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MClaude

le cerveau du pitbull

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En discutant avec un ami en fin de semaine, on parlais de chien, quoi d'autre ?! Il me rapelle cette croyance que le cerveau du pitbull est trop gros pour sa boite crânienne et c'est souvent pour cela qu'ils deviennent agressifs... Même qu'il a un ami qui a fait tué son chien pour cette raison.

J'ai un peu de misere à croire ça. Je me dit que les eleveurs travaillent à améliorer la race dans les meilleurs cas. Alors ca devrait en venir à ne plus être ...

Alors, c'est vrai cette hiistoire, ou pas ????? Vous en pensez quoi???

J'ai cherché un peu sur internet et la seule information interessante que j'ai trouvé n'a aucun lien avec le sujet présent, mais toutefois un peu drole :

C'est dans la laisse qu'est le cerveau du chien.

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C'est ridicule.

Au risque d'en décevoir certain, le pitbull n'est pas bionique, il n'est ni moitié chien moitié robot ni une erreur de la nature.

Il est concu exactement comme tous les autres chiens, sa mâchoire n'a aucun mécanisme particulier, sa croissance est normale de partout.

Facile de dire que le problème, c'est la race du chien, quand en fait le problème, c'est l'humain qui le reproduit, le socialise et l'éduque!

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Merci ! Je trouvais ca ridicule aussi. De toute facon, moi des pitbull agressifs ou méchant, j'en ai pas connu ...


.... JulieEtRufus, tu n'avais jamais entendu ca ? C'est pas la premiere fois que je l,entends moi. Et ca vient dde la bouche d'un propriétaire de trois pit en plus !!!!

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MClaude a écrit:

.... JulieEtRufus, tu n'avais jamais entendu ca ? C'est pas la premiere fois que je l,entends moi. Et ca vient dde la bouche d'un propriétaire de trois pit en plus !!!!


Je ne m'y connais pas en pitt, alors je ne suis pas trop au courant des ouies dire à propos de la race...

mais dire que le cerveau est trop gros pour la boîte cranienne... ça ne tient pas debout doh

Ça prouve encore une fois, que ce n'est pas tous les propriétaires de chiens qui connaissent bien la race...

Citation :
MYTH: Pit Bulls brains swell/never stop growing.

This rumor started with the Doberman, and has since been said about game-bred dogs in general. The concept of an animal's brain swelling or growing too large and somehow causing the animal to "go crazy" is not based in truth in any way.

Their brains grow at the same rate as any other dog, and the only time that a Pit Bull's brain is going to swell is if it receives a serious injury. If an animal's brain were to grow too big for its head, the animal would die.


source: http://www.pitbulllovers.com/american-pit-bull-terrier-myths.html

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Je l'avais entendue pour les dob moi, les pitbulls, c'est la mâchoire qui barre! Angeconfus

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J'ai déjà trouvé un doberman dehors, et j'ai demandé à
une dame si elle le connaissait, elle a dit ''non, mais attention, c'est
à cet àge que leurs cerveaux devient plus gros que leur crâne!''

Je trouve ça ridicule confus

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CrampéCrampéCrampéCrampéCrampéCrampéCrampé
Et l'année suivante, ca leur sort par les oreilles et les trous de nez ????

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Alors, sachant ceci, vous pensez qu'un vet à pu l'euthanasier pour cette raison le pauvre chien???


bah ... il doit manquer des bout dans cette histoire

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Oh.. me semble que c'était le doberman qui, lorsqu'il atteignait trois ans, son cerveau devenait trop gros pour son crâne et alors il se retournait contre con maître! Crampé

Méchante croyance!

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Au départ je l'ai entendu à propos des pit, que le cerveau grossissait et pas la boîte cranienne et que ça leur occassionnait des migraines terribles et que c'est pour cette raison qu'ils pétaient parfois les plombs.
Cette version, je la tiens d'une très bonne amie passionnée autant que nous par les animaux..doh

Je me suis achetée un livre l'année passée avec beaucoup de races de chiens et au dob, il parle de cette croyance. Je vous la cite, au moins vous aurez la vraie version:

« On raconte beaucoup d'absurdités sur le Dobermann: la plus connue est celle qui prétendait que ces chiens «devenaient fous» vers l'âge de sept ans en raison du rétrécissement de leur boîte cranienne (c'est une des plus grandes bêtises, du point de vue scientifique, que l'on n'ait jamais entendue en cynophilie...et pourtant on en entend!)» ( 333 races de chiens: Toutes les races reconnues par la FCI., p.153)

Donc, les versions varient, mais ça tourne autour de la même chose. Cet automne, un homme m'a dit qu'il allait un jour se retourner contre moi, qu'ils sont dangeureux et qu'ils sont interdits en Europe. T'as 15 secondes pour lui expliquer qu'il n'y a absolument rien de vrai dans ce qu'il vient de dire. Mais comment faire comprendre aux gens qu'ils croient des choses qui ne sont même pas probables, et ce depuis des années!?

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MClaude a écrit:
Alors, sachant ceci, vous pensez qu'un vet à pu l'euthanasier pour cette raison le pauvre chien???


bah ... il doit manquer des bout dans cette histoire



Le vétérinaire ne se pose pas de question vous savez, quand le propriétaire dit on euthanasie mon chien et bien il doit le faire peu importe la raison c'est ainsi.

Nos prof sont des vétérinaire et ils nous raconte parfois des histoires sogrenu. Du genre une femme qui fait euthanasié son persan blanc parce qu'il ne va plus avec son sofa. Ou bien un homme qui arrive avec son chien et dit il a un trou entre les 2 yeux je sais pas qu'est-ce qu'il a, le chien est en parfait état, il font des radio et il retrouve une bal de fusil (comme le croyait le vet a cause du trou) dans la gorge du chien, celle ci n'avait rien toucher. Et la bin il pouvait pas l'opéré c trop compliqué mais le chien peut vivre sans problème alors le gars dit et bin la moi jveux pas d'un chien qui a une balle dans la gorge on l'euthanasie. Mon prof n'a pas eu le choix il a euthanasié ce chien, il nous a dit par la suite que pour que la balle ait pu se loger la, il fallait que le chien soit assit et ait le fusil collé entre les deux yeux donc on peux deviner que le maitre a du faire le saut en voyant qu'après avoir tirer dans la tête de son chien, il allait bien. Il ne savait pas que chez le chien le cerveau est situé assé haut dans le crane.

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Invité
J'ai moi aussi entendu souvent cette phrase de gens qui s'y connaissent beaucoup a propos des Doberman !!
Leur cerveau devienne trop gros pour la boite cranienne !! J'y crois, il sont tellement intelligent et apprenne TOUT, un moment donner il n'y a plus de place !
Non mais c'est redicule, les gens ne s'y connaissent pas du tout et invente toute sorte d'absurdite.
Dites vous bien une chose, les chiens qui se "retourne" contre leur maitre ne le font rarement sans raison ! Un bon chien vennant d'un bon elevage, bien socialiser, ayant recu une education adequate ne fera jamais une tel chose, surtout pas un Dob, et encore moins un Pitt !

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Pauvre petit chiens :( Ils ont tellement de mauvaise publicité et pourtant ils sont en général si gentil !

Franchement c'est vraiment stupide de croire à de telles choses ... la race n'aurait pas survécu si ça aurait été le cas! En plus on oublie souvent qu'au début du siècle passé le pit était considré comme un super bon chien!

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Loll, en 15 secondes, tu prend son num de tél. et tu le recontacte quand ton chien à 7-8-9 ans HAHAHA!

Je l'avais entendu celle là.

Je sais bien que la machoire -ne barre pas- des pitts, mais pourquoi alors devoir utilisé un genre de baton pour leur ouvrir la gueule s'il morde? C'est qu'il sont tellement fort de la machoire que s'il décide de ne pas ouvrir et ben y ouvre pas, c'est tu ça?

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mdrmdr
bien le cerveau du caniche exploserait a 2 ans ils sont tellement intelligent Siffle
ils s'en dit tu asser de connerie dans la vie doh

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Invité
caeleagh a écrit:
mdrmdr
bien le cerveau du caniche exploserait a 2 ans ils sont tellement intelligent Siffle
ils s'en dit tu asser de connerie dans la vie doh

Tu es sur de ca ?????? iI me semble que Caniche et intelligence ca ne va pas de pair Siffle
mdrmdr

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smouc_girl a écrit:
Loll, en 15 secondes, tu prend son num de tél. et tu le recontacte quand ton chien à 7-8-9 ans HAHAHA!

Je l'avais entendu celle là.

Je sais bien que la machoire -ne barre pas- des pitts, mais pourquoi alors devoir utilisé un genre de baton pour leur ouvrir la gueule s'il morde? C'est qu'il sont tellement fort de la machoire que s'il décide de ne pas ouvrir et ben y ouvre pas, c'est tu ça?


Parce que ce sont des chiens puissants premièrement, mais surtout parce que ce sont des chiens excessivement déterminés et que quand ils ont quelque chose dans la tête, ils ne l'ont pas dans les pieds, et qu'ils ont été reproduit pour ce trait, en plus de leur tolérance à la douleur.

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Rallye_Girl a écrit:
caeleagh a écrit:
mdrmdr
bien le cerveau du caniche exploserait a 2 ans ils sont tellement intelligent Siffle
ils s'en dit tu asser de connerie dans la vie doh

Tu es sur de ca ?????? iI me semble que Caniche et intelligence ca ne va pas de pair Siffle
mdrmdr




CrampéCrampéCrampéCrampé
bien entoucas Diesel le chien parfait aurait plus de tete certain grimacegrimacegrimace

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caeleagh a écrit:
Rallye_Girl a écrit:
caeleagh a écrit:
mdrmdr
bien le cerveau du caniche exploserait a 2 ans ils sont tellement intelligent Siffle
ils s'en dit tu asser de connerie dans la vie doh

Tu es sur de ca ?????? iI me semble que Caniche et intelligence ca ne va pas de pair Siffle
mdrmdr




CrampéCrampéCrampéCrampé
bien entoucas Diesel le chien parfait aurait plus de tete certain grimacegrimacegrimace


Un bout de temps, je dictais mes textes à l'ordi avec un logiciel étudié pour.
Dondon m'écoutais toute la journée en tournant la tête à droite, à gauche, comme font les caniches. Pauvre chien, quelles conneries il a pu entendre. Et le cerveau n'a pas explosé -- mais c'est pas un PB Siffleamour

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pour revenir à la croyance sur la machoire des pitt qui barre... j'ai entendu dire que cette croyance venait du fait qu'il y a déjà un ou des élevages (je dis élevages mais ca devrait etre usines...) où les femelles étaient battues à un point où elle toléraient énormément les morsures de ses chiots, ce qui faisait que ceux-ci n'apprenaient pas l'inhibition de la morsure... comme tel je trouve que ca a un certain sens mais qu'en pensez-vous?

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smouc_girl a écrit:
Loll, en 15 secondes, tu prend son num de tél. et tu le recontacte quand ton chien à 7-8-9 ans HAHAHA!

Je l'avais entendu celle là.

Je sais bien que la machoire -ne barre pas- des pitts, mais pourquoi alors devoir utilisé un genre de baton pour leur ouvrir la gueule s'il morde? C'est qu'il sont tellement fort de la machoire que s'il décide de ne pas ouvrir et ben y ouvre pas, c'est tu ça?


Si je peux prendre comme exemple, le Bull Terrier a une force de mâchoir incroyable...les quelques salon canin auxquel j'ai participée, souvent les gens me disait ça, mais je crois par expérience que la cause est leur grande force et leur obstination à pas lâcher ce qu"ils ont dans la gueule... croco

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Moi, je l'ai entendu chez le Dob...
J'étais une grande craintive des dobermans avant de connaître Geisha la chienne de mon éleveuse et les chiens de Fabert. Content

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hier à CSI ils enquêtaient sur des batailles de chiens... ouf j'aurais pas voulu être entre les 2 chiens... mais on voit comment ces gens là leur apprennent à attaquer comme ca. Dire qu'après ca c en généralisant que les gens pensent que c races là sont dangereuses! On voit clairement qu'ils sont dressés pour attaquer et que ce n'est pas dans leur nature innée mais ils sont choisis pour leur force de mâchoire et leur capacité à encaisser les coups snif2

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Pour ajouter au commentaire de Jaelle au début qui dis que le problèmes avec les pitt est comment ils sont éduqués, j'ajouterais 2 autres points:

1- les éleveurs, afin de plaire aux client qui veulent de chiens agressifs, peuvent être tentés de favoriser la reproduction des sujets les plus agressifs.

2- Mais surtout, le Pitt a un développement neurologique favorisant la prédation. Cette prédisposition, si elle est stimulé en bas âge (jouer à secoue la guenille, courir après la balle, etc) , va créer un chien à la prédation excessive.

Le chien ne sera pas nécessairement agressif mais va certainement courir après tout ce qui bouge; incluant les enfants.

Aussi le Pitt, va loin dans la séquence de prédation :
- figer (fixer)
- courir
- prendre dans sa gueule
- secouer
- morsure mortelle
- dissection
- ingestion

Le Pitt affectionne particulièrement le secouer, ce qui est très dommageable.

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Pollux a écrit:
Pour ajouter au commentaire de Jaelle au début qui dis que le problèmes avec les pitt est comment ils sont éduqués, j'ajouterais 2 autres points:

1- les éleveurs, afin de plaire aux client qui veulent de chiens agressifs, peuvent être tentés de favoriser la reproduction des sujets les plus agressifs.

2- Mais surtout, le Pitt a un développement neurologique favorisant la prédation. Cette prédisposition, si elle est stimulé en bas âge (jouer à secoue la guenille, courir après la balle, etc) , va créer un chien à la prédation excessive.

Le chien ne sera pas nécessairement agressif mais va certainement courir après tout ce qui bouge; incluant les enfants.

Aussi le Pitt, va loin dans la séquence de prédation :
- figer (fixer)
- courir
- prendre dans sa gueule
- secouer
- morsure mortelle
- dissection
- ingestion

Le Pitt affectionne particulièrement le secouer, ce qui est très dommageable.


Je suis plus ou moins d'accord car je crois qu'il est possible d'enseigner à un chien de ne pas courir après tout ce qui bouge... surtout des enfants!

J'ai un pit x et je fais beaucoup de flyball avec lui... c'est-à-dire que mon motivateur #1 avec lui est le tug! Mon chien vit pour son tug: il adore tirer sur le tug avec moi, le secouer de tout bord tout côté et le garder dans sa geule et être fier comme un coq! J'ai aussi beaucoup augmenter sa drive pour la balle car le tug prévalait trop, en jouant beaucoup au chuck it avec lui... mais il doit rapporter la balle à moi directement. Depuis qu'il a 4 mois (l'âge où je l'ai eu) que je le motive au tug, à la balle et à me courir après (séquence finale en flyball). Et Wicked a une mâchoir très puissante... je suis incapable de lui ouvrir la geule pour reprendre le tug!

Est-ce que tout cet entrainement à fait de mon chien un chien plus aggressif? Non, je ne crois pas... et ceux qui ont rencontré Wicked peuvent te le dire. Wicked n'a aucun intérêt à courir après les enfants à vélo ou qui courent dans la rue. Il les regarde passer et c'est tout! Est-ce que Wicked a beaucoup de drive? Oui!!! En masse! Et est-ce que Wicked a beaucoup d'instinct de prédation? Oui! En masse! Il aimerait bien un jour croquer les petites bêtes noires qui courent sur les fils électriques... mais ça, c'est mon jack russel qui lui a montré... Siffle Est-ce que Wicked a déjà courur après un enfant? Non, jamais! Content

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Je vais raffiner ma pensée et être plus complet.

Je n'ai pas associé agressivité et prédation. Ce sont deux comportements différents. L'agressivité est habituellement en réponse à la peur à défaut d'autre solution.

La prédation n'implique pas d'agressivité. souvent on va dire d'un chien au comportement prédateur important qu'il morts pour jouer. La prédation libère des hormones qui procurent une sensation de plaisir à l'animal.

Aussi, je mentionnais ces 2 points en compléments à ce que Jaelle avait déjà avancé: que le problème avec les Pitt était à l'autre bout de la laisse, soit chez le proprio.

Il est normal que le tug soit la récompense de ton chien au Flyball, puisque c'est justement une activité qui sollicite la prédation. Cependant la grande différence avec toi, c'est que tu as éduqué ton chien et que son énergie est canalisée à travers les activités que tu fais avec tes animaux.

En résumé: les sources fréquentes de problèmes avec les Pitt:
- mauvaise éducation, ou absence d'éducation
- mauvais profilage génétique de la part des éleveurs
- sur-stimulation de l'instinct de prédation chez un animal déjà prédisposé

J'espère avoir été plus clair et concis.

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Et la prédation, c'est inné, ça ne se corrige pas.

Et en effet, beaucoup de pitbull ont plus de prédation que les autres chiens, un peu comme le jack russel, mais du fait de sa grosseur, de sa puissance et du type de personne qui s'intéresse à la race, ça peut en faire un chien dangereux.

Mais comme la prédation est innée, ce ne sont pas tous les pitbulls qui ont beaucoup de séquences en ligne. La mienne par exemple, je dirais qu'elle a moins de prédation que mon boxer.

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Cet instinct de prédation est le propre de la plupart des terriers, non?

Que ce soit un pit, un jack russell, un airedale, un kerry blue, un fox, un schnauzer miniature, un teckel ou un schnauzer géant, voire un yorkshire, ils ont tous eu cela dans leur génétique, sauf que c'est peut-être plus affaibli aujourd'hui dans certains cas - je ne connais pas grand monde qui élève des yorkshires pour traquer la vermine...

Le pit n'est peut-être pas pour tout le monde mais c'est excellent chien, avec bien plus de qualités que de défauts: une queue, ronfle peu, ne pète pas... Siffle

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Bah, une de mes clientes de rats s'est fait tué son rat par son yorkshire....

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Pour ce qui est des terriers, les chiens les plus epeurants dans leurs attaques, je dirais que c'est vraiment les terriers, a ce que j'ai vu. Et pas necessairement des grand terriers! Je parle de PRT et meme de boston terriers! Je n'ai jamais vu un chien s'enteter a attaquer un autre dans le but fixe de lui faire mal comme les deux bostons qui ont saute sur Louka. J'etais impressionne. Fachee, mais impressionnee. Ce n'est pas du tout la meme mentalite qu'un chien de chasse ou meme d'un chien de traineau.

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huskette a écrit:
Pour ce qui est des terriers, les chiens les plus epeurants dans leurs attaques, je dirais que c'est vraiment les terriers, a ce que j'ai vu. Et pas necessairement des grand terriers! Je parle de PRT et meme de boston terriers! Je n'ai jamais vu un chien s'enteter a attaquer un autre dans le but fixe de lui faire mal comme les deux bostons qui ont saute sur Louka. J'etais impressionne. Fachee, mais impressionnee. Ce n'est pas du tout la meme mentalite qu'un chien de chasse ou meme d'un chien de traineau.


moi j'ai un boston et il adore son freesbe
mon voisin pèse 300 livres il se met les 2 pieds sur le freesbwe
et mon boston réussi a le bouger surpris

quand il mord un tug , il ne décroche pas on peu le soulever et il ne lâche pas

par contre il est ok avec les chiens tranquilles

dehors il m'a attrappé 2 oiseaux sans les croquer
les pauvres pitpit sont repartie tout étourdie

il n'y a pas un chats dans ma cour mon petit caillou veut les manger Evil

mon terrier c'est un ti monstres

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Il y a souvent les memes affirmation pour le doberman doh la boite cranienne est trop petite pour le cerveau cest ridicule Evil

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