Questions... chiot !

[Soleil05 0]

Ok, jai reçu le guide de mon éleveure pour les soins du chiot. Je suis, somme toute, bien bien bien contente

Mais il y a quelques points qui me chicottent... surtout niveau nourriture. Elle grantit le chiot SEULEMENT si je nourris de FROMMS SAUMON VEGGIES toute sa vie du moins, si j'ai bien compris. (et seulement si je ne sur-vaccine pas, ce qui est génial tant qu'à moi :43: :43: )

Je suis embêtée sur ce coup là... ... commentaires ?

Bon, parmi les autres affaires, elle recomande une cage de MÉTAL pour repas/courses etc. pour le début. Moi je pensais plutôt me procurer une de plastique car si un jour je voyage avec, cest déjà habituel la vari-kennel... et moins bruyant, et moins de risque de se casser une dent.

Selon elle, par contre, les cages de métal cest mieux pour la socialisation (voit partout)... mais bon, mon chiot sera pas souvent dans la cage non plus... hum... embêtée !

et à part ca, 1001 conseils judicieux, R+, naturel et holistique à 110 %

ze l'aime

[Maryka1 0]

Peut-être qu'elle ne connait pas le cru ?

Glisse lui en un mot !

[smouc_girl1 0]

Ahh maudine.. j'aimerais ça que mon éleveur fasse un guide comme ça

Ouin.. chanceuse

Ya tu beaucoups de page? Tu pourrais me le photocopier

Ben non c'est une farce, ça va être bin trop de job...

Je ne sais pas quoi te dire, sinon que je ne me priverai pas de donner du cru chez moi, même s'il faut que je n'ai pas de garanti..

Et comme ton chiot ne sera pas souvent dans sa cage, ça n'a pas vraiment de lien -dans ton cas- avec la socialisation du chiot..

[Soleil05 0]

non, elle m'en a parlé, elle connait très bien le cru... (moi je lui en ai pas parlé, cest elle qui a initié)

elle a nourri cru plusieurs années tous ses chiens et chiots, mais a eu un chiot qui est mort, sois-disant à cause d'un trop haut taux de cholestérol (du aux abats donnés).

Elle a donc fait une croix sur le cru depuis, et est d'avis que c'est - finalement - pas une bonne idée.

J'ai rien a priori contre Fromms... mais ??? ...

j'avoue que ca me laisse un peu perplexe, je sais pas trop quoi penser de la situation.

[Jaelle1 0]

Bah moi, je ne vis pas pour les garanties.

Ta garantie, c'est de choisir le meilleur éleveur que tu trouves, et d'apporter les meilleurs soins possibles à ton chiot.

Reste à savoir pour toi ça veut dire quoi les meilleurs soins.

Ici, l'éleveure d'Igor annulait la garantie si on le nourrissait autrement que cru!

[huskette1 0]

Soleil a écrit:

Bon, parmi les autres affaires, elle recomande une cage de MÉTAL pour repas/courses etc. pour le début. Moi je pensais plutôt me procurer une de plastique car si un jour je voyage avec, cest déjà habituel la vari-kennel... et moins bruyant, et moins de risque de se casser une dent.

Selon elle, par contre, les cages de métal cest mieux pour la socialisation (voit partout)... mais bon, mon chiot sera pas souvent dans la cage non plus... hum... embêtée !

Pour ca, je la comprends. C'est vrai qu'avec la cage en metal, c'est plus simple pour la socialisation, mais si toi tu veux voyager, je suis certaine que le vari-kennel c'est mieux et elle va comprendre. Moi quand j'acheterai une cage a Loulou, ce sera une vari-kennel, justement pour le voyage. C'est une question de l'utilite que tu va n'en faire.

[Layla1 0]

Jaelle a écrit:

Bah moi, je ne vis pas pour les garanties.

Ta garantie, c'est de choisir le meilleur éleveur que tu trouves, et d'apporter les meilleurs soins possibles à ton chiot.

Reste à savoir pour toi ça veut dire quoi les meilleurs soins.

Ici, l'éleveure d'Igor annulait la garantie si on le nourrissait autrement que cru!

je pense comme Caro sur ce sujet

la garantie ok, mais il faut que toi tu te sentes a l'aise, ainsi que ton chiot. Je dis pas si ça serait des choses extrèmement grâve, mais la, je pense que c'est a toi de décider :43:

[Soleil05 0]

Jaelle a écrit:

Bah moi, je ne vis pas pour les garanties.

Ta garantie, c'est de choisir le meilleur éleveur que tu trouves, et d'apporter les meilleurs soins possibles à ton chiot.

Reste à savoir pour toi ça veut dire quoi les meilleurs soins.

Ici, l'éleveure d'Igor annulait la garantie si on le nourrissait autrement que cru!

Moi non plus je ne vis pas que pour ca, mais j,avoue que ca me fait hésiter... la dame étudie les chiens quasi à temps plein depuis 1992... et elle a reculé sur le cru. Cest juste que je me questionne sur, justement, ce qui est MIEUX... elle me fait douter.

La dame a tout avantage à ce que ses chiens soient en pleine forme... et donc, mon cerveau est un peu embrouillé... je suis mon instinct vers le cru ou je fais facile et j'achète la fromm...

[Layla1 0]

au pire, achète une petite cage en métal pour commencer (le temps qu'il est bébé), c'est pas cher et facile a revendre. Tu pourrais te racheter ta cage de transport par la suite.

Ha oui, j'oubliais, c'est le fun un petit livret de ton éleveur, bonne idée :43:

[Soleil05 0]

Layla a écrit:

au pire, achète une petite cage en métal pour commencer (le temps qu'il est bébé), c'est pas cher et facile a revendre. Tu pourrais te racheter ta cage de transport par la suite.

Ha oui, j'oubliais, c'est le fun un petit livret de ton éleveur, bonne idée :43:

pas bête pour la cage :43: cest cher aussi une grande cage de transport

[Layla1 0]

Mais Willy tu le nourris cru il me semble??

ça serait effectivement mieux que les 2 mangent crus aussi.

Donc présentement, tu en penses quoi?

[Layla1 0]

Soleil a écrit:

pas bête pour la cage :43: cest cher aussi une grande cage de transport

oui c'est sur, mais toujours facile a revendre. Qui sait, tu en verras peut être une usagée a vendre bientôt :43:

[Soleil05 0]

oui, willy et saia ont mangés crus, willy encore ! je me sens en confiance avec le cru... mais cets juste que le guide m'a fait hésité pour le futur petit protégé

[Layla1 0]

il t'a fait hésiter?

Explique? L'histoire du chiot qu'elle a perdu te fait peur??

Mais Soleil, tu peux commencer avec la moulée, c'est quand même une bonne moulée. Tu peux faire ainsi quelques mois et te retourner sur le cru par la suite :43:

[Soleil05 0]

Ouin, je pense que j'ai surtout besoin d'y réfléchir
j'ai encore le temps...

j'ose pas lui en parler par contre (vu quelle n,aime plus le cru)... cest plate

[Maryka1 0]

Soleil a écrit:

oui, willy et saia ont mangés crus, willy encore ! je me sens en confiance avec le cru... mais cets juste que le guide m'a fait hésité pour le futur petit protégé

J'ai connu un chiot qui s'est étouffé sérieusement avec des croquettes (et oui!) et aussi un chien qui a eu une désastreuse aventure avec le cru. Je pense que tu vas toujours avoir du monde avec des bonnes et des mauvaises expériences des deux côtés et qu'après c'est à toi de voir.

De toute façon, je trouve ça drôle d'obliger la Fromm. Il y a d'autres bonnes moulées dont la EVO et la Orijen, sans céréales aussi. C'est pas un peu dictateur ? Ou comme d'autres éleveurs elle a un bon deal avec cette compagnie ?

Je sais pas... c'est juste étrange d'annuler la garantie pour une marque, au lieu de par exemple, suggérer 2-3 bonnes moulées.

[Layla1 0]

Maryka a écrit:

De toute façon, je trouve ça drôle d'obliger la Fromm. Il y a d'autres bonnes moulées dont la EVO et la Orijen, sans céréales aussi. C'est pas un peu dictateur ? Ou comme d'autres éleveurs elle a un bon deal avec cette compagnie ?

Je sais pas... c'est juste étrange d'annuler la garantie pour une marque, au lieu de par exemple, suggérer 2-3 bonnes moulées.

c'est vrai ça, j'avais pas vu ça comme ça. Effectivement, c'est un peu bizarre

[Soleil05 0]

Maryka a écrit:

Soleil a écrit:

oui, willy et saia ont mangés crus, willy encore ! je me sens en confiance avec le cru... mais cets juste que le guide m'a fait hésité pour le futur petit protégé

J'ai connu un chiot qui s'est étouffé sérieusement avec des croquettes (et oui!) et aussi un chien qui a eu une désastreuse aventure avec le cru. Je pense que tu vas toujours avoir du monde avec des bonnes et des mauvaises expériences des deux côtés et qu'après c'est à toi de voir.

De toute façon, je trouve ça drôle d'obliger la Fromm. Il y a d'autres bonnes moulées dont la EVO et la Orijen, sans céréales aussi. C'est pas un peu dictateur ? Ou comme d'autres éleveurs elle a un bon deal avec cette compagnie ?

Je sais pas... c'est juste étrange d'annuler la garantie pour une marque, au lieu de par exemple, suggérer 2-3 bonnes moulées.

moi aussi je trouve ca spécial disons...

[Vaks1 0]

C'est de l'ingérance. Ni plus ni moins.

Je ne comprends pas pourquoi certaines personnes adoptent une ligne de pensée et par la suite, obligent les autres à suivre LEUR ligne.

Si elle, en tant que personne intelligente et responsable, elle a été capable de faire des choix de vie (adopter telle sorte de nourriture par exemple), je ne vois pas pourquoi toi, en tant que personne tout aussi intelligente, tu ne pourrais pas considérer que, d'après tes propres expériences de vie, tu considère que telle autre sorte de moulée est tout aussi bonne pour ton chien.

J'ai ben ben ben d'la misère avec l'ingérance.

Cristophe, c'est débile ces histoires là de garantie de chiots... Garantie en autant que tu fais ce que MOI je te dis de faire...

Si je lis entre les lignes, je décode que Mme n'a confiance en personne, sauf en elle.

Donc, elle ne te fait aucunement confiance.

C'est débile.

Je connais d'excellents élevages qui vendent d'excellents chiots (et futurs chiens adultes) et qui ont l'intelligence de dire aux gens: servez-vous de votre tête et bonne chance. Je suis là si vous avez des questions, mais j'irai pas vérifier dans votre garde manger si vous avez triché.

xx

Hélène xx

[caeleagh1 0]

c'est pas le premier eleveur que je vois qui oublige une sorte de bouffe pour une garantie
et a quelque part je comprens tres bien.nous somme une minorité qui est conscientisé a l'importance de la qualité de la nouriture.
elle veut juste ce qui a de mieux pour elle pour c'est chiot et a quelque part c'est normal.
tu sais les contrat d'eleveur ont pas tous coullé dans le beton,parle lui s'en je suis sur qu'elle va comprendre.

pour la cage,jai les 2 type a la maison et perso je prefere la cage de metal a celle de plastique.
as tu l'intention de voyager tant que cela avec ton caniche,moi je trotte beaucoup et je l'ai mets pas en cage de plastique.en plus je trouve ce type de cage tellement dispendieuse.

tout cela pour te dire que si tu as des inquietude parle s'en a ton eleveur,elle est la pour te guider et tu va voir comment tu va finir par avoir une relation de confiance avec elle :43:

[Talma 0]

Qui ne dit pas quelle enlevait les garanties si le chiot était n'était pas nourri au cru ?

Au fil des ans les éleveurs y vont avec leurs croyances et expérience du moment...

La meilleur façon est de lui en parler que toi tu préfères nourrir cru pour x raisons et de faire enlever cette clause dites extrémistes...

Sur les pacs il y a souvent des cages/kennel à bon prix

[Lagavulin 0]

Eh boy, moi aussi je pense exactement comme VAKS...

c'est quoi le problème de certains éleveurs de garantir par rapport à la bouffe ou des critère XY

ça me fait capoter ben raide, c'est pour des raisons de même que certaines personnes ne veulent pas se tourner vers des éleveurs éthiques et se tournent plutôt vers le BYB qui a fait une portée...

c'est quoi la relation entre la bouffe et la garanti (malformation, problème physique ou autres...)

si j'achète un chien à 700$ ou 3000$, je veux avoir une garanti et avoir le droit de faire ce que je veux avec mon chien (activité, bouffe, etc...) (évidemment en ayant du GBS)

je l'ai tu dis que ça me fait capoter...

Pour la cage, moi aussi j'opterais pour la cage en métal

ton chien va mieux voir
du plastique ça peut se détruire facilement
plus de clareté
le vari-kennel je l'utilise dans mes déplacements seulement

[Lagavulin 0]

ah oui j'ai oublié, parles en à ton éleveur de cette clause.

Elle le met p-ê pour se protéger pour XY raison, mais vous vous parlez elle peut p-ê enlever cette clause...

[SylLab 0]

Nath a raison soit honnête avec elle c'est la meilleurs façons d’avoir une relation de confiance. Perso je n'oblige a aucune moulé particulière. Une moulé de haute gamme minimum. Je n’oblige pas non plus a une cage en particulier un ou deux de mes clients ne s’en sont jamais servi avec de bon résultas et certains nourrisse aux cru. Bien entendu je leur parle de socialisation et du système de la cage comment avoir de bon résultas. Beaucoup de lecture ici aussi

Voici des extraits ,citations de mon contrat

Si la maladie ou l'affection est due à un entraînement excessif ou de l'exercice intensif pendant sa croissance, à un surplus de pois (obésité) ou à un accident (comme une chute), cette clause est annulée.

La garantie de 24 mois est annulée si l’animal reproduit ou si le chien est maltraité, mal entretenu (négligé) vendu, cédé ou loué.

[caeleagh1 0]

JulieEtRufus a écrit:

Eh boy, moi aussi je pense exactement comme VAKS...

c'est quoi le problème de certains éleveurs de garantir par rapport à la bouffe ou des critère XY

ça me fait capoter ben raide, c'est pour des raisons de même que certaines personnes ne veulent pas se tourner vers des éleveurs éthiques et se tournent plutôt vers le BYB qui a fait une portée...

c'est quoi la relation entre la bouffe et la garanti (malformation, problème physique ou autres...)

si j'achète un chien à 700$ ou 3000$, je veux avoir une garanti et avoir le droit de faire ce que je veux avec mon chien (activité, bouffe, etc...) (évidemment en ayant du GBS)

je l'ai tu dis que ça me fait capoter...

Pour la cage, moi aussi j'opterais pour la cage en métal

ton chien va mieux voir
du plastique ça peut se détruire facilement
plus de clareté
le vari-kennel je l'utilise dans mes déplacements seulement

pourquoi
parce qu'il y a des gens asser nono pour ce payer un chien a gros prix,qui connaisse pas grand chose la dedans et vont nourrir a la bouffe d'epicerie
parfois et souvent il faut en mettre plus sur un contrat que pas asser
c'est en discutamt que l'on s'entent :43:

[Lagavulin 0]

caeleagh a écrit:

pourquoi
parce qu'il y a des gens asser nono pour ce payer un chien a gros prix,qui connaisse pas grand chose la dedans et vont nourrir a la bouffe d'epicerie
parfois et souvent il faut en mettre plus sur un contrat que pas asser
c'est en discutamt que l'on s'entent :43:

Je suis tout à fait d'accord qu'il y a du monde qui s'y connaissent pas. Alors, c'est le rôle de l'éleveur de faire de la sensibilisation et des recommendations

mais basé une sorte de bouffe très spécifique vs la garantie de ton chiot... complètement ridicule (c'est mon opinion personnel)

À mon avis, la bouffe ne devrait pas être une condition à avoir une garanti ou non...

Syllab a montré un bon exemple ce que pourrait être dans les conditions d'un contrat

et je suis également d'accord à ce que Soleil discute avec son éleveur de cette clause là!

[Vaks1 0]

C'est fou parce que si Soleil déménage à Fermont (où j'ai habité pendant 11 ans) elle ne trouvera là bas que de la bouffe d'épicerie parce qu'il n'y a pas d'animalerie ou d'autre fournisseur à moins de 600km de distance.

Et tous les chiens de Fermont vivent et survivent han?

Donc... la clause n'est pas faite pour les gens des régions (fin fond de l'Abitibi, ou de la Basse-Côte Nord, ou de la Gaspésie, etc), ce qui est discriminatoire en soi.

xx

Hélène xx

[Jaelle1 0]

Personnelement, avoir un élevage, je crois assez à l'alimentation crue que les gens qui nourrisent à la moulée perdraient également leur garantie. Je crois sincérement que la santé optimale d'un chien passe entre-autre par l'alimentation crue, alors je ne vois pas pourquoi je devrais rembourser un chiot qui a des problèmes de digestion, les dents dégueulasses à 1 an ou des problèmes de croissance si les gens n'ont pas suivi mes recommandations.

Citation :

Moi non plus je ne vis pas que pour ca, mais j,avoue que ca me fait hésiter... la dame étudie les chiens quasi à temps plein depuis 1992... et elle a reculé sur le cru. Cest juste que je me questionne sur, justement, ce qui est MIEUX... elle me fait douter.

Je peux sûrement t'en trouver 100 fois plus des éleveurs qui ont essayer le cru et qui ne jurent que par ça depuis des années, que des éleveurs qui ont abandonné. Rendu là, c'est une question de ce que toi tu penses! :43:

[caeleagh1 0]

Vaks a écrit:

C'est fou parce que si Soleil déménage à Fermont (où j'ai habité pendant 11 ans) elle ne trouvera là bas que de la bouffe d'épicerie parce qu'il n'y a pas d'animalerie ou d'autre fournisseur à moins de 600km de distance.

Et tous les chiens de Fermont vivent et survivent han?

Donc... la clause n'est pas faite pour les gens des régions (fin fond de l'Abitibi, ou de la Basse-Côte Nord, ou de la Gaspésie, etc), ce qui est discriminatoire en soi.

xx

Hélène xx

tout a fait d"accord avec toi.
c'est pour cela que je dit que les contrat sont pas coulée dans le beton
wellen quand elle a eu c'est toller il y a vait des close qui etait pas fesable ici au quebec,on en discute et change des closes voila tout :43:

[Vaks1 0]

Oui, mais là on s'égare et on oublie qu'un chiot n'est pas garanti pour les 15 prochaines années là!! Les garanties sont contre les maladies génétiques, pas contre la malnutrition han?

Faudrait pas tout mélanger!

Si ton chien se casse une patte en tombant dans l'escalier, vas-tu te retourner contre ton éleveur???

Ben voyons... ça marche pas ça.

Désolée, mais un chiot vendu est vendu, il n'appartient plus à l'éleveur, il appartient à l'acheteur. Est-ce que l'éleveur décide combien de bain il faut donner par année? Et comment faut transporter le chien en voiture? Et quel coupe il faut lui faire faire au toilettage? Ça s'tient pas debout pantoute c't'affaire là.

xx

Hélène xx

[SylLab 0]

Citation :

Si ton chien se casse une patte en tombant dans l'escalier, vas-tu te retourner contre ton éleveur???

Non mais si le chien a des problémes de croissance, d'ossature suite a cette chute faut se protéger un peu hein

ex: d'origine traumatique « choc » comme une chute qui occasionne l'arrêt « fermeture » prématuré des plaques de croissances « trop jeune » et provoque une courbure du radius « radius curvus »

[Soleil05 0]

waaa... plein de réponses ce matin

Merci !!

vous avez raison, faudrait que j'en discute avec elle.

Moi aussi je comprends son point de vue. Cest ses bébés, elle veut le mieux pour eux et elle considère que - niveau santé - les (le MINIMUM de) vaccins et la nourriture cest CLÉ. Elle veut pas qu'ils souffrent, d'aucune façon, elle guide donc le plus sérré possible.

d'ailleurs, elle déconseille aussi d'autres affaires (foie de boeuf, jeux de tug en cordes, rawhide, chokes, méthode traditionnelle, etc.) et elle explique pourquoi dans son guide. Elle recommande aussi, tsé, le bon peigne, le bon shampoing, comment nettoyer les oreilles, coordonnées de vets/toiletteurs/comportementaliste de confiance. etc etc

Bien sur, là, cest plus une question de garantie, mais bien de conseiller et de déconseiller certaines pratiques, pour guider les nouveaux propriétaires...

Moi je suis comme Jaelle et Caeleagh je crois, je comprends qu,elle veuille s'assurer du mieux être de ses chiots.... car pour moi, ce nest pas juste commercial ou une vente d'objet - et je crois que cest pareil pour l'éleveure. C'est plus, pour faire un petit lien juridique niaiseux ce matin, de l'ordre de la vente d'un objet sacré Tu peux pas décider d'en faire ce que tu veux avec

Évidemment, comme directive, dire aux clients "achetez X" cest beauocup plus facile pour tous que de dire "apprenenez à nourrir cru comme du monde". pas parce que le cru est difficile, mais parce que le cru est tellement "alternatif" que ça SEMBLE compliqué.

Je veux bien lui parler du cru, mais ce qui m'inquiète cest qu'elle ma déjà dit très clairement qu'elle pense que "I learned it's not good after all, unless your dog has some kind of specific disease", etc. jai appris que cest pas bon après tout, à moins que ton chien ait une maladie précise... etc.

Je vais continuer de réfléchir un brin à cette problématique.


ps. pour la cage de métal, vous avez sans doute raisons. Je compte pas voyager BEAUCOUP, mais je me disais que ca serait bien pour le chiot - comme stabilité, de toujours avoir SA cage de transport au fil de sa vie (porte quasi tout le temps ouverte). Mais cest peut-être pas nécessaire en effet, du moins pas prioritaire... parmi la longue liste de trucs à acheter

pps. si j'habitais en région, ou si mon chien digère mal la Fromms, elle recommande un plan B (qui consiste en je ne sais pas quoi... peut-être une autre moulée haut de gamme pour le chien qui digère mal et... le cru?? pour une personne éloignée ??) No say .

[Soleil05 0]

humm...

...si je l'invitais à venir aussi au Chienposium (même si cest en français... elle comprends quand même bien).... (à ses frais:3: ) peut etre que ca nous donnerais l'occasion d'ouvrir la conversation sur le cru ? ils vont parler du cru, non ?

[Stroum 0]

Je serais bien embêtée d'être obligée de nourrir avec la fromms ici. Et je ne suis pas aussi loin que Fermont, en fait je suis plus près de Montréal que ceux qui vivent au lac St-Jean ou au Saguenay.

Soleil, j'ai acheté les 2. Ma cage en métal reste toujours dans la maison, c'est LA maison de Zak. Il n'y est plus enfermé, a court terme on prévoit l'enlever mais c'est pas certain. Comme on entrevoit un 2e chien, on va peut-être la gerder un bout de temps.

La cage de transport, je l'utilise lors de longs trajets en voiture (ou prochainement, en train); quand on va passer quelques jours au camping ou chez des amis. Personnellement, je n'aime pas tellement ca pour la maison, mon chien a toujours hate d'en sortir parce qu'il ne voit pas tout

Je pense que de posséder les 2 c'est mieux.

[Vaks1 0]

Et si mettons, tu ne connaissais pas le cru, mais que dans 5 ans, tu serais rendue à l'essayer.

Qu'est-ce que tu ferais? Tu irais lui demander la permission ou tu le ferais selon ta démarche personnelle?

Et si ici, nous tous, nous avions attendu d'avoir l'accord de notre éleveur pour essayer le cru, trouverais-tu que nous avons raison de demander la permission?

xx

Hélène xx

[Soleil05 0]

stroumfette a écrit:

Je serais bien embêtée d'être obligée de nourrir avec la fromms ici. Et je ne suis pas aussi loin que Fermont, en fait je suis plus près de Montréal que ceux qui vivent au lac St-Jean ou au Saguenay.

Soleil, j'ai acheté les 2. Ma cage en métal reste toujours dans la maison, c'est LA maison de Zak. Il n'y est plus enfermé, a court terme on prévoit l'enlever mais c'est pas certain. Comme on entrevoit un 2e chien, on va peut-être la gerder un bout de temps.

La cage de transport, je l'utilise lors de longs trajets en voiture (ou prochainement, en train); quand on va passer quelques jours au camping ou chez des amis. Personnellement, je n'aime pas tellement ca pour la maison, mon chien a toujours hate d'en sortir parce qu'il ne voit pas tout

Je pense que de posséder les 2 c'est mieux.

Moi je pensais installer la cage (transport) à côté de moi sous ma table de travail (trou vers la pièce) et laisser la porte ouverte, sauf au début quand je m'absente. Dans le principe "petit coin" refuge, juste pour lui. Mais comme je suis 24/24 à la maison, je nai pas vraiment besoin de fermer la porte, en temps normal.

Mais finalement, une cage de métal pour débuter, cest sans doute une bonne idée... je vais regarder les prix. :43:

[Soleil05 0]

Vaks a écrit:

Et si mettons, tu ne connaissais pas le cru, mais que dans 5 ans, tu serais rendue à l'essayer.

Qu'est-ce que tu ferais? Tu irais lui demander la permission ou tu le ferais selon ta démarche personnelle?

Et si ici, nous tous, nous avions attendu d'avoir l'accord de notre éleveur pour essayer le cru, trouverais-tu que nous avons raison de demander la permission?

xx

Hélène xx

Je sais ce que tu dis Vaks. Mais ce qui m'embête dans mon cas précis est que mon éleveure a pas mal la même philosophie que moi en presque tous points et qu'entre nous deux, cest quand même elle la spécialiste de ses caniches... si mon éleveur me recommandait royal canin ou une marque d'épicerie, j'aurais moins de mal à m'écarter de sa ligne de pensée Mais là, vraiment, j'ai super confiance en ce qu'elle dit... mais j'avoue que je préfère le cru, instinctivement (et avec mes expériences de la dernière année).

Je sais pas si ça fait du sens ce que je dis ?

[Lagavulin 0]

Soleil a écrit:

humm...

...si je l'invitais à venir aussi au Chienposium (même si cest en français... elle comprends quand même bien).... (à ses frais:3: ) peut etre que ca nous donnerais l'occasion d'ouvrir la conversation sur le cru ? ils vont parler du cru, non ?

je pense qu'elle sait c'est quoi le cru et elle a vécu une mauvaise expérience et ne veut plus rien avoir a faire avec le cru (c'est son choix)

mais maintenant elle impose son choix aux autres (je dis elle, mais ce sont tous les éleveurs qui procèdent de la même façon)

oui les éleveurs peuvent faire ce qu'ils veulent dans les contrats et vendent leurs chiens aux personnes qu'ils veulent bien ce soumettre aux exigences du contrat. C'est ok pour les personnes qui acceptent cette méthode... mais c'est définitivement pas pour moi.

mais les éleveurs qui laissent faire les nouveaux propriétaires, les sensibilises, font des recommandations est un tout aussi bon éleveurs conscieux. Ils ne font pas une obsession que les chiot sont "ses" et ne sont pas plus commerciales que les éleveurs qui font un "powertrip" avec des conditions à plus finir.

Je crois qu'un moment donné imposer nos opinions, nos valeurs ou n'importe quoi d'autres aux autres c'est excessif comme comportement.

mais comme je dis, tout le monde fini par trouver son compte parmi les éleveurs (une chance qu'ils ont tous des méthodes différentes....)

[Lagavulin 0]

Soleil a écrit:

Vaks a écrit:

Et si mettons, tu ne connaissais pas le cru, mais que dans 5 ans, tu serais rendue à l'essayer.

Qu'est-ce que tu ferais? Tu irais lui demander la permission ou tu le ferais selon ta démarche personnelle?

Et si ici, nous tous, nous avions attendu d'avoir l'accord de notre éleveur pour essayer le cru, trouverais-tu que nous avons raison de demander la permission?

xx

Hélène xx

Je sais ce que tu dis Vaks. Mais ce qui m'embête dans mon cas précis est que mon éleveure a pas mal la même philosophie que moi en presque tous points et qu'entre nous deux, cest quand même elle la spécialiste de ses caniches... si mon éleveur me recommandait royal canin ou une marque d'épicerie, j'aurais moins de mal à m'écarter de sa ligne de pensée Mais là, vraiment, j'ai super confiance en ce qu'elle dit... mais j'avoue que je préfère le cru, instinctivement (et avec mes expériences de la dernière année).

Je sais pas si ça fait du sens ce que je dis ?

c'est sûre que c'est tout le temps le fun d'avoir des personnes ressources.

mais autant dans les chevaux que dans les chiens, j'ai vite appris à prendre ce que j'aime et laisser ce que j'aime moins (dans les entraîneurs à qui je fais super confiance)

j'ai un rythme de vie différent qu'eux, des expériences différents et je crois que je suis dans la meilleure position pour prendre mes propres décision.

dis toi que les caniches de ton éleveur sont pas différents d'un autre chien...

[Soleil05 0]

Merci Julie et Rufus !

Je ne remets pas mon choix d'éleveure en question - bien heureusement... vraiment, cest juste le petit élément qui me titilles. Mais pour le reste, moi je me sens fort bien avec elle.

et non, je ne pointais pas du doigt les autres éleveurs comme étant plus commerciaux, pas du tout. je voulais juste dire que visiblement, pour elle, c'était pas juste une "vente" et un transfert de propriété total et sans importance à l'acheteur. Ce nest pas dire que les autres éleveurs font ca non plus ... je me suis mal exprimée.

[Soleil05 0]

JulieEtRufus a écrit:

c'est sûre que c'est tout le temps le fun d'avoir des personnes ressources.

mais autant dans les chevaux que dans les chiens, j'ai vite appris à prendre ce que j'aime et laisser ce que j'aime moins (dans les entraîneurs à qui je fais super confiance)

j'ai un rythme de vie différent qu'eux, des expériences différents et je crois que je suis dans la meilleure position pour prendre mes propres décision.

dis toi que les caniches de ton éleveur sont pas différents d'un autre chien...

ca me semble raisonnable, ce que tu dis

[Jaelle1 0]

Citation :

Désolée, mais un chiot vendu est vendu, il n'appartient plus à l'éleveur, il appartient à l'acheteur. Est-ce que l'éleveur décide combien de bain il faut donner par année? Et comment faut transporter le chien en voiture? Et quel coupe il faut lui faire faire au toilettage? Ça s'tient pas debout pantoute c't'affaire là.

En fait, ce n'est pas une question de contrôler ce que les gens font avec leur chiot, mais de se protéger si les gens demandent un recours alors qu'ils n'ont pas suivi nos recommandations.

L'éleveur n'est pas là pour tout voir, et si les gens font faire des sauts d'agilité hauteur standard, du weight pulling, du hiking à leur jeune chiot et le nourrisse au Pedigree, l'éleveur ne peut pas le contrôler, mais qu'ils ne viennent pas se plaindre si le chiot est dysplasique par contre!

[Soleil05 0]

Jaelle a écrit:

Citation :

Désolée, mais un chiot vendu est vendu, il n'appartient plus à l'éleveur, il appartient à l'acheteur. Est-ce que l'éleveur décide combien de bain il faut donner par année? Et comment faut transporter le chien en voiture? Et quel coupe il faut lui faire faire au toilettage? Ça s'tient pas debout pantoute c't'affaire là.

En fait, ce n'est pas une question de contrôler ce que les gens font avec leur chiot, mais de se protéger si les gens demandent un recours alors qu'ils n'ont pas suivi nos recommandations.

L'éleveur n'est pas là pour tout voir, et si les gens font faire des sauts d'agilité hauteur standard, du weight pulling, du hiking à leur jeune chiot et le nourrisse au Pedigree, l'éleveur ne peut pas le contrôler, mais qu'ils ne viennent pas se plaindre si le chiot est dysplasique par contre!

cest exactement comme ça que je vois la situation, moi aussi...

[SylLab 0]

Soleil a écrit:

Jaelle a écrit:

Citation :

Désolée, mais un chiot vendu est vendu, il n'appartient plus à l'éleveur, il appartient à l'acheteur. Est-ce que l'éleveur décide combien de bain il faut donner par année? Et comment faut transporter le chien en voiture? Et quel coupe il faut lui faire faire au toilettage? Ça s'tient pas debout pantoute c't'affaire là.

En fait, ce n'est pas une question de contrôler ce que les gens font avec leur chiot, mais de se protéger si les gens demandent un recours alors qu'ils n'ont pas suivi nos recommandations.

L'éleveur n'est pas là pour tout voir, et si les gens font faire des sauts d'agilité hauteur standard, du weight pulling, du hiking à leur jeune chiot et le nourrisse au Pedigree, l'éleveur ne peut pas le contrôler, mais qu'ils ne viennent pas se plaindre si le chiot est dysplasique par contre!

cest exactement comme ça que je vois la situation, moi aussi...

Et elle est exactement comme ca :43:

[Maryka1 0]

Soleil a écrit:

d'ailleurs, elle déconseille aussi d'autres affaires (foie de boeuf, jeux de tug en cordes, rawhide, chokes, méthode traditionnelle, etc.) et elle explique pourquoi dans son guide. Elle recommande aussi, tsé, le bon peigne, le bon shampoing, comment nettoyer les oreilles, coordonnées de vets/toiletteurs/comportementaliste de confiance. etc etc

J'aimerais bien connaître ses raisons...

[Soleil05 0]

Maryka a écrit:

Soleil a écrit:

d'ailleurs, elle déconseille aussi d'autres affaires (foie de boeuf, jeux de tug en cordes, rawhide, chokes, méthode traditionnelle, etc.) et elle explique pourquoi dans son guide. Elle recommande aussi, tsé, le bon peigne, le bon shampoing, comment nettoyer les oreilles, coordonnées de vets/toiletteurs/comportementaliste de confiance. etc etc

J'aimerais bien connaître ses raisons...

risque de défaire le tug en fils et les avaler et torsion gastrique/blocages. Bref, moi j'en ai un petit, mais ca sera UNIQUEMENT sous surveillance. Genre le jouet fétiche pour quand on s'amuse :43:

elle dit aussi que les balles de tennis cest toxique... ca me semble logique, mais je ne le savais pas

[Maryka1 0]

Ok... ça me paraissait juste très bizarre, parce que c'est LE jouet pour pleins de sports canins. Lui et lui seul.

Il existe des tugs en polar et d'autres en vrai fourrure qui ne ''s'effiloche'' pas. :43:

[Soleil05 0]

oui, je pense que cest plus tsé si le chien est souvent avec son tug sans surveillance... donc qu'il peut s,amuser à le gruger et en avaler des bouts.

est-ce mieux un tug en "vrai fourrure" ??? cest la fourrure de qui ? Genre les lapins d'épicerie, on recycle leur fourrure en tug ? Je voudrais pas acheter n'importe quoi.

Aussi je me demande niveau toxicité, collorants, produits chimiques, etc.... les jouets à chiens, comment on est certains que cest pas toxique (même les kongs, comment on sait que cest safe davoir ca dans la bouche toute la journée ??)

[Lagavulin 0]

en chasse on ne joue pas à ça, afin de ne pas que le chien développe une "bouche dure" versus le rapport des oiseaux

[Maryka1 0]

Soleil a écrit:

Aussi je me demande niveau toxicité, collorants, produits chimiques, etc.... les jouets à chiens, comment on est certains que cest pas toxique (même les kongs, comment on sait que cest safe davoir ca dans la bouche toute la journée ??)

Mon Dieu !

Malheureusement, je pense qu'on ne sera jamais certain que c'est safe d'avoir ça dans la bouche toute la journée... il y a toujours un facteur de risques dans tout... tu te compliquerais pas la vie un peu toi ?

Même en faisant le mieux pour ton chiot, le risque 0 n'existe pas (pour les jouets, la cage, la nourriture).

Ou c'est peut-être moi qui a l'habitude de prendre tout de façon assez relax.