Questions... chiot !

[Jaelle1 0]

Pour le jue de tug, elle aurait pu recommander d'éviter également pour en faire des chiens avec peu de prédation, donc plus calmes.

[Soleil05 0]

Jaelle a écrit:

Pour le jue de tug, elle aurait pu recommander d'éviter également pour en faire des chiens avec peu de prédation, donc plus calmes.

ok, donc cest un jeu qui nest pas recommandé pour avoir un chien plus calme ?

bon a savoir... moi je pensais que ça pouvait être bon pour montrer de ne pas mordiller les mains, mais ok le tug (à la place)...

[Soleil05 0]

Maryka a écrit:

tu te compliquerais pas la vie un peu toi ?

ça me garde occupée d'ici juillet, de me poser 1001 questions

[Vaks1 0]

Ben ben moi j'vais arrêter de surveiller le topic, ça m'étourdie!!! ;-)



J'ai pas hâte de te voir aller quand tu vas avoir un test de grossesse positif dans les mains toi!!!

Ça va ben être 100 000 questions que tu vas te poser! ;-)

xx

Hélène qui a eu trop d'enfants pour se casser la tête de même avec un chien (déjà que j'trouve d'ailleurs que j'me la casse pas mal)

[Jaelle1 0]

En fait, si tu y penses 2 minutes, tu vas découvrir que tous les jeux que les gens jouent avec leur chien sont de la prédation: tug, balle, etc.

Un chien qui n'a aucune prédation, qui n'a pas jouer à la balle ni au tug, qui n'a pas eu l'occasion de pratiquer aucune des étapes de prédation jusqu'à ses 6 mois sera un chien extrêmement calme et sécuritaire, mais qui ne joue pas.

[Soleil05 0]

Jaelle a écrit:

En fait, si tu y penses 2 minutes, tu vas découvrir que tous les jeux que les gens jouent avec leur chien sont de la prédation: tug, balle, etc.

Un chien qui n'a aucune prédation, qui n'a pas jouer à la balle ni au tug, qui n'a pas eu l'occasion de pratiquer aucune des étapes de prédation jusqu'à ses 6 mois sera un chien extrêmement calme et sécuritaire, mais qui ne joue pas.

intéressant ca... humm...
si tu as envie/le temps, jaimerais bien vous lire sur ce sujet là (dans un autre post si vous voulez)

Vaks ; oui, je me pose plein de questions ! cest ma facon de m'exciter à cette étape. certainement que je vais men poser encore plus le jour où je serai enceinte ... mais quand cest fait dans un esprit de découverte positif, est-ce mal pour autant ?

je veux dire... cest sain se poser des questions non ? tant qu'on ne vire pas parano :43:

[Maryka1 0]

Jaelle a écrit:

En fait, si tu y penses 2 minutes, tu vas découvrir que tous les jeux que les gens jouent avec leur chien sont de la prédation: tug, balle, etc.

Un chien qui n'a aucune prédation, qui n'a pas jouer à la balle ni au tug, qui n'a pas eu l'occasion de pratiquer aucune des étapes de prédation jusqu'à ses 6 mois sera un chien extrêmement calme et sécuritaire, mais qui ne joue pas.

Et c'est pas un peu «dénaturé» le chien ?

Je pense que si ce qu'on veut c'est une «carpette de salon», faudrait peut-être repenser à son choix d'adopter un chien... (je ne parle pas pour toi sophie... juste petit commentaire d'ordre général).

[Soleil05 0]

Maryka a écrit:

Je pense que si ce qu'on veut c'est une «carpette de salon», faudrait peut-être repenser à son choix d'adopter un chien...

Moi aussi je me dis un peu ca... quoique le chien, dun autre coté, peut apprendre que le jeu cest entre chiens, et la détente avec les humains... dans certains cas, ca peut peut-être être tout aussi sain ?

[Jaelle1 0]

Maryka, je pense que c'est un choix personnel. En tout cas, ça vaut la peine de le savoir pour pouvoir en faire un choix!

Personnelement, si j'avais de jeunes enfants à la maison, j'aimerais beaucoup un chien tapis qui n'a pas de drive mais qui est un bonheur à côtoyer! :43:

Ça en fait un chien génial aussi pour une personne âgée qui veut prendre des marches et flatter son chien tranquille, avoir une présence.

[Vaks1 0]

Soleil a écrit:

mais quand cest fait dans un esprit de découverte positif, est-ce mal pour autant ?

Non non! C'est pas mal, c'est essouflant à lire! loll

xx

Hélène xx

[Marie00711 0]

Soleil j'ai lu tout vos poste et je croit sincèrement que tu est du pour une bonne discusion avec ton éleveur :43: Personnellement si un tel contrat marrivait dans les mains , j'y penserai pas deux fois , comme tu as dit plus haut elle connait ses chiens depuis plusieurs année et veut le mieux pour ses chiot (ce que tout bons éleveur veux pour leurs chien non?) Alors j'imagine que si elle a pris le temps d,écrire ce feuillet et de le remettre a chaque nouveau maitre il y a une raison . Elle ne veut pas ce retrouver avec ses chien nourie avec de la nouriture bas de gammes et après un mauvais accident elle a renier le cru ... ce qui est compréensible , elle a agie pour la santé de ses chiens ! Malheureusement on apprend de nos erreur et malheureusement trop de monde son Idio en question de nouriture ou santé canin . Si demain tu me demande de nourire mes chiens au cru , sincèrement il vont avoir des carences car je ne suis pas sur par ou commencer et risque de donner des aliments dangeureux a mes chiens .... Toi tu as une grande connaissance mais tu fait partie d'une minorité a avoir ses connaisances .... et disont le , le cru et la nouriture holistic c'est une Mode (je ne dit pas que ce n'est pas génial pour l'animal ) mais ça reste une façon ''d'humaniser'' nos chien un peu plus ... (et je ne dit pas que c mal ) mais certaine personne non pas le tour nécéssairement . Elle te conseil ,les meilleurs jouet , le meilleurs de ce quel a appris quand tu vas avoir un de ses chiots et pas un d'un autres éleveurs . Elle te demande de respecter cela , pour assurer des vieux jour heureux a ''ton chien '' mais qui restera de sa porté . Et moi je comprend très bien ce point de vue .

[caeleagh1 0]

Jaelle a écrit:

Pour le jue de tug, elle aurait pu recommander d'éviter également pour en faire des chiens avec peu de prédation, donc plus calmes.

bien moi aussi mom eleveur ne veut pas trop que je donne des jouets de tug a mes caniches,et je trouve cela bien corect.
les caniches c'est dejas un chien qui pourrait avoir beaucoup d'instinc de predation fait que je fait pas pas expres.
sa doit dependre de chanque individu moi de toute facon jaime pas bien cela .
je depense leur energie a d"autre chose

[Jaelle1 0]

Citation :

le cru et la nouriture holistic c'est une Mode (je ne dit pas que ce n'est pas génial pour l'animal ) mais ça reste une façon ''d'humaniser'' nos chien un peu plus ...

Et si c'était la moulée qui a été créer pour les humains, et que la bouffe crue, c'était un retour aux sources plutôt?

[melo_et_jez1 0]

Je viens tout juste de lire ce post...

Interdire le tug, les balles de tennis...le frisbee surement aussi...je ne comprend pas! Y reste quoi pour jouer?

Si tu veux un chien calme, qui n'a pas le droit de jouer t'es aussi bien d'aller t'en chercher un de 6 ans dans un refuge quelconque.

Je ne trouve pas normal d'aller chercher un chiot pis pas le laisser jouer.

Mélody

[Marie00711 0]

Jaelle a écrit:

Citation :

le cru et la nouriture holistic c'est une Mode (je ne dit pas que ce n'est pas génial pour l'animal ) mais ça reste une façon ''d'humaniser'' nos chien un peu plus ...

Et si c'était la moulée qui a été créer pour les humains, et que la bouffe crue, c'était un retour aux sources plutôt?

Je ne voulait pas toucher ce sujet glissant , j'espère ne pas blesser personne avec cette remarque mais c,est personnelle , je suis pas contre pour autant .... Je dirait plutot un retour au souce que pas tout le monde est encore capable de bien gèrer et qui avec un manque de connaissance peut être dangeureux pour le chien ( chat ou autres)

[Layla1 0]

J'adore ce post

sarah qui est bien contente de son boxer de type salon

[Jaelle1 0]

melo_et_jez a écrit:

Je viens tout juste de lire ce post...

Interdire le tug, les balles de tennis...le frisbee surement aussi...je ne comprend pas! Y reste quoi pour jouer?

Si tu veux un chien calme, qui n'a pas le droit de jouer t'es aussi bien d'aller t'en chercher un de 6 ans dans un refuge quelconque.

Je ne trouve pas normal d'aller chercher un chiot pis pas le laisser jouer.

Mélody

Je ne dis pas ce que je souhaite ou pas pour un chiot, mais j'explique seulement ce qui en est avec l'instinct de proie. J'en avais jasé avec Jacinthe Bouchard au Parc Safari il me semble, et j'avais trouvé ça intéressant.

Pour ma part, j'aime les chiens avec de la prédation, mais il faut assumer. Je les ai stimulé beaucoup, et maintenant, s'ils voient un chat, quelque chose qui bouge vite, ils entrent facilement en mode prédation.

[smouc_girl1 0]

Ouin ya beaucoup de réponses depuis hier

Sérieusement, chez nous, oui je sais et je m'en cache pas chu un peu crack pot sur les bords, les balles de tennis sont interdit, pourquoi? Parce que ma défunte boxer était obsessive, elle CAPOTAIS ( le mot est faible) sur les balles de tennis. J'ai un livre chez moi, écrit par un vet, qui dise d'éviter le plus possible les balles de tennis, car celle-ci use prématurément les dents ( les canines surtout).

Je vous mets une photo, bien dégueulasse, de la bouche de ma chienne. On voyait un point noir ( la racine de la dent j'imagine) au milieu de la dent. Et je dois avouer l'état général de sa bouche laissait à désirer.




Je sais je sais vous allez me dire: oui mais elle était vraiment obsessive, c'est pas le cas des chiens communs..

Oui, vous avez raison, mais savez vous quoi? Je ne veux pas empirer, meme 1/10 d'où es-ce qu'elle était rendue. Si jamais elle/il se casse une dent sur os, ça va m'importer peu. Mais la balle de tennis je peux lui enlever et lui donnait une balle un plus molle, en caoutchouc genre.

Pour ce qui est du tug, un autre de mes chiens le défaisait en petit fil et l'avalait. Faut voir avec notre chien et lui donner seulement sous-surveillance s'il ya lieu, surtout chiot.

--------------

En gros, corde sous surveillance seulement, tug en tissus (polar genre), frisbee résistant où juste sous surveillance, tsé au fond tout les jouets qui sont facile ingérable en morceaux.. juste sous surveillance!

[Soleil05 0]

merci pour vos réponses, cest super intéressant de vous lire et je sens que je m'en vqis vers de bonne décisions :43:

ps; jai jamais dit quelle est contre le jeu ! risque de bocage avec tugs et toxicité des balles de tennis, tout simplement;

pour la predation, cest super interessant ! comme dit caeleagh, je pense que ce nest peu etre pas sage de stimuler un caniche a la predation, mais cest pas l,eleveur qui le dit... cest juste mes reflexions. enfant dans le futur aussi, etc. et pas de crainte que la caniche sennui non plus § plein de jeu posible avec willy et plein de beaux moments avec moi, clicker, marches, toilettage,etc. Je poursuis la réflexion merci à vous :43:

[mariemi1 0]

SylLab a écrit:

Nath a raison soit honnête avec elle c'est la meilleurs façons d’avoir une relation de confiance. Perso je n'oblige a aucune moulé particulière. Une moulé de haute gamme minimum. Je n’oblige pas non plus a une cage en particulier un ou deux de mes clients ne s’en sont jamais servi avec de bon résultas et certains nourrisse aux cru. Bien entendu je leur parle de socialisation et du système de la cage comment avoir de bon résultas. Beaucoup de lecture ici aussi

Voici des extraits ,citations de mon contrat

Si la maladie ou l'affection est due à un entraînement excessif ou de l'exercice intensif pendant sa croissance, à un surplus de pois (obésité) ou à un accident (comme une chute), cette clause est annulée.

La garantie de 24 mois est annulée si l’animal reproduit ou si le chien est maltraité, mal entretenu (négligé) vendu, cédé ou loué.

D'apres mois ca c'est le Gros bon sens ...On a beau dire que les garantis ( pour l'achat d'un chiot ) c'est secondaire , tse quand tu te retrouves avec un important probleme de sante surtout dans les premiers mois , ca fait toute une difference d'avoir une garantie pour t'aider a payer la facture , par exemple pour un operation . Personnelement Jamais au grand jamais je retournerai ou echangerais mon chiot pour cause de sante ( si je pouvais on pouvais le sauver ) , mais par exemple quand mon frere a acheter so Wheatten Terrier enregistrer et qu'a que des ses premiers examens son vet . a realiser qu'il avait une malformation de la machoire et dentition ( je ne suis pas trop ) ce qui causais des problemes de digestions , et bien l'eleveur a partager la facture pour l'operation .
Je comprends tres bien qu'un bon eleveur voient au bien etre de ses chiots mes dela a nous dicter comment A PEU pres tout faire , je crois qu'il ya des limites . On peut dire comme SylLab que la garantie sera annulee si le chien n'est pas convenablement nourris , etc .... je pousse peux etre un peu loin mais c'est quasiment comme si on disait , ben si vous nourrissez pas vos bebes avec le lait maternel ou "whatever " , vous lui mettez pas telle ou telle couche ben vous devrez payez pour leur taitements medicaux.
Moi je ne doutes pas que cette dame est consciencieuse mais je n'aimerais pas me faire dicter Tout ce que je dois faire , consceiller OUI , j'apprecierrais grandement meme , mais me dire quoi faire sur presque toute la ligne , je me sentirais laisee dans mes droits . Remarquez bien qu'elle peut faire ce qu'elle veut , et moi j epeux choissir d'acheter mon chiot chez un eleveur responsable mais qui me ferais un peu plus confiance. Moi c'est mon avis. Et c'est le principe beaucoup plus que pour la garantie

[Soleil05 0]

:43: :43:


remarquez que les seules choses quelle demande formellent cest :
1) bouffe de son choix
2) vacins minimums puis, plus AUCUN vaccin (titrages seulement)


le reste, cest des conseils ... et pas mal de bons conseils :43:

[SylLab 0]

mariemi a écrit:

SylLab a écrit:

Nath a raison soit honnête avec elle c'est la meilleurs façons d’avoir une relation de confiance. Perso je n'oblige a aucune moulé particulière. Une moulé de haute gamme minimum. Je n’oblige pas non plus a une cage en particulier un ou deux de mes clients ne s’en sont jamais servi avec de bon résultas et certains nourrisse aux cru. Bien entendu je leur parle de socialisation et du système de la cage comment avoir de bon résultas. Beaucoup de lecture ici aussi

Voici des extraits ,citations de mon contrat

Si la maladie ou l'affection est due à un entraînement excessif ou de l'exercice intensif pendant sa croissance, à un surplus de pois (obésité) ou à un accident (comme une chute), cette clause est annulée.

La garantie de 24 mois est annulée si l’animal reproduit ou si le chien est maltraité, mal entretenu (négligé) vendu, cédé ou loué.

D'apres mois ca c'est le Gros bon sens ...On a beau dire que les garantis ( pour l'achat d'un chiot ) c'est secondaire , tse quand tu te retrouves avec un important probleme de sante surtout dans les premiers mois , ca fait toute une difference d'avoir une garantie pour t'aider a payer la facture , par exemple pour un operation . Personnelement Jamais au grand jamais je retournerai ou echangerais mon chiot pour cause de sante ( si je pouvais on pouvais le sauver ) , mais par exemple quand mon frere a acheter so Wheatten Terrier enregistrer et qu'a que des ses premiers examens son vet . a realiser qu'il avait une malformation de la machoire et dentition ( je ne suis pas trop ) ce qui causais des problemes de digestions , et bien l'eleveur a partager la facture pour l'operation .
Je comprends tres bien qu'un bon eleveur voient au bien etre de ses chiots mes dela a nous dicter comment A PEU pres tout faire , je crois qu'il ya des limites . On peut dire comme SylLab que la garantie sera annulee si le chien n'est pas convenablement nourris , etc .... je pousse peux etre un peu loin mais c'est quasiment comme si on disait , ben si vous nourrissez pas vos bebes avec le lait maternel ou "whatever " , vous lui mettez pas telle ou telle couche ben vous devrez payez pour leur taitements medicaux.
Moi je ne doutes pas que cette dame est consciencieuse mais je n'aimerais pas me faire dicter Tout ce que je dois faire , consceiller OUI , j'apprecierrais grandement meme , mais me dire quoi faire sur presque toute la ligne , je me sentirais laisee dans mes droits . Remarquez bien qu'elle peut faire ce qu'elle veut , et moi j epeux choissir d'acheter mon chiot chez un eleveur responsable mais qui me ferais un peu plus confiance. Moi c'est mon avis. Et c'est le principe beaucoup plus que pour la garantie

A tu bien lue mon post Mariemi ?? j'en doute je n'oblige pas une moulé en particulier, je n'interdit pas qu'il nourrisse leur chiot aux cru. Je veux juste le gros bon sens que le chien ne sois pas obèse ou maigre et sois bien nourri, pas négligé. Aucune restriction au niveau des jouet ou cage je veux juste un bon contact, établir la confiance avec le futur proprio de mon chiot. Ces closes protége aussi le chiot pas juste moi :43:

[melo_et_jez1 0]

Le tug si tu le laisse trainer à terre pis tu pars travailler pis que ton chien le déchiquette et l'avale...ça, sa n'a rien à voir avec le tug!

Tugger c'est une activité interactive entre le maitre et son chien...tout comme la balle de tennis. Ça devrait être un jeu qui dure un certain temps puis le jouet est rangé.

Mes chiens tripp Frisbee...j'en laisse pas sur le plancher de mon salon pour autant. On joue quand je veux jouer...puis je range tout et on passe à un autre mode.

Pour ma part, un tug c'est pas dangereux, mais si on le mange alors là...
Un casse-tête c'est pas dangereux, mais il faudrait pas le mager non-plus!

Mélody

[smouc_girl1 0]

Exact Mélody!

Je crois que tu as tout dit!

Mais je sais que la majorité du commun des humains laisse au chien la balle de tennis, la corde et le frisbee. En tout temps, meme lorsqu'il ne sont pas à la maison.

[Soleil05 0]

exact, cest quand même bon qu'on se passe le mot sur un forum public que certains accessoires peuvent être dangereux et devraient être utilisés sous surveillance :43:

[mariemi1 0]

Ben non ma belle Sylvie c'est la raison pourquoi je t'avais citee , c'etait pour te donner en exemple du gros bon sens , ca c'est ce que j'appelle vouloir le bien de sa lignee , se proteger ( ce qui est super correct )mais tout de meme pas prendre ses adopteurs ( ja sais pas si on appelle ca comme ca ) pour des cons . Il me sembles que quand un un eleveur qui connait son affaire , consciencieux, responsable , etc ..il devrait avoir pris le temps de connaitre les futurs acheteurs/adopteurs, avoir poses plein de questions , etc et surtout avoir un bon feeling et de la lui faire confiance puis bon yeu LES LAISSER TRANQUILLES dans la facons de juger comment nourrir leur chiens , etc . Ses gens la vont avoir un vet en qui ils vont avoir confiance et a partit de la c'est a eux d'en juger , meme chose pour la nourriture crue versus moulee de bonne qualitee ..ex: moi je penses que je vais demenager a Terre-Neuve ....je vais tu la trouver SA bouffe ??? Y me sembles que pour moi une garantie c'est pour des problemes genetiques ( qu'on ne nous aurait pas informe au pre abord ) et che pas y me semble juste pour la premiere annee . Meme pour les vaccins pour moi , je ne dis pas que je suis d'accord ( et elle peux certainement conseilller ) mais y me semble que de toute facon ca n'a rien a voir avec la garantie . Si mon chien se retrouve avec des problemes dans sa vie du a une surdose de vaccination qu'est ce que ca a voir avec la garantie ???
DE toute facon il ya des divergences d'opinions dans toutes ces choses et a ce que je saches elles n'a pas de diplomes en M.D .
Je l'ai dit souvent Sylvie tu serais mon premier choix d'eleveur si seulement tes Labrador restaient a env. 10 lb et etaient hypoallergene ...je n'ai pas rencontre cette dame donc je ne peux pas la juger ca c'est sur c'est juste que je trouves ca platte la dictature , j'aimerais bien qu'on fasses confiance a mon jugement pour l'elevage de mon chiot .

[Soleil05 0]

Je comprends ce que tu dis Mariemi, en même temps, je comprends très bien la position de mon éleveure, qui veut juste faire le maximum...

je pense que mon cas est assez spécial, en ce sens que je suis déjà super initiée à tout ça (bouffe naturelle, R+, etc.) alors que son guide est juste envoyé à tous les adoptants, sans faire de distinctions. Elle me l,a envoyé suite à un courriel ou je demandais simplement des suggestions de lectures.

Fait cocasse, elle me recommande Ian Dunbar - livre que je venais de commander avec d,autres le matin du jour où elle a envoyé son petit guide (qui contenait les suggestions de lectures).

Bref, tout ca pour dire que je ne pense pas que cest une personne tyranique ou dictatoriale, peut être que cest moi qui me suis juste mal exprimée...

la clause bouffe holistique, en quelques sortes, je vois ça juste comme de tranférer les gens qui seraient allés acheter une bouffe plus cheap (en voulant bien faire - ex. bouffe du vet) sur une nourriture de meilleure qualité. Au fond, ses intentions sont biens nobles ; assurer le mieux être de ses chiens et l'éducation également des adoptants.

pour ce qui est de la garantie, d'un côté, je peux comprendre aussi son point de vue ("si vous faites autrement de mes recommandations, cest votre affaire et votre responsabilité")...

Bref, elle me remet le choix entre mes mains. Mais chose certaine, elle veut le mieux du chiot, et moi aussi ... alors effectivement il me reste un sain dialogue à instaurer sur la question et voilà tout :43:

Je trouvais juste ca spécial, de me rendre compte que la garantie était rattachée à la nourriture... et une marque/"saveur" précise... Je m,.attendais juste pas à ça, mais je suis certaine quelle a ses raisons et encore plus certaine que ses choix sont faits en fonction du mieux être de ses chiens.

mais au final, on aura jamais le prototype PARFAIT de l'éleveur IDÉAL en tous points Disons que déjà, je suis 300 % heureuse que de tels éleveurs existent !!

[Layla1 0]

disons que c'est mieux qu'elle prenne un peu plus de précautions que pas assez aussi.

Mais j'y vais comme les autres, tu es mieux d'en parler avec elle de ces 2 craintes. Peut être trouverez vous un terrain d'entente :43:

J'ai hâte de le voir ce puppy la moi

[Squirrel1 0]

Je viens juste de lire le post.

Moi je suis d'accord avec ton éleveure. bon, elle pourrait élargir son choix de nourriture holistique mais je trouve ca bien qu'elle exige une moulée de meilleure qualitée.
Etre éleveure, ce serait une clause dans le contrat également.

Je pense par contre que tu pourrais jaser avec elle pour le crue si c'set ce que tu désire. elle a déjà nourris crue, elle sait ce que c'est. Si elle accepte, elle va probablement te dire que s'il arrive quelque chose dû à la nourriture crue (car elle a eut une mauvaise expérience), elle ne garantie pas le chien ou quelque chose du genre.

Pour la cage, pour avoir essayer les deux, je préfère celle ne métal et de très loin. Celle en plastique est chaude l'été, le chien ne voit pas beaucoup et ca prend plus de place à trimballer qu'une en métal. Dans le cas de Wylka, j'utilise le plastique justement parce que c'est plus chaud et qu'elle voit moins. Ca me permet de la faire dormir un peu au centre. Mais je préfère quand meme les métals! :43:

[Soleil05 0]

Merci Squirrel !!! :43: :43:

J'ai commandé quelques trucs quelle recommandait de chez petsupply house :43: et là il me reste à acheter ; clipper, séchoir, cage, livre sur le toilettage.

et pour le reste, je pense que je suis prête pour l'été, lol, le temps va être long !!

[Channy 0]

Soleil a écrit:

Merci Squirrel !!! :43: :43:

J'ai commandé quelques trucs quelle recommandait de chez petsupply house :43: et là il me reste à acheter ; clipper, séchoir, cage, livre sur le toilettage.

et pour le reste, je pense que je suis prête pour l'été, lol, le temps va être long !!

Zut! Avoir su que tu commandais, il y a de beaux spéciaux chez renspets jusqu'à la fin de janvier....les économies que j'ai fait vérifie pour tes prochains achats!

[Soleil05 0]

je sais pas pourquoi je me suis trompée, mais j,avais effectivement comparé tous les prix de deux et commandé de renspets et non de l'autre...:43: :43:

jai vraiment le cerveau mou. cest pas une bonne journée. et là jarrives pas à dormir

[Layla1 0]

bonne nuit Soleil

[Channy 0]

Va compter de beaux bébés caniches pour faire un beau dodo

[SylLab 0]

Tu a un super beau projet soleil c'est Cool, et tu as choisi un bonne éleveur. juste discuté avec elle un peut plus au niveau de le nourriture c'est tout je pense

[Soleil05 0]

:43: