull1 0]

In 1835, all forms of baiting contests with dogs were made illegal. Also at that time quality of life had improved dramatically. Fewer people needed their dogs for work and dog shows were becoming increasingly popular. At this time the old English working bulldogs became extinct in their native land and went one of five directions. Few bulldogs were exported to be crossbred with the German Bullenbeisser to create the Boxer. Today the Boxer is approximately 33% old English working bulldog, or American Bulldog. Other old English working bulldogs were crossbred with the large English Mastiffs to create the ultimate estate guard dog, the Bullmastiff. The Bullmastiffs of today are about 40% old English working Bulldog, but are much friendlier than they once were.
The only baiting sport to survive the humane laws of 1835 was pitting dog against dog in pit fights. Some of the old English working bulldogs were crossed with the extinct white fighting English terrier, which created the ultimate dog-fighting machine, the bull-terrier mix. Coal miners in the Staffordshire region of England created the Staffordshire Bull Terrier for these pit fights between dogs. Later the Staffordshire Bull Terriers were imported to American to create the American Staffordshire Terrier and the American Pit Bull Terrier by crossing back to American Bulldog. It is said that these American made pit bulls are up to 85% old English working bulldog, or American Bulldog.
A majority of the old English working bulldogs were brought to the new world with the colonists. Typically these colonists and their Bulldogs came through the seaports of Savannah and Charleston and settled in the southern colonies. Here the old English working Bulldog thrived and helped build the old south. These Bulldogs were used as utility farm dogs, catching livestock, protecting the farm from the ever present wolves and many other intruders. These Bulldogs still had to be fast enough to catch and hold cattle and wild boar and big and strong enough to defeat wolves, bears, coyotes, and mountain lions. They were required to do all of these jobs without question and without fear. It is no wonder that the American Bulldog is so loyal, and courageous.
The last of the old English working bulldogs, which remained in England, were crossed with newly imported pugs from China to create smaller friendlier, show dogs. These dogs are today what are known as the English Bulldog. The old working English bulldogs were too common and aggressive to be show dogs, so this new Pug/Bulldog cross was to be England's new mascot.
En voici une partie...

[Marie-Claude111 0]

ooonnnn ! ça doit donc être cuute un boxer noir !!

[Greatbull1 0]

Marie-Claude a écrit:

ooonnnn ! ça doit donc être cuute un boxer noir !!

Il y a un éleveur qui a un programme de Boxer noir... Je ne sais pas ou il est rendu avec cela... Je vais chercher le lien, j'ai vu cela sur le Bullyvard

[Mamie Lidy 0]

Bonsoir vous autres!

Je me nomme Linda et j'ai avec moi celui que je considère le meilleur chien d'assistance qui soit.

Il se nomme
Derivabo Black Dot
et vous ne le croirez peut-être pas, mais c'est un BOXER BLANC. Eh! Oui! Un Boxer BLANC

Moi non plus je ne crois pas que ces molosses au coeur d'or soient automatiquement albinos, sourd et ils sont encore moins STUPIDES.

Je sais pertinemment qu'aux États-Unis, dans les états tempérés, ils utilisent beacoups de BOXERS comme chiens de services, autant comme chien-guide que d'assistance. C'est d'ailleurs la raison pour laquelle je suis bien stimulée à ouvrir la porte à cette race de l'Avenir ici au Québec, voir au Canada. J'ai même fait une page web pour ceux et celles qui seront intéressé à suivre l'aventure de son entraînement.
http://avenirduboxer.populus.ch/

J'admet qu'ils sont quelques peu sensibles aux températures extrêmes, mais dans le fond, quelle race ne l'est pas?

Pour répondre à GREATBULL:

Vos avez entièrement raison!!!

Si vous allez sur ce liens, vous y verrez que les premiers BOXERS étaient à plus de 80% blancs. Et il y a même des photos à l'appuis.

http://pageperso.aol.fr/boxerangeblanc/BB2/index.html

J'espère bien que cela informera beaucoups de lecteurs ici.

Avec beaucoup de plaisirs à recommuniquer avec vous tous.


Linda Et Dot

[Greatbull1 0]

Je ne peux pas toujours me tromper!

[Mamie Lidy 0]

Quand on aime un sujet, on s'y intéresse et on retiens les choses plus facilement et plus longtemps... :-)

En passant, superbes les toutous!


Linda et Dot

[Mamie Lidy 0]

Allô vous autres!

Une de plus pour les boxers blanc...

En fin de semaine, le 15 mars dernier, j'ai été avec Maman passer le test du BON VOISIN CANIN du CKC à Québec.

Au moments de passer mon test, bien des personnes ont pris la gageure que je ne réussirais AUCUNE épreuve...

Ben, prenez votre main, mettez la dans votre bouche et mordez là, parce que J'AI RÉUSSIES TOUTES LES ÉPREUVES
Je suis un BON VOISIN CANIN!

1 test sur 3 de fait pour être accrédité chien d'assistance.

Maman est fière de moi et j'ai pas l'intentionde lâcher...

Dot

[Jaelle1 0]

Je n'avais même pas participé à ce post là!!! Bizarre!

Le premier boxer blanc du forum provenant d'un élevage éthique je crois!

Vous l'entraînez pour quel travail comme chien d'assistance?

Je ne serais que trop heureuse que le boxer regagne les lettres de noblesse qu'il a perdu en Amérique comme chien de travail!

[MClaude 0]

Bravo pour le beau Dot !
Il ressemble tellement à mon Ben , sur tout les photos de lui bébé.

Félicitation pour le travail que vous faites ensemble !

[Mamie Lidy 0]

On a des surprises à tous les jours hein!!!

Eh! Oui! Dot proviens d'un élevage près de Québec spécialisés dans le Boxer et le Boston Terrier seulement.

Son éleveur, M. Richard Vachon des élevages DERIVABO, ne détruis pas les boxers blanc. Au contraire! Sans favoriser ceux-ci, il est bien au courant qu'à l'origine, le boxer étais à 80% tout blanc et il garde ceux-ci quand il en a dans une portée. Il veille à bien vérifier si ceux-ci n'ont pas de problèmes d'audition etc.... Ce n'est pas arrivé encore d'en avoir un.

Il est très fier de son blanchon ( comme je m'amuse à l'appeler).

Pour répondre à votre question, Dot est en entraînement pour être ce qu'on appelle un chien pour multi-handicaps. Je suis non-voyante à 90% et j'ai des problèmes de mobilité aussi. Donc il est en partie chien-guide et en partie chien d'assistance.
Jusqu'ici son coté chien-guide est presque terminé ( c'est plus une question de raffinement maintenant) et je peux dire qu'il lui reste à peu-près 20 % de son coté assistance à apprendre. Il apprend très bien à mon goût et celui de l'école des USA avec laquelle je fonctionne :43:

Voilà!

Au plaisir de vous en donner des nouvelles...

Linda et Dot

[Jaelle1 0]

Génial!!! Je connais l'élevage De Rivabo, on la recommande souvent ici! :43:

Vous allez aux États-Unis pour entraîner votre pitou? C'est quel organisme?

Sûrement mieux que Mira...

[Mamie Lidy 0]

Merci pour les félicitations!

Je me ferai une obligation de vous tenir au courant de l'évolution de l'entraînement de Dot ici sur le site.

Si mon affaire réussie, son cas pourra servir d'exemple pour casser les campagnes de salissage des Boxers.

Il y en a un autre je crois en Ontario et il s'appelle RAMBO. J'essaie de communiquer avec sa propriétaire. Dot sera le 2e au canada, mais il est quand même le premier au Québec. Et ça, ça vaut la peine :-)

Au plaisir!

Linda et son blanchon

[Jaelle1 0]

Les signatures anti-boxer, c'est des farces entre membre, rien de plus! :43:

[Mamie Lidy 0]

Je vous avoue que j'ai beaucoup magasiné pour être sûre du chien que j'aurai. Car Dot n'est pas le premier boxer que j'ai éduqué. J'ai eu TOM II avant. Mais elui-ci est décédé sur la table du vet lors de sa stérilisation à cause du produit pour l'endormir utilisé.

Au début, je craignais le fait qu'il soit blanc moi aussi. J'avais une réticence comme pas mal de gens. Mais c'étais mon rêve pareil...

Pour l'éducation de Dot, JE NE VAIS PAS AU ÉTATS-UNIS PHYSIQUEMENT. Je communique avec l'entraîneur par internet.

L'école avec laquelle je travaille s'appelle Happy Helper Dog.US.
C'est une école recommandée par le DELTA SOCIETY.
Cette école permet à la personne handicapée, soit d'éduquer et non pas entraîner pour nos PROPRES BESOINS son chien soi-même sous leur tutelle, ou, de le faire éduquer par une autre personne, toujours sous leur tutelle. Pas par une école de dressage etc... Par la suite, ils accréditent votre chien comme les autres écoles.

Sur le site de DELTA SOCIETY, il y a plusieurs écoles qui sont recommandées pour faire la même chose. Moi, j'ai choisie celle-ci, mais j'avais beaucoup d'autres options aussi.

Je ne peux pas dire que l'Organisme est MIEUX que MIRA, mais au moins, notre chien est éduqué et non entraîné pour nos PROPRES besoins. PAS généraux et personne d'autre ne peut travailler avec notre chien.
Comme on prends VRAIMENT le temps d'éduquer notre copain, il deviens définitivement ce dont il a été choisi pour. Pas de déclassement.

Les chiens de MIRA sont quand même de bonnes bêtes,elle aident bien les gens pareil! Elles n'ont pas demandé à être de celles-ci ( tenant compte du temps d'entraînement et non pas d'éducation)

À +

Linda et Dot

[Jaelle1 0]

C'est très intéressant!

Ils sont au renforcement positif?

J'aimerais bien entraîner des chiens d'assistance à domicile!

[Mamie Lidy 0]

Tant mieux!

Mais, si il existe des textes comme quoi le BOXER BLANC n'est bon à rien etc. parce qu'il st supposément sourd utmatiquement, je me ferai un plaiir de montrer avec l'exemple de Dot que ce n'est pas le cas.

Je vous avoue que je serais bien tentée d'esayer d'en éduquer un qui serait sourd comme chien d'assistance... Juste pour prouver qu'ils peuvent être autre chose qu'un chen de famille.

[Jaelle1 0]

Bah, ici, je crois que tos sont sensibilisés au boxer blanc et aux capacités du boxer tout court, avec moi comme admin!

[Mamie Lidy 0]

Effectivement!

En 98% des cas... Car ils ne peuvent contrôler si vous utilisez mal un choker ou non à distance. Mais ce n,est pas ce type de colliers qu'ils recommendent.

Moi j'ai utilisé en majorité la martingale et le collier glissant en nylon ( une attache qui sert de collier plat et l'autre comme choker)

Quand je vais en public, en plus de son colier plat, juste pour les apparences et surtout pour rassurer les gens, Dot porte un choker de concours ( mailles de 1/8 '') c'est gros comme le 1/4 de la taille de votre petit doigt. Vraiment petit. C'est aps un petit collier comme ça qui va retenir une bibitte comme mon blanchon lol.

Vous pourriez sûrement en éduqeur, mais il faut avant tout avoir une personne pour qui il/elle sera éduquée.