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toutite

Séparation

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Il va faloir que je me separe de Roxy apres les fete pour 5 jours sans aucun contact, non pas pour la faire garder mais pour regler certain problemes de comportement c ma prof qui ma di que la j'ai pas vraiment le choix snif2
Bon j'explique pourquoi, elle est reactive au autre chien et doit apprendre a bien se comporter avec eux et en plus la elle est en train de developer de l'hyper attachement enver moi, deplus elle reagit beaucoup moin au chien si elle me voit pas. Hier au cour elle etais sur le bords de modre l'assistance de la prof pcq cette derniere voulais partir avec elle en laisse pour faire un exercice de rapelle c finalement la prof qui la calmer et la apporter dans c bras pcq c'etait impossible de l'apporter de son propre chef snif2

C'est un peu decouragent je vois des amélioration a la maison mais ca se degrade sur autre chose, hier c'etait desastreux au cour, elle etait reelement stressé, j'ai pense au seminaire de se week-end , j'en ai un autre cours ce soir j'espere que se seras mieux


J,espere que de la laisser pendant cinq jours a la garderie d'une des fille qui donne des cours, va avoir des effet benefique, c'est chien a elle son habitué de réeducateur des chiens qui sont reactif aux autres c leur jobs clin d'oeil

Je vais avoir le coeur gros de me separer de ma puce et je vais m'ennuyer Snif

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Dans mon cas, la séparation, c'est niet...nada, montrez-moi, éduquez-moi si je ne fais pas bien mais vous n'emmènerez pas mon chien...lorsqu'il va revenir...je serai la même personne, qu'est-ce qui va advenir? J'aimerais mieux payer un billet à Jaelle pour qu'elle vienne me voir...

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le principe est pas d'envoyer le chien pour etre travailler par quelqu'un d'autre....
ses plus de separer le chien du maitre quelques jours. mettre le chien dans un autre contexte.

les Border et les belges sont facile a faire de l'attachement exessive. et ses pas bon a long terme, le chien as de la difficulté a vivre sans la presence de son maitre. le protege.....

tout mes chiens ont passé par la et meme encore des fois....et sa les change a chaque fois encore.

et la ont parle pas de cours d'obeissance en pension.

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vu de même, cest certain que cest important de l'habituer à se faire garder ou se faire manipuler par d'autres ... mais faudrait que j'ai ben confiance en la personne... je crois que je préfère ma famille et amis pour ca.

tant que ce nest pas l,envoyer aux genres de places qui "cassent" ton chien... Evil

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Je vais aller visitez avant de leur laisser Roxy mais la fille est super et Roxy la adopter :43: et ils traivail au R+ alors je ne crois pas qu'il la "casse"

Floyd quand tu dis qu'il protege leur maitre ben je pense qu'elle a commencer ca j'avais remarqué qu'elle reagissait bcp quand un chien m'approchait

J'ai pas trop envie de laisser ma cocotte mais je pense que sa devrais benefique et je vais lui demander des truc pour m'eduquer Content et que cela ne recommece pas

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Toutite parlait de travailler la réactivité aussi je crois..
Si ce n'est que pour la socialisée, pourquoi ne pas la faire garder un après-midi, puis une journée, un peu plus tard, si c'est la garderie auquelle je pense, les chiens n'ont pas vraiment d'intimité et circulent de façon anarchique...je ne dis pas que c'est mal, ma chum et moi avons déjà fait garder notre chien comme ça, mais mes chiens sont hyper sociables alors il se sentait à l'aise...
autre point, si c'est en ta présence que ta chienne change...tu n'y sera pas alors juste le fait de la faire garder 5 jours sans toi va régler le problème??? J'ai ben ben hâte de voir le point de vue de Jaelle là-dessus.

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tu as raison Channy pour la reactivité,au debut elle me conseillait de l'envoyer exemple 1 journée semaine sans la laisser domir la , mais la vu qu'elle est en train de develloper de l'hyper attachement et que c'est malsain elle me conseil plutot 5 jours sans me voir. Je ne sais pas si c celle que tu connais, mais elle assite Irene dans c cours

Moi aussi Jaelle j'aimerais savoir ce que tu en pense

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Si elle est plus réactive en ta présence, je pense que tu devrais faire partie de la solution, de la résolution du problème, mais bon, je n'ai pas étudié le domaine...Jaelle you-hou...

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Citation :
Si elle est plus réactive en ta présence, je pense que tu devrais faire partie de la solution, de la résolution du problème


Ce soir j'ai un autre cour je vais lui poser des question la dessus, mais c peut-etre parce quelle me protege comme disait Floyd

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Et puis apres le prob va revenir??? franchement

Je trouve ca biz comme methode, je connais pas, mais moi non plus je ne serais pas tres favorable, si je n agis pas correctement avec mon chien, me semble que c nous deux qui devons suivre un cours...pas juste mon chien et de plus loin de moi... confus entéka, j attend les reponses aussi franchement

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le probleme est le lien etroit entre roxy et toi. ses peut-etre pas vrai pour tout les race mais pour les chiens de berger et particulierement les border et Belges si le chiens fait de l'attachement excessif sa devient tres tres nefaste. il viennent ne pas pouvoir vivre sans le maitre, le proteger et le maitre devient la propriété du chien avec tu les probleme que sa peut apporté.

ses pour cette raison que je pratique la separation avec mon chien en bas ages et aussi as quelques reprise, quand il reviennent leur attidudes as changer pour le mieux.

pour donner un exemple mes chiens sont attaché a moi mais il son capable de travailler avec un autre manieur, parcontre je connais plusieurs chien qui ne sont pas capable de travailler avec une autre personnes..
UD quand il devient trop exessif sur l'attachement je le voit car il n'endure pas de chien etranger autour de moi et encore moin si le chien me saute dessus..

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la methode est frequement utilisé , ses juste de separé le chien du maitre pour une periode de quelques jours (1 semaine) se qui fait la job ses de separer les 2 ...pas de suivre un cours d'obeissance avec un autre personnes. car pour le moment roxy vie avec sont maitre 24/24...365/365jours...

la separation peut etre fait ailleur que dans une garderie....sa peut etre un amis...ou parent ....mais en general ses mieux dans une famille qui connais les chiens et que les experience qu'il vas vivre seront possitif.

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Floyd est-ce que tu utilise cette methode régulierement si oui a quelle frequence ??

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je le fait 1-2 fois assez jeune, et par la suite sa regle les chose.
Avec UD j'ai du le refaire peut-etre une fois par ans...car il est tres possesif de moi. et comme je passe beaucoup de temps avec lui pour l'entrainement il as de l'as difficulté a partager.

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Et de juste travailler le détachement à la maison, ça ne suffirait pas? Quand le chien vient de lui même pour un calin, ont l'ignore, puis quand il est couché tranquille ou bien qu'il vaque à ses occupations en grand garçon ou grande fille dans ce cas, on va féliciter le chien, on lui fait une belle caresse...quand ça c'est bien, on peut peut-être passer à sa réactivité qui aura sans doute un peu diminué..enfin, je pense.
Remarque que je peux bien être dans le champs aussi...
C'est juste que je suis ben ben mère poule pis j'essaie, autant que faire ce peut, de ne pas laisser mon chien si je ne suis pas obligé...mal faite han! gêné Parce qu'en garderie, y a rien qui garantie qu'elle ne vivra pas une expérience désagréable....maudit que chu fatigante confus

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Je ne connais rien en border collie, mais je sais que jamais au grand jamais je vais laisser mes chiens se faire éduquer par quelqu'un d'autre.

Et je veux bien croire qu'il a besoin d'être séparé de toi, mais au quotidien, vous allez faire comment? Vous allez apprendre quoi? Vous allez faire quoi pour ne plus que ça arrive?

Je sais qu'il y a beaucoup de chiens réactifs, possessifs, anxieux, etc, à cause de leur maître, qui s'occupe trop du chien.

C'est le cas d'Igor, on doit encore repasser par une période ou on doit l'ignorer, parce qu'il recommence à être anxieux.

Mais je pense que l'envoyer ailleurs, ou il serait laissé plus à lui même, serait très drastique, sans être renforçant, et que c'est un peu comme de l'habituation, ça réussit la plupart du temps de confronter un chien dans une situation ou il réagit mal jusqu'à ce qu'il réagisse bien, mais c'est un stress immense, et ce n'est pas du renforcement positif. C'est pas mal du César Milan ça...

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Moi, j'ai tellement eu peur que Vega devienne dépendante affective que je fais toujours tout pour qu'elle soit indépendante le plus possible. Je l'ai fait garder 1 semaine chez mon ami qui a 2 belges, elle a passé un boot camp comme on dit! Moi, j'étais en vacance, et pendant ce temps, elle apprenait à être un chien avec les 3 chiens de mon ami. Ca l'a fait un bien énorme. Et maintenant, elle adore mon ami, c'est pas drôle! Je l'ai aussi envoyé chez mon ancien chum qu'elle connait bien, une journée. À ma job, dans un enclos, dans une pièce fermée, dans mon bureau, etc... Et à la maison, j'essai de ne pas trop la catiner. Je lui donne de l'affection que lorsque ca vient de moi, etc...

Et, Vega est super, elle me suit même pas à la trace dans la maison. Là, je suis dans mon bureau et elle, elle est dans la chambre. Elle s'amuse souvent dans un autre pièce, toute seule, sans problème.

Mais c'est évident qu'elle est très attachée à moi, que dehors, elle me suit de très près, mais ca, c'est un chien de berger!

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moi aussi je crois que ça peut être très bénéfique dans certaines situations de laisser un chien chez un professionel qualifié et digne de confiance.

par la suite, il restera au propriétaire de faire ses devoirs lorsque le chien reviendra chez lui et de continuer de travailler son chien

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comme deja dit et que vega raconte son experience, ses vraiment essentiel pour les chien de berger de leur faire vivre une periode de separation...pas juste 1hrs dans un autre piece. qu'il vivent completement a l'exterieur de la maison avec d'autre personne d'experience et des chien sociable sans probleme.

pour Jaelle et les autres qui ont des molosse ou chien de chasse , la difference ses que ses chien la sont plus independant de nature et j'ai rarement vu ses chien faire de l'attachement excessive.

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De laisser notre chien ailleurs pour éviter l'attachement excessif, je suis entièrement d'accord avec ça (gin, tu veux Igor une semaine? Sifflemdr ). Ce dont je suis moins certaine, c'est de laisser notre chien une semaine à l'extérieur pour se faire éduquer parce qu'il est réactif, émotif et dépendant affectif.

Le travail doit être appris par le maître, sinon la situation ne changera pas, non?

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La separation de 5 jours c pour l'attachement excessif et la ou elle serait elle aurait l'occassion en meme temps de socialicier avec d'autre chien et apres c 5 jrs la prof va me dire comment agir avec Roxy , mais elle a dit qu'elle devait vivre la separation avant.

Je crois que j'ai besoin me faire educquer moi aussi sourire

Pourtant je l'ignore durant la journée et je la laisse seul sur un etage et je vais sur l'autre avec les enfant pour qu'elle soit seul un peu, c'est sure qu'elle sait que je suis la parcontre

En tout cas je vais visité la garderie cette semaine si tout est ok et elle va y aller le 8 janvier pour 5 jours

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De tout facon dans mon entourage je ne sais pas si j'aurais quelqu'un pres en prendre Roxy quelque jours, donc la seul solution c la garderie Content

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Toutite, est-ce que tu es 24/24 à la maison avec Roxy? Est-ce que tu travailles à l'extérieur?

Comment réagit Roxy quand tu parts hors de la maison sans elle? Est-ce qu'elle fait de l'anxiété?

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toutite a écrit:
La separation de 5 jours c pour l'attachement excessif et la ou elle serait elle aurait l'occassion en meme temps de socialicier avec d'autre chien et apres c 5 jrs la prof va me dire comment agir avec Roxy , mais elle a dit qu'elle devait vivre la separation avant.

Je crois que j'ai besoin me faire educquer moi aussi sourire

Pourtant je l'ignore durant la journée et je la laisse seul sur un etage et je vais sur l'autre avec les enfant pour qu'elle soit seul un peu, c'est sure qu'elle sait que je suis la parcontre

En tout cas je vais visité la garderie cette semaine si tout est ok et elle va y aller le 8 janvier pour 5 jours


Ok, dans ce cas là, et si tu as des bonnes références sur l'endroit, c'est bon!

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Oui je suis toujours a la maison avec Roxy (maman a temps plein Content )
Je ne part pas souvent et qunad je le fais Roxy va dans sa cage et elle jappe un peu quand on ferme la pote de la maison mais je pense qu'elle se calme assez vite car quand on revient je ne la sort pas tout suite de la cage, elle ne jappe pas chigne peut-etre un peu mais pas plus et quand je vais la sortir elle est excité mais reste calme quand meme elle sait qu'elle doitt etre calme pour sortir (elle s'assoit devant moi mes les fesse grouille quand meme et fini par se coucher sur le ventre pour des calin) avant elle fesait des ti pipi exitation mais depuis 2 semanie c fini

Quand je quitte la maison et que mon chum est la, ben elle va d'une fentetre a l'autre et pleure mais j'ai aucune idée de la duré

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toutite a écrit:
Oui je suis toujours a la maison avec Roxy (maman a temps plein Content )
Je ne part pas souvent et qunad je le fais Roxy va dans sa cage et elle jappe un peu quand on ferme la pote de la maison mais je pense qu'elle se calme assez vite car quand on revient je ne la sort pas tout suite de la cage, elle ne jappe pas chigne peut-etre un peu mais pas plus et quand je vais la sortir elle est excité mais reste calme quand meme elle sait qu'elle doitt etre calme pour sortir (elle s'assoit devant moi mes les fesse grouille quand meme et fini par se coucher sur le ventre pour des calin) avant elle fesait des ti pipi exitation mais depuis 2 semanie c fini

Quand je quitte la maison et que mon chum est la, ben elle va d'une fentetre a l'autre et pleure mais j'ai aucune idée de la duré


Je crois que tu as déjà mentionné que Roxy était très peureuse et insécure quan tu l,as adoptée... c'est donc une réaction normale de sa part: elle a trouvé en toi un ancre, une personne qui la sécurise et la protège. mais je crois que son comportement s'en va à l'extrême.

Est-ce que tu as déjà essayer de faire faire les cours d'obéissance à Roxy par ton chum, question qu'elle soit maniée par quelqu'un d'autre que toi? Est-ce qu'elle fait souvent des sorties avec ton chum seulement?

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Il faudrait que tu sortes ton côté pôpa un peu plus! Content

Si t'as un bon éducateur, il va te montrer comment faire tout en respectant le chien.

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NOn mon chum ne vien pas au cours avec le chien il est venu une fois mais on a pas besoin de gardienne si il reste a la maison, mais il ne voulait pas de chien tout de suite (il adore les chien mais ils voulais attendre je ne sait quoi) et il ne s'occupe pas dutout de Roxy il joue avec un peu dans la maison avec il l'aime mais il n'ira pas prendre de marche ou jouer dehor. Finalement Roxy c mon chien et je m'attend a ca.

Parcontre hier en lui expliquant tout les infos que je recois de vous de la prof il commencé a dire qu'il dervrait travailler avec Roxy lui aussi bravo

Oui peut-etre je vais devoir etre un peu plus popa sourire , et pour l'educ je pense bien en avoir une bonne Content

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Mon chum etait quand meme consentant pour le chien je ne suis pas arrivé avec sans lui dire Content

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Ça serait par contre surement bénéfique pour Roxy de passer plus de temps avec ton chum et apprendre à vivre sans toi. C'est bien de l'envoyer 5 jours pour qu'elle vive avec de nouvelles personnes et chiens, mais si les mêmes habitudes reviennent quand elle sera de retour, vous ne serez pas plus avancé.

Vous pourriez peut-être y aller en alternace au cours d'obéissance, comme cela, vous aurez toujours une gardienne. Et pour ta prof d'obéissance, il serait intéressant de voir comment Roxy se comporte avec ton chum... Content

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Bonne idée je vais le convaincre d'y aller avec Roxy et apres les fete je vais peut-etre faire 2 cours semaines donc on pourrait peut-etre en se les partager. Mais c sur que je veux voir comment elle reagit avec mon chum donc j'irais au premier qu'il ferait :43:

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toutite a écrit:
Bonne idée je vais le convaincre d'y aller avec Roxy et apres les fete je vais peut-etre faire 2 cours semaines donc on pourrait peut-etre en se les partager. Mais c sur que je veux voir comment elle reagit avec mon chum donc j'irais au premier qu'il ferait :43:


Sauf qu'il y a de bonnes chance qu'elle te cherche constamment ou refuse de travailler pour lui car elle va savoir que tu es là.

À ta place, je l'enverrais seule avec ton chum et j'irais la voir 3-4 cours plus tard, quand elle sera habitué de travailler avec ton chum. Content

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Ouin ben je vais me faire chippé mes sorti par mon chum mdr

Parce qu'il ne reste qu'un cour de maternelle et c que des jeux et ensuite je commence base 1 et peut-etre intro a l'agility mais j'ai peur que 2 se soit trop confus , Entout cas je vais voir avec mon cheir s'il veut bien

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MozNiki a écrit:
C'est bien de l'envoyer 5 jours pour qu'elle vive avec de nouvelles personnes et chiens, mais si les mêmes habitudes reviennent quand elle sera de retour, vous ne serez pas plus avancé.


apres 5 jours de separation le chiens voit qu'il y autre choses au mondes et sa lui ouvre sa vision des chose... car meme avec ton chum il vas rester dans le meme environnement et se seras pas assez long.
apres les 5 jours de separation ton chum pourras etre plus present ou egal mais la relation avec toi seras differente. et ses sa le but.

en general le fait de separer le chien previens plusieurs problemes. car un chien qui fait de l'attachement excessif devient reactif au autres chien au autre humains dans des cas extreme... car en t'as presence il veut te proteger et te garder pour elle seule... alors si pour 5 jjours elle n'as plus personne as garder ou proteger elle n'auras plus la meme relation avec les autres chien et humain. alors sans que la personnes travaille le chien , le chiens vas changé son attidudes.

et au retour a la maison sa vas changer son attidudes envers les autres.
en general je le fait avant que les symptome soit sortie, alors dans le cas de Roxy les symptome sont deja la depuis peu..sa vas aider mais peut-etre qu'elle devras refaire si sa ne corrige pas du 1er coup.

quand je separe UD , quand il revient il est different et la pression face au autres 4 pattes est plus basse.
dernierement ont avait plusieurs "pensionnaire" 4 autres chien + 9 puppy pour 8-9 semaines et UD avait de la difficulter a géré sa avec seulement un chien...quand ce chien la m'approchais. et il y as 2-3 semaine UD et Floyd sont partie 3-4 jours et au retour UD etait mieux avec son nouveau coloc...pourtant 4 jours avant il voulais rien savoir de lui...et l'endroit qu'il est aller personne n'as travailler sa reactivité face au chien.

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Je n'ai rien dit contre la séparation du 5 jours... par contre, si rien ne change après, les habitudes de la chienne seront les mêmes. Alors, ça serait la parfaite occuasion pour qu'elle commence à passer plus de temps avec une autre personne, c'est-à-dire le chum de Toutite.

Un ne va pas sans l'autre et ces 2 changements auront probablement plus d'effets en étant combinés que fait seuls. clin d'oeil

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100% d'Accord,
sourtout que roxy as deja develloper des comportement de possesion excessive de sa maitresse. ses juste un debut elle est encore tres jeune alors sa vas passer .

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toutite a écrit:
Elle est jeune pour avoir developer ca ??
Elle a 4mois (6 aout)


Oui, elle est TRÈS jeune encore je trouve! C'est pour cela qu'il est super important d'agir maintenant avant d'avoir une catastrophe dans les bras!

De plus, tu ne veux qu'elle commence à te protéger contre les membres de ta famille (surtout tes enfants), alors c'est vraiment bien que tu fasses les démarches tout de suite! Yes

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non...pas jeune

nous ont pratique la separation a 10-12 semaines
notre puppy belges part la semaine prochaine pour 1 semaines
elle vas avoir 11 semaines et 12 as sont retour

et ont vas surement le refaire 1 mois ou 2 plutard

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se qui fait que roxy soit deja tres excesive ses du fait que tu est avec elle 24/24 ...7/7.... elle te voit dans sa soupe...lol lol alors le phenomene est plus rapide que si tu l'as voyais 8 hrs par jours...et des fois moins.

et je le dirais jamais asez les border et belges sont tres facile as en faire rapidement.

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au moins quand on est au courrant on peut agir Content
C'est bien que notre chien soit attacher a nous mais il y a quand meme des limites clin d'oeil et si elle me voit plus elle va refugier ou mon manteau et attend mon retour c le cas de le dire je crois que je suis sa securité

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Avec toute votre discussion, je viens de comprendre pourquoi mon berger anglais vient toujours se mettre en mon boxer et moi.
Je ne le laisse pas faire, je l'ignore et je continu à flatter mon boxer même avec sa réaction de "jalousie".
L'autre jour on s'en allait en voiture, je sort les deux chiens dehors lousse et le bobtail empêchait le boxer de s'approcher de l'auto.

Je m'occupe beaucoup plus du boxer pour montrer au bobtail qu'il n'est pas seul dans la maison.

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floyd a écrit:


pour Jaelle et les autres qui ont des molosse ou chien de chasse , la difference ses que ses chien la sont plus independant de nature et j'ai rarement vu ses chien faire de l'attachement excessive.


Désolé de te contredire, mais j'ai un berger et un chien de chasse et mon chien de chasse est moins indépendant que mon berger...les chiens de chasse sont habituellement très attachés à leur maitre, sinon dans le bois avec les poules...bonsoir la visite...Remarque qu'ils sont tous deux très près de moi mais Sirius encore plus...et les propriétaires de Braque de Weimar pourraient, je crois, dire la même chose...JulieetRufus pourrait aussi nous donner son expérience avec ses deux races de chasse différentes, remarque que je ne contredit pas ton expérience et le besoin de séparation...juste que les chiens de chasse, de mon humble expérience, ne sont vraiment pas plus indépendents...pour les molosses, je n'en sais rien par contre clin d'oeil

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chiens de chasse : j'ajoute aussi les caniches comme de réputés grands dépendants ! Siffle

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s0leil a écrit:
chiens de chasse : j'ajoute aussi les caniches comme de réputés grands dépendants ! Siffle


Effectivement, mon mari me disait justement hier après qu'on est vu à la télé le film Daniel et les superdogs, que Toby se laisserait sûrement mourir si je disparaissais...... il est très, mais très, attaché à moi.

C'est un aspect que je dois travailler car j'ai remarqué qu'il n'aime pas que les autres chiens s'approchent de moi dans les cours et ça j'aime pas ben ben ça (il n'est pas agressif par contre). Par contre, il est ok avec tous les membres de la famille et la visite.

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toutite a écrit:
Elle est jeune pour avoir developer ca ??
Elle a 4mois (6 aout)


Outch, en effet, c'est jeune, bonne chose de prendre ça en main tout de suite.

Les berges sont les races que je connais le moins (et c'est une bonne chose, j'en ai rencontré peu dans les cours que je donne, peut-être qu'il n'y a pas trop de gens qui en ont dans leur 2 et demi à Montréal...).

Mais je sais que le problème d'anxiété de séparation est très fréquent chez le pitbull aussi.

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Jaelle a écrit:

Les bergers sont les races que je connais le moins (et c'est une bonne chose, j'en ai rencontré peu dans les cours que je donne, peut-être qu'il n'y a pas trop de gens qui en ont dans leur 2 et demi à Montréal...).


CrampéCrampéCrampéCrampé

faut faire une difference entre anxiété de separation et de l'attachement excessif. ses 2 chose completment differente.

pour l'attachement , tout les chiens en font je le sais... mais excessif ses plus rare.
quand je dit que les chiens de chasse ou molosse sont moin sujet a faire de l'attachement excessif ses pas negatif...et si le chien de chasse de nature etait pas assez independant du devrais aller toi meme aller chercher ton canard dans le lac...car il irais pas seul...lol lol lol
les chiens de berger sont souvent plus Velcro si pas motivé a travailler a distance.
j'ai connu des belges qui faisait tellement d'attachement excessif qu'il ne laissait personne approcher le maitre...et encore moins un autre chiens.
et un border sa devient une bombe a retardemment si tu travaille pas sa jeune.

mais Jaelle un border ou un belges sa entre bien dans un 2 1/2 pareil...faut juste pas trop de meuble...loll lol

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On s'entend que peu de gens travaillent assez avec leur chien pour avoir un border dans un 2 et demi... Siffle

Ah ok, je comprends, quand tu parles d'attachement excessif, ce n'est pas nécessairement la peur d'être séparé, mais aussi la peur de devoir partager... Ça j'avoue, j'ai vu ça surtout chez les bergers, et si les jappements d'un chien qui fait de l'anxiété de séparation sont dérangeants, les comportements d'un chien qui ne veut pas que personne ni d'autres chiens approchent sont maîtres, ben, c'est carrément dangereux!

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tu voit la difference entre les 2

un chiens peu souffrir des 2 probleme ou un seulement. sa pas rapport entre les 2.

j'ai presentement 5 chiens de berger...et le seul qui as fait de l'anxiete de separation etait mon 1er berger allemand qui est decedé il y as 2 ans..
les autres en ont jamais fait.
par contre pour l'attachement il ont tout été séparé jeune pour evité une relation extreme et encore la UD mon plus jeune Border as de la difficulté a gerer sa si il y as beaucoup de stress, beaucoup de chien....et sourtout des nouveau chiens....

Jaelle faudrait que je te compte quand j'ai resté a montreal avec 4 chiens de berger...2border,1belges, 1 allemand....dans un logement durant la construction de m'as maison....lol lol sa pris 2 semaine pour la 1er plainte...lol lol mais j'ai reussit a passer au travers

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