Audreyg1 0 Posté(e) le 23 février 2008 Bonjour à tous! Mon copain et moi comptons adopter un bébé Doberman lorsque nous emménagerons ensemble. Ce sera mon premier "gros" chien, mais mon copain a déjà eu un Rottweiller donc il a un peu d'expérience avec ce genre de chiens. Le Doberman est souvent reconnu pour être un bon chien de garde, un chien "méchant", mais partout je lis que ce sont des chiens super affectueux, très doux, qui s'entendent généralement bien avec les autres animaux. Il faut savoir que j'ai présentement un bichon de 9 ans et mon copain a un chat. Les deux sont très dociles, quoi que le bichon est plutôt dominant. Par contre il n'a jamais eu de difficultés avec les autres chiens, il est très sociable, aucune malice. J'appréhende un peu la cohabitation de tout ce beau monde sous un même toit, mais plus je m'informe et plus je trouve que les Doberman sont de beaux et bons chiens. J'aimerais toutefois avoir vos suggestions et vos conseils quant à l'adoption d'un tel chien. Je sais que nous devrons être très rigoureux, instaurer une routine bien définie et socialiser notre chien au maximum si nous ne voulons pas qu'il soit agressif. J'ai trouvé un chiot Doberman brun dans un élevage familial pas très loin de chez moi. Nous voulions absolument un Doberman brun, ce qui est relativement difficile à trouver, et c'est un peu un "miracle" que j'en aie trouvé un dans mon coin. De plus, l'éleveur est super gentil et est prêt à me le garder un peu plus longtemps puisque je ne pourrai le prendre qu'à la fin avril. Je tiens tout de même à recueillir le maximum d'informations, et rien de mieux que des proprios pour m'aider! ;) Je compte me documenter un maximum (livres, Internet, etc..) mais l'avis des proprios est selon moi ce qui est le plus significatif! :) Merci d'avance! J'attends vos réponses avec impatience! :) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
MClaude 0 Posté(e) le 23 février 2008 Il sera aussi important de t'infomer sur l'elevage, son experience d'elevage, le pedigree et les antécédents, ancêtres de ses chiens, les tests de santé etc... Quel est le nom de l'elevage ? Le beaux Arnaque te fera certainement craquer encore plus. Et sa maitresse aura de bonnes informations pour toi. Bonne chance. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 23 février 2008 Juste comme ca, il est faut x de croire que le Doberman brun est rare ... Il n'est pas plus rare que le noir.... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
MClaude 0 Posté(e) le 23 février 2008 Voici le beau Arnaque /nouvelles-photos-f28/je-suis-un-chat-t9114.htm Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Audreyg1 0 Posté(e) le 23 février 2008 En fait ce n'est pas un élevage proprement dit, c'est une famille qui a 2 Doberman (un noir et un brun) et ils ont eu des chiots. Je n'ai pas encore visité l'endroit, mais tout ce beau monde habite dans la même maison, les deux parents sont apparemment très doux, très sociables, très affectueux, le mâle plus que la femelle (d'ailleurs, est-ce vrai que les femelles sont plus farouches, plus protectrices?) Le type me disait qu'il voudrait bien garder tous les bébés mais bon.. déjà 2 Dob dans la maison, ça prend de la place!! :P Je ne pense pas que cette famille ait des portées à répétition, ce n'est pas une mini-usine à Doberman! ;) Je poserai bien sûr plus de questions lorsque j'irai les voir. Je n'ai pas posé de questions quant au pedigree des parents ni rien, en fait je ne tiens pas à avoir un chien pure race avec toutes les caractéristiques pour faire de la compétition et tout ça.. Je trouve seulement cette race très belle, c'est tout! ;) Le proprio m'a dit que les chiens avaient leur carnet de santé et tout ça, donc un véto les a vérifiés. De plus, les chiots sont garantis. J'avoue qu'Arnaque est le plus beau Dob que j'aie vu! Wow.. C'est ce que j'adore de cette race, ils sont tellement gracieux!! Et quelle stature!! En plus, chapeau au photographe! Les photos rendent extrêmement bien la beauté du chien, il faut l'avouer! ;) C'est drôle, j'étais sûre que les Doberman bruns étaient plus rares que les noirs. Il faut dire qu'ici on voit peu de Doberman, donc c'est encore plus rare d'en voir un brun! En plus, tous ceux à qui nous en avons parlé disaient n'en avoir jamais vu! Mais bon, je trouve que les Dob bruns ont l'air beaucoup plus racés et ils sortent beaucoup plus de l'ordinaire avec leur truffe brune! ;) J'attends impatiemment les conseils de la maitresse d'Arnaque! La coupe des oreilles, ça se fait à quel moment? Est-ce vraiment obligatoire? Je trouve cela cruel un peu quand même.. mais j'avoue que ça donne encore plus d'allure au chien..! Merci encore!! :) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Vaks1 0 Posté(e) le 23 février 2008 Ton cas est le cas d'à peu près tout le monde. ;-) Sans critiquer, tu aimes les dobermans que tu vois dans les livres ou à la télé, mais ton oeil n'est pas bien exercé à voir les vraies qualités et les principaux défauts. Alors pour toi, un "look" doberman, c'est un peu vague. Tu trouves Arnaque beau, mais je sais aussi que tu ne verrais de différence marqué entre Arnaque (qui est champion) et les parents des chiots que tu vas aller voir. Tu ne sauras pas vérifier si le poitrail est bon, si le dos est bon, si les applombs sont bons, etc. Comme beaucoup de monde, tu associes "papier d'enregistrement" avec "concours". Alors qu'en réalité, les papiers d'enregistrement sont supposés être là pour te prouver que les parents sont des "vrais" chiens de race, qu'ils ont mérité le droit de se reproduire, etc. Bref... Quand on ne connait pas beaucoup ça, c'est justement les papiers d'enregistrement qui vont nous "aider" à avoir un chien qui va ressembler (dans le futur, une fois adulte) à un vrai chien de race, comme ceux qui nous font triper. Ceci dit, je comprend ton cheminement. Tu fais ce que la très grande majorité des gens font. Tu commences "à la base". Ensuite, tu vas p't'être dire "j'aurais dû" mais on apprend tous de nos erreurs. Bon magasinage de chiots!!! ;-) xx Hélène xx Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Marie-Claude111 0 Posté(e) le 23 février 2008 il faudrait que tu fasses un peu plus de lecture ici, je pense... tu aimes les doberman, tu aimes leur look, leur genre, leur tempérament, etc... alors comment penses-tu que l'on préserve toutes ces belles caractéristiques de la race ? Avec de bons éleveurs ! Ceux qui étudient la génétique des reproducteurs, se soucient de reproduire les bons côtés, les bonnes caractéristiques, autant physiques que mentales. Pas pour faire du show nécessairement, mais justement pour préserver chaque race ! Il y a tout plein de chiens dans les refuges, abandonnés, qui cherchent un foyer; tu y trouverais sûrement un Doberman aussi ? Sinon, il y a moyen de trouver un éleveur éthique, dont les tests de santé sont fait (pas le carnet de santé du vet, là !) pour confirmer que tu n'auras pas ds $$$ à dépenser plus tard, en vet ou en tempérament, etc... tu es à la bonne place pour poser des questions, pour lire et apprendre ! Justement, tu aimes les chiens et cette race, alors essaie de t'ouvrir un peu aux points de vue... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Audreyg1 0 Posté(e) le 23 février 2008 Rebonjour! Je suis bien prête à m'ouvrir aux points de vue. J'aime l'allure globale du chien, et même si celui que j'achèterai n'a pas toutes les caractéristiques précises des "vrais" Doberman, ça ne me dérange pas..! Je ne tiens pas à payer super cher pour un chien qui a toutes les caractéristiques de la race, avec des parents champions, etc etc. Je n'ai jamais vu l'intérêt de le faire si ce n'était pas pour faire de la compétition avec le chien d'ailleurs. Je n'ai jamais eu de pure race certifiée et j'ai toujours eu de très bons chiens quand même. En fait, même si le Doberman que je veux acheter ne provient pas d'une lignée de champions (remarquez, je n'en sais rien encore..) je l'aimerai de toute façon, avec ses défauts et ses qualités. Je voulais seulement avoir votre avis sur la race "en général", même si je sais que tous les chiens sont différents. Il y a tout de même certaines choses qui doivent être semblables j'imagine! C'est sûr qu'il y a deux écoles de pensée. Il y a ceux qui achètent des chiens qui ont toutes les caractéristiques précises de la race, avec papiers et tout et tout, et il y a ceux qui achètent des chiens pour le plaisir, parce qu'ils aiment les chiens et puis voilà! C'est sûr que si j'avais pu en trouver un assez jeune dans une SPCA, je n'aurais sûrement pas hésité. Cependant, c'est très difficile à trouver ici, et je trouve qu'acheter un pareil chien dans une SPCA peut être risqué. On ne sait pas toujours la provenance, quel genre de comportement il a, etc. Pour un petit chien ça peut aller (d'ailleurs mon bichon vient de là et je n'ai jamais eu un aussi bon chien) mais avec un gros chien il faut être plus prudent. Je comprends votre façon de voir les choses. Il faut privilégier les "vrais" éleveurs si nous voulons garder la race la plus pure possible. Mais en même temps, il y aura toujours des gens qui feront reproduire leur bête sans tenir compte de tous les critères dont vous parlez, et les chiens ne seront pas nécessairement moins bons pour autant.. La seule chose dont il faut se méfier, c'est de payer un chien 1000$ en croyant qu'il est pure race sans toutefois avoir les papiers pour le prouver.. Sinon, 450$ je trouve cela raisonnable, considérant le fait que dans les animaleries ordinaires ils vendent les chiens à ce prix sans non plus avoir de papiers.. et en plus, ils sont dans de petites cages mal adaptées et on ne connaît pas leur provenance.. Tandis que là je sais que mon chien aura "grandit" dans un milieu familial et qu'il sera socialisé. Bref, même si mon chien n'est pas en tous points identique à un "vrai" Doberman, ça ne me dérange pas. Je suis consciente qu'Arnaque est magnifique et que c'est sûrement parce qu'il est certifié pure race, justement, mais si mon chien peut être la moitié beau comme Arnaque, j'en serai très fière de toute façon!! ;) Merci tout de même pour vos avertissements! Je comprends l'utilité d'avoir la certification que le chien que nous achetons est un pure race, mais je doute que cela empêche le fait qu'il puisse être malade un jour ou avoir des problèmes quelconques. J'ai parfois même l'impression que les chiens "bâtards" (je n'aime pas ce mot) sont plus "toffs" que les pures races! Mais bon.. tout cela pourrait engendrer un tout autre débat! ;) Je continue de lire vos commentaires! Merci pour les informations que vous m'apportez! :) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Audreyg1 0 Posté(e) le 23 février 2008 Ha oui, et je voudrais seulement ajouter quelque chose (comme si je n'en avais pas dit assez!! :P) Souvent on s'attache à une race en particulier après avoir acheté un chien de cette race. Je connais des gens qui ont des Boxer par exemple et qui ne jurent que par cette race, qui n'achèteront jamais autre chose qu'un Boxer. Il est rare qu'on s'attache vraiment à une race en particulier avant d'avoir acheté un premier chien. Donc dans un sens, vous avez sûrement raison, plus tard je dirai peut-être "J'aurais dû..". Il suffit d'avoir UN bon chien pour ne jurer que par ça ensuite, je le sais! ;) Par contre, pour l'instant j'aime la race sans en être toutefois une "fan finie".. Ça viendra sûrement..! ;) Plus tard, quand je serai totalement "convertie" pour les Dob (et quand j'aurai plus d'argent aussi..) j'achèterai fort probablement un chien hyper racé comme Arnaque! ;) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
rosiemini 0 Posté(e) le 23 février 2008 Mais, faut penser au probleme de sante Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Vaks1 0 Posté(e) le 23 février 2008 Ou peut-être que, tout comme mon amie qui m'écoutait et qui ne comprenait pas ce que je voulais dire par "bon éleveur", tu vas avoir un doberman avec les 2 coudes finis à 10 mois (dysplasie du coude). Ensuite, ben oui, tu diras: j'aurais don du... ;-) C'est ça les "tests" qu'il faut VÉRIFIER sur les géniteurs des chiots. Pas le monsieur qui te dis: mes chiens ne boitent pas Non. Des radiographies prises récemment, et la lecture faite par un radiologiste qui dit: ok, ces coudes et ces hanches sont exempts de dysplasie. Renseigne toi comme il faut avant d'acheter. C'est pas des jokes. Et mon amie n'a pas les 1800$ nécessaires pour l'opération. xx Hélène xx Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
caro2411 0 Posté(e) le 23 février 2008 Bon, j'avais ecrit un long textwe et j'ai tout perdu!! Je recommence.... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
caro2411 0 Posté(e) le 23 février 2008 Citation :Je ne tiens pas à payer super cher pour un chien qui a toutes les caractéristiques de la race, avec des parents champions, etc etc. Je n'ai jamais vu l'intérêt de le faire si ce n'était pas pour faire de la compétition avec le chien d'ailleurs. Je n'ai jamais eu de pure race certifiée et j'ai toujours eu de très bons chiens quand même. L'idee est que dans les chiens de "race", il y a beaucoup de "mauvaise" reproduction", et c'est les papiers qui te garantissent la qualité de ton chien, pas juste de quoi il a l'air, mais surtout le temperament et la sante car il y a une grande part de genetique la dedans... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Lagavulin 0 Posté(e) le 24 février 2008 Audreyg a écrit:Rebonjour!Je suis bien prête à m'ouvrir aux points de vue. J'aime l'allure globale du chien, et même si celui que j'achèterai n'a pas toutes les caractéristiques précises des "vrais" Doberman, ça ne me dérange pas..! ERREUR, tu encourages de personnes a reproduire des chiens qui ne représente pas la race. C'est comme ça que les races se font scrapper... Et qu'on retrouve de plus en plus de chien non standard et avec des tares génétiques... Aimer la race, c'est encourager les personnes qui travaillent très fort pour trouver et reproduire des chiens avec de bonnes lignées, exempt de toutes sortes de maladies héréditaires et problèmes comportementales (agressivité, peur, etc.) Je ne tiens pas à payer super cher pour un chien qui a toutes les caractéristiques de la race, avec des parents champions, etc etc. Je n'ai jamais vu l'intérêt de le faire si ce n'était pas pour faire de la compétition avec le chien d'ailleurs. Je n'ai jamais eu de pure race certifiée et j'ai toujours eu de très bons chiens quand même. Encourage alors, les refuges et non monsieur et madame tout le monde qui reproduisent des chiots sans ce soucier de la race (raisons énumérées plus haut). pas besoin de faire des compétitions pour avoir un chien avec papier, acheter un chien avec papier d'un bon éleveur est comme une garantie d'avoir un chien bien physiquement et psychologiquementEn fait, même si le Doberman que je veux acheter ne provient pas d'une lignée de champions (remarquez, je n'en sais rien encore..) je l'aimerai de toute façon, avec ses défauts et ses qualités. Tout le monde ici aime leurs chiens peu importe leur provenance et mes chiens "full" papiers ont eux aussi leurs qualités et leurs défauts (tout comme les chiens de refuges que l'on aiment bcp)C'est sûr qu'il y a deux écoles de pensée. Il y a ceux qui achètent des chiens qui ont toutes les caractéristiques précises de la race, avec papiers et tout et tout, et il y a ceux qui achètent des chiens pour le plaisir, parce qu'ils aiment les chiens et puis voilà! Euh... aucun rapport comme affirmation. C'est sûr que si j'avais pu en trouver un assez jeune dans une SPCA, je n'aurais sûrement pas hésité. Cependant, c'est très difficile à trouver ici, et je trouve qu'acheter un pareil chien dans une SPCA peut être risqué. On ne sait pas toujours la provenance, quel genre de comportement il a, etc. en quoi acheter un chiot du voisin ne les pas (tu connais la lignée de ces chiens (tests de santé, tempéraments, etc.) qui pourront te dire que tu ne retrouveras pas avec un chien épileptique ou avec tout autre maladie héréditaire? Pour un petit chien ça peut aller (d'ailleurs mon bichon vient de là et je n'ai jamais eu un aussi bon chien) mais avec un gros chien il faut être plus prudent. Je ne comprends pas cette affirmation.Je comprends votre façon de voir les choses. Il faut privilégier les "vrais" éleveurs si nous voulons garder la race la plus pure possible. Mais en même temps, il y aura toujours des gens qui feront reproduire leur bête sans tenir compte de tous les critères dont vous parlez, et les chiens ne seront pas nécessairement moins bons pour autant.. Non mais c'est un coup de dés... en plus de scrapper la race... La seule chose dont il faut se méfier, c'est de payer un chien 1000$ en croyant qu'il est pure race sans toutefois avoir les papiers pour le prouver.. Sinon, 450$ je trouve cela raisonnable, considérant le fait que dans les animaleries ordinaires ils vendent les chiens à ce prix sans non plus avoir de papiers.. Ça sert à quoi de payer 450$ pour un chien pas pure dans le fond, il n'a "aucune valeur" et les personnes qui ont reproduient ces chiens se remplissent les poches... Tandis que dans un refuge (as-tu vérifier s'il n'y a pas un Doberman rescue dans le coin?), tu vas payer X$ et tu vas avoir un chien stérilisé et vacciné en plus d'avoir sauvé une vie...Merci tout de même pour vos avertissements! Je comprends l'utilité d'avoir la certification que le chien que nous achetons est un pure race, mais je doute que cela empêche le fait qu'il puisse être malade un jour ou avoir des problèmes quelconques. J'ai parfois même l'impression que les chiens "bâtards" (je n'aime pas ce mot) sont plus "toffs" que les pures races! Mais bon.. tout cela pourrait engendrer un tout autre débat! ;) Pas vrai... dans le cas d'un chien qui provient d'un bon éleveur!Je continue de lire vos commentaires! Merci pour les informations que vous m'apportez! :) Je ne cherche pas le trouble, mais il a tellement d'affirmations qui ne sont pas vrais. Je t'encourage à continuer à t'informer (bonne source d'info. sur le forum et sur le net) et surtout d'aller faire des recherches concernant cette race (maladie, tempérament, etc.) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Aodhan 0 Posté(e) le 24 février 2008 Entièrement d'accord JulieEtRufus! Problèmes fréquents chez le Doberman: Syndrome de von Willebrand (hémophilie), syndrome de Wobbler, problèmes oculaires. On peut en trouver plein d'éleveurs qui ont des chiens tarés, des gros 'King', des couleurs 'rares' (fauve/isabelle, blanc). Allez-là, c'est courir après le trouble et ton éleveur à 450 $, ça ne m'inspire pas confiance Si tu veux un Doberman, un vrai et que t'aimes la race, tu t'en procures un chez un éleveur consciencieux (et enregistré) dont les géniteurs sont testés et certifiés (demande de voir les papiers des tests). C'est vrai qu'il y a un prix pour cela mais imagine la facture vétérinaire pour la version à rabais... Aussi 'descendant de lignée championne' n'est pas un gage de bonne santé. Ton Doberman, tu ne le veux même pas porteur de von Willebrand (il y a un test génétique pour le savoir) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Audreyg1 0 Posté(e) le 24 février 2008 Parfait. Je comprends ce que vous me dites et je note. Cependant, je suis venue ici pour avoir l'avis des gens à propos des Doberman, non pas pour savoir si je dois acheter d'un particulier ou d'un éleveur. Donc je crois que la conversation dérape un peu.. Vous n'êtes pas d'accord avec ce que je dis, mais je ne suis pas plus d'accord avec ce que vous dites.. Donc je doute qu'on arrive à s'entendre! ;) Tout ce que je demandais, c'était de connaître vos expériences personnelles avec les Doberman, si vous en avez un comment se comporte-t-il, etc etc. Nous n'avons pas de refuges pour Doberman ici. Comme je l'ai dit plus tôt, j'ai rarement vu des Dob ici, donc les chances pour que j'en trouve un dans un refuge sont encore plus minimes. Ici nous avons la SPCA et un refuge pour animaux, c'est tout. Personnellement, je n'irais pas acheter un animal au refuge pour diverses raisons.. Pour la SPCA, ça passe encore, mais souvent les chiens qui s'y trouvent sont des chiens présentant des problèmes, c'est pour ça que je disais qu'adopter un Doberman dans un refuge est risqué, puisqu'il y a de fortes chances pour que ce soit un chien méchant dont le maître a voulu se débarasser. (Qui voudrait se débarasser d'un beau Doberman gentil et affectueux?? On s'entend..) Il y a tellement de gens qui me disent "Un Doberman? T'es malade!! C'est super méchant ça!!" Je venais ici surtout pour entendre de belles choses à propos de cette race, pas pour commencer un débat sur l'endroit où en acheter un! ;) Je comprends que cette cause vous tient à coeur, mais là n'était pas le but de mon message, malheureusement. Toutefois je vous remercie, vous m'avez éclairée quant aux avantages d'acheter un chien pure race chez un "vrai" éleveur. J'avoue que je n'avais jamais pensé à tout cela. Je comprends mieux maintenant pourquoi des gens paient des fortunes pour des chiens pure race sans nécessairement faire de la compétition. Donc maintenant j'aimerais surtout lire vos expériences avec les Doberman, côté comportement, intelligence, etc. Quel est le caractère habituel de cette race? Des trucs comme ça..! Je peux lire tout ça dans les livres, bien sûr, mais j'aime 100 fois mieux entendre des gens me parler de leurs chiens! ;) Merci! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Vaks1 0 Posté(e) le 24 février 2008 Alors je te raconte mon expérience personnelle, via les copines que j'ai qui ont des dobermans "à rabais" chez un particulier qui a fait accoupler sa femelle sans faire aucun test et sans aucun papier, parce que ce n'est pas important pour la très grande majorité de gens. Une de mes amies a une chienne qui a la dysplasie des 2 coudes à 10 mois. L'autre a un chien complètement hors standard (gros et grand, très impressionnnant). Il a un caractère "mitigé", so-so comme on dit. Il est craintif. Morphologiquement parlant, il n'a pas une belle tête et il est over size. En clinique, j'ai vu quelques dobermans avec beaucoup de problèmes de peau (grattage intensif, sans trouver pourquoi). Ils ne venaient pas d'éleveurs réputés. Au club où nous entraînons nos bergers allemands, nous avons un membre qui a un doberman de lignée de travail, qui vient de la Colombie Britannique. Il est moyennement beau mais il a été sélectionné pour son potentiel au travail. Effectivement, c'est une machine! ;-) Il travaille bien! xx Hélène xx Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
rosiemini 0 Posté(e) le 24 février 2008 Citation : Pour la SPCA, ça passe encore, mais souvent les chiens qui s'y trouvent sont des chiens présentant des problèmes, c'est pour ça que je disais qu'adopter un Doberman dans un refuge est risqué, puisqu'il y a de fortes chances pour que ce soit un chien méchant dont le maître a voulu se débarasser. Il y a quelque mois, j'ai fait une grosse recherche sur le doberman et y parait qu'il faut vraiment un gros entrainement avant qu'ils deviennent un bon chien de garde a cause de leur temperament doux ...( pas de source sure ) Et a la spca c'est souvant du monde qui ne veulent plus de leur chien a cause d'un demenagement ou simplement parce qu'ils ne veulent plus s'en occuper ... c'est pas tous des gros chien chien mechant ... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Marie-Claude111 0 Posté(e) le 24 février 2008 tu nous demande un peu.. de t'expliquer les caractéristiques d'un fromage fin, fabriqué localement par un fromager passionné qui a mis des années à raffiner son art,d'où provient le lait utilisé quels sont ses arômes, avec quel vin il se déguste bien et tout ça en nous disant que tu vas t'acheter du Cheez Whizz parce que ça vaut pas la peine de payer 10 $ le petit morceau de fromage et que tu n'es pas une grand amateur... alors.. .on peut bien te parler de Dobs qu'on connait, mais pas évident que tu vas retrouver ces caractéristiques là dans le chiot que tu désires ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
rosiemini 0 Posté(e) le 24 février 2008 bon example ! J'y aurais jamais penser Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Gypsie03 0 Posté(e) le 24 février 2008 Les dobermans sont de très bons chien, et j'ai entendu dire qu'ils ressemblaient beaucoup aux caniches côté comportement donc chien très intelligent, fidèle et obeissant. Mais evidemment, tu as plus de chance de trouver un doberman avec un bon caractère chez un éleveur professionel qui est réputé. Tiens un èleveur de doberman, je pense que c'est de la que Arnaque vient. http://viviensdoberman.com/index.htm Vas au moin lui jeter un coup d'oeil, et pourquoi pas lui écrire? Je suis sur qu'un èleveur passionné par sa race pourrait beaucoup t'aider au sujet du doberman. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
caeleagh1 0 Posté(e) le 24 février 2008 Audreyg a écrit: Il y a tellement de gens qui me disent "Un Doberman? T'es malade!! C'est super méchant ça!!" Je venais ici surtout pour entendre de belles choses à propos de cette race, pas pour commencer un débat sur l'endroit où en acheter un! ;) Je comprends que cette cause vous tient à coeur, mais là n'était pas le but de mon message, malheureusement. Toutefois je vous remercie, vous m'avez éclairée quant aux avantages d'acheter un chien pure race chez un "vrai" éleveur. J'avoue que je n'avais jamais pensé à tout cela. Je comprends mieux maintenant pourquoi des gens paient des fortunes pour des chiens pure race sans nécessairement faire de la compétition. Merci! la majorité des gens qui disent ce commentaire on bien souvent raison. un dob qui vien de monsieur,madamme tout le monde on tres souvent ce comportement ''d'etre pas fin pantoute'' c'est pour cela que le monde ici te conseil justement d'achetre chez un vrai eleveur. j'ai eu des chiens toute ma vie.presentement j'ai 3 chien de race pur c'est a dire de chien qui provien d'un vrai eleveur. voila 2-3 ans je pensait exatement comme toi.mais apres des année de misere d'education,de probleme de maladie,de probleme d'agressivité,j'ai enfin compris. je suis educatrice canine et si tu savait le nombre de chien qui on des problemes de comportement. bien 95% des chiens a probleme de comportement provienne d'animalerie ou ''d'eleveur dit famillial'' j'ai 3 caniches standard.ils sont tres bien dans leur tete et on aucun probleme de comportement et plus d'etre en excellente santé. si tu savait le nombre de commentaire de gens qui viennent me vois quand je vais marcher avec mes chiens ''du genre,moi j'en avait un caniche ,ou sa soeur ou son beau -frere et on ete oubliger de s'en departir,parce qu'il etait mechand ou comprenait absolument rien ,pas educable ou pas capable de mettre propre,,ma liste est longue" tu va me dire ,bien la tu me parle de caniche bien mes standard on a peu -pres le meme temperament que le dob. ce que l'on veut te dire c'est que tu as l'ai d'une personne intelligente,qui veut s'informer sur une race en particulier et ton geste est louable. mais nous on veut te dire ''attention'' tu est mieux de retarder ton projet de 6 mois pour avoir les fond nessaire et d'avoir un vrai dob que de faire un moin bon achat :43: Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Gypsie03 0 Posté(e) le 24 février 2008 Je suis super d'accord avec Caeleagh :43: Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Audreyg1 0 Posté(e) le 24 février 2008 Eh bien merci pour ces précisions Vaks. Je suis désolée pour tes amies qui sont visiblement très mal tombées.. Quand même, pour une personne ayant acheté un chien disons "problématique", je suis certaine que je pourrais en trouver 10 qui en ont acheté un "à rabais" comme tu dis et qui sont très bien tombées. C'est la loi des probabilités.. Avoir un chien pure race ne veut pas nécessairement dire que le chien ne développera pas un problème quelconque un jour ou l'autre! On ne peut jamais savoir d'avance.. C'est sûr qu'en achetant un chien duquel on connaît tous les antécédants génétiques, on peut du moins s'assurer que ceux qui l'ont engendré n'avaient pas de problèmes. Cependant, ça ne nous assure pas que le chien n'en développera aucun.. C'est pour cette raison que je demeure un peu sur mes gardes à ce sujet.. Je pense qu'il faut en prendre et en laisser..! De toute façon, je suis un peu contre cette idée de vouloir à tout prix la perfection. En plus, je ne suis même pas allée voir le chien encore, et je n'ai presque pas parler au propriétaire. Peut-être que ses chiens (les parents) ont tous les papiers nécessaires et toutes les "preuves" qu'ils sont de bons géniteurs, qui sait? Je verrai tout ça lorsque j'irai et je vous en reparlerai à ce moment. Pour l'instant, comme je vous ai dit plus tôt, je voulais seulement avoir votre avis global sur la race en soit. Je ne voudrais quand même pas qu'on s'éternise pour rien sur le sujet alors que je n'ai même pas encore tous les détails concernant ce chien. Comme on dit, on traversera la rivière quand on arrivera au pont!! :P Mais bon, une chose est sûre, vous m'avez ouvert les yeux et je poserai beaucoup plus de questions lorsque j'irai là-bas, soyez sans crainte! ;) De plus, les deux parents seront sur place, donc je pourrai forcément voir comment ils sont.. Je poserai des questions sur la dysplasie, les problèmes de peau, etc. Je pourrai également voir s'ils ont la taille "standard". Forcément, 2 chiens de grosseur standard ne peuvent quand même pas engendrer un chien disproportionné, non? ;) Merci encore pour vos informations! ;) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Lagavulin 0 Posté(e) le 24 février 2008 Il faut que tu comprennes que tu demandes des infos sur la race, mais tu vas pas acheter un chien pure race chez un vrai éleveur, alors on va pouvoir te dire un paquet d'informations qui s'appliqueront probablement pas à ton futur chiot si les lignées n'ont pas été étudié donc aucune idée des ancêtres de ton futur chiot... (santé, comportement, etc.) Avec tes affirmations erronées, je comprends également que certaines de tes connaissances dans le monde canin sont restreintes et je commencerais à faire des recherches là-dessus... Étant donné qu'on ne partage pas du tout la même vision du monde canin, je vais laisser les autres donner les conseils, moi je ne m'éternisera pas ici... Voici des liens concernant les dobs (ce à quoi les éleveurs travaillent pour garder encore la race...) http://www.canadasguidetodogs.com/doberman/doberman_fci.htm et voici un autre lien qui te démontra les maladies potentiels chez le dobs. en espérant qu'il en aille pas trop qui ressortira du futur chien que tu achèteras chez des monsieurs et madames tout le monde qui font des portées pcq c'est cute et scrap la race... http://www.upei.ca/cidd/intro.htm Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
arnaque 0 Posté(e) le 24 février 2008 Chez le dob, il est primordial de bien choisir son éleveur qui le reproduit surtout pour son comportement. Il peut être nerveux et mordant si les reproducteurs ne sont pas bien choisis, ce que tu ne pourras trouver que chez un éleveur éthique. Un chien de cette taille agressif, ça peut être très dangeureux. Oui un éleveur les reproduit pour qu'ils ressemblent au standart de la race, mais aussi pour s'assurer le plus possible de reproduire des chiens sains, d'où l'importance des reproducteurs en santé. Oui un chien pure race peut être malade, mais les risques sont moins importants, parce qu'il provient d'une lignée qui ne présentent pas les maladies communes à la race (entre autre). Dans les maladies les plus courantes, il y a la cardiomyopathie, une malformation cardiaque. Je te laisse imaginer combien peut coûter une opération (si l'opération est possible). Le prix que tu vas payer pour un chiot provenant d'un «éleveux», tu risques fort de le doubler, voir de le tripler en frais vétérinaires et les gens n'y pensent pas. Sincèrement, un doberman à 450$, c'est ridicule. C'est seulement un moyen de se faire un peu d'argent. Donc, retiens surtout qu'un doberman peut être agressif s'il provient d'une reproduction «hasardeuse». Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
rosiemini 0 Posté(e) le 24 février 2008 Citation :Peut-être que ses chiens (les parents) ont tous les papiers nécessaires et toutes les "preuves" qu'ils sont de bons géniteurs, qui sait? Un chien qui n'est pas destinner a un elevage, juste a des porter une foit de temps en temps juste pour ce faire de l'argent et avoir des ptits chiots toute cute n'auront pas fait de test car ca coute beaucoup d'argent et il faut les faire presque a chaque annee ... Citation : Mais bon, une chose est sûre, vous m'avez ouvert les yeux et je poserai beaucoup plus de questions lorsque j'irai là-bas, soyez sans crainte! De plus, les deux parents seront sur place, donc je pourrai forcément voir comment ils sont.. Je poserai des questions sur la dysplasie, les problèmes de peau, etc. Je pourrai également voir s'ils ont la taille "standard". Forcément, 2 chiens de grosseur standard ne peuvent quand même pas engendrer un chien disproportionné, non? Je ne crois pas que quelqun qui n'est pas '' expert'' en cette race voit la differance entre un chien dans le standart et un qui les pas ... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
arnaque 0 Posté(e) le 24 février 2008 Pour répondre à tes questions, oui les dobermans sont carrément pots de colle, pas du tout indépendants. Ils sont très intelligents et demandent une éducation ferme, mais sans violence. Il faut être strict dans les règles qu'on instaure et les garder sinon il retiendra que le règlement à changé. Normalement ils ont un instinct gardien (à ne pas confondre avec attaque). C'est comme un système d'alarme, ils avertissent si quelqu'un est sur son territoire. Arnaque n'a absolument pas cet instinct, ne jappe jamais dans ces situations et n'a jamais été sollicité à le faire, mais c'est rare. Pour les oreilles, normalement l'éleveur s'occupent d'amener les chiots chez un vétérinaire qui connaît la taille typique aux dobs, mais comme ce n'est pas le cas pour cet éleveur, je te conseille de ne simplement pas les faire tailler. C'est faux de croire qu'ils seront plus enclin aux infections. Peu de vétérinaires connaissent la taille d'oreille appropriée et tu peux te retrouver avec des oreilles affreuses et ça te sauve aussi du tapping. S'il est bien socialisé dès les premières semaines (chez l'éleveur et le propriétaire), il sera parfait avec n'importe quel animal ou enfant. La preuve: /nouvelles-photos-f28/nouvelle-rencontre-t8729.htm J'ai sûrement oublié des choses.. si tu as d'autres questions, ça va me faire plaisir. Peux-tu indiquer où tu habites dans ton profil, c'est pratique et je suis curieuse.. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
arnaque 0 Posté(e) le 24 février 2008 J'ajoute que la très grande majorité des dobs sont trop gros, ce qui n'est pas très bon. Si on te parle de doberman king, va-t-en, ça n'existe pas. Demande à la personne qui a reproduit ses chiens combien ils pèsent. Un mâle ne devrait pas dépasser 90-95 lbs, à 100 lbs c'est un surplus de poids ou la morphologie n'est pas correcte. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Audreyg1 0 Posté(e) le 24 février 2008 Merci Arnaque, c'est exactement le genre d'information que j'attendais. Je sais très bien qu'un chien ne provenant pas d'un éleveur ne présentera pas nécessairement les caractéristiques typiques aux Doberman, mais ça donne une idée globale quand même. Dans un sens, je pense que peu importe la race que j'aurais choisie, vous m'auriez répondu le même genre de choses si je vous avais dit que je ne voulais pas aller chez un éleveur. Je comprends très bien vos "inquiétudes", vous tentez de me mettre en garde et j'apprécie. Vous ne m'avez tout de même pas découragée à acheter ce chien, mais j'avoue que j'y réfléchirai davantage et que je poserai plus de questions. Vous allez rire, mais il y a quelques mois, j'étais allée sur un forum qui parlait des poissons Béta (poissons combattants) parce que je voulais en acheter un. J'avais fait la même chose qu'ici, en demandant des infos sur le poisson, quel genre d'aquarium, quel genre de nourriture, etc. Étrangement, ça avait enclenché un débat semblable à celui-ci, en me disant de ne pas acheter à tel ou tel endroit, de ne pas le mettre dans tel ou tel bocal, etc etc. Vous me direz sans doute que ce n'est qu'un poisson, mais eux avaient les poissons à coeur autant que vous pour les chiens. J'ai tout de même acheté un poisson dans une grande surface plutôt que dans une animalerie, il est dans un aquarium fait pour les combattants mais dont on m'avait parlé négativement, je lui donne de la nourriture pour combattants alors qu'on m'avait dit de varier, et pourtant, aucun problème depuis plus de 6 mois, mon poisson se porte extrêmement bien. J'en ai donc déduit qu'il faut en prendre et en laisser.. Pour les chiens, c'est bien sûr assez différent, d'abord par la grosseur de la bête.. Mais je pense que la provenance du chien y est pour quelque chose, mais que l'endroit où il vivra et la façon dont il sera élevé comptent davantage. Vous me direz peut-être que je me trompe, mais je suis du genre assez optimiste et je n'ai jamais eu aucun problème avec un chien qui ne provenait pas d'un élevage et j'ai eu plusieurs chiens. Ai-je été chanceuse? Peut-être.. mais j'ai confiance. Je pense que voir du noir partout toujours attire le malheur.. Ce chien est né et si ce n'est pas moi qui l'adopte, ce sera quelqu'un d'autre. D'une manière ou d'une autre, s'il est dû pour être malade ou pour avoir des problèmes, il en aura de toute façon, on ne pourra pas empêcher ça. Je suis d'accord avec vous, nous devrions faire en sorte que la reproduction des chiens se fasse de manière contrôlée afin d'éviter autant que possible la naissance de chiens agressifs, malades ou handicapés. Cela éviterait que de pauvres chiens souffrent pour rien. Mais dans le cas présent, le chien est déjà né, vous voyez la nuance? S'il est pour être malade il le sera. Et puisque le chien est garanti, je ne me ferai pas arnaquer pour autant, vous ne croyez pas? Enfin c'est ma façon de voir les choses.. Je sens que le débat ne fait que commencer! :P Merci à tous encore! ;) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
rosiemini 0 Posté(e) le 24 février 2008 Citation :Ce chien est né et si ce n'est pas moi qui l'adopte, ce sera quelqu'un d'autre. D'une manière ou d'une autre, s'il est dû pour être malade ou pour avoir des problèmes, il en aura de toute façon, on ne pourra pas empêcher ça enfin quelque chose que je suis dacord avec toi Mais, d'un autre cote, il ne faut pas encourager les personnes qui font de la reproduction pour le fun et pour l'argent Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Sylhan1 0 Posté(e) le 24 février 2008 Un chien dont tu ne sais pas à quoi t'attendre peut rendre aussi les maîtres très malheureux et traumatisés, c'est pas évident à gérer car malgré tout, on les aime nos chiens mais un moment donné... Bonne chance!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
arnaque 0 Posté(e) le 24 février 2008 Quelle est la garantie? Combien de temps elle dure? Est-ce qu'il peut y avoir des exceptions et durer plus longtemps? Plusieurs choses en effet découlent de l'environnement et de l'éducation, mais l'agressivité (à ne pas confondre avec problèmes de comportement) est souvent hériditaire. C'est très très important de mettre la garantie au clair et d'avoir un contrat écrit. Pose le plus de questions à ce sujet. Par exemple si le vet disgnostique une cardiomyopathie chez ton chien et qu'il nécessite une chirurgie (coûteuse) ou une euthanasie à un an parce que jugée très grave. C'est un cas extrême, mais disons. Peu importe le problème..ça peut être le parvo aussi, courant chez les chiots en général et souvent mortel. Cet homme fera quoi? La garantie couvrira l'opération ou il t'offrira un autre chiot? À 6 mois, tu serais capable de redonner ton chiot pour qu'il t'en donne un autre? Lui fera quoi avec ce chiot? Il y a de fortes chances que plusieurs chiots en souffrent. Il te rembourse? S'il n'a qu'un mâle et une femelle, tu dois considérer que tu dois attendre plus d'un an avant d'avoir un autre chiot qui correspondent à tes critères (sexe, couleurs, comportement). Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 24 février 2008 Je suis a 500 % d'acord avec tout ce qui a ete dit plus haut, en particulier avec Julie&Ruffus .... Je vais repondre a ts question meme s'il est encore tres difficile pour moi de parler de cette race ! Pour repondre a tes questions, voici le temperamment du Dob. Temperamment que j'ai remarquer avec Porto, deceder d'une torsion d'estomac il y a 1 mois maintenant , et que j'espere ton "eleveux" te parlera aussi afin de te renseigner sur comment eviter une torsion .... Les doberman contrairement a ce que l'on pense ne sont pas les "chien dangereux et aggressif tel que nous l'ont presenter les medias dans les dernieres annees. Un bon eleveur reproduira que des sujets sains entre les deux orreilles. Par contre on ne peut garantir ceci venant d'un "eleveux" Les doberman sont de bon gardien, il vont avertir lorsqu'il y a quelqu'un ou quelque chose d'etranger sur leur terrain, ils sont protecteur de ceux qu'ils aiment. Ce ne sont pas de chiens qui ont froid au yeux, mais il n'attaqueront jamais pour rien. Encore une fois la selection des geniteur et ce depuis plusieurs generation devra etre fait adequatemment. Il est fortement deconseiller de les "dresser pour l'attaque" d'une part ce n'est pas utile puisqu'il sont gardien naturellement, et deuxiemement ce sont des comportement que tu ne doit pas enseigner a ton chien .... Ce sont d'excellent chien de famille, tres loyal envers leur maitre et doux avec les enfants ... Tu peux aller voir ce lien /nouvelles-photos-f28/attention-chien-dangereux-t9036.htm jen'ai pas peur que ma niece ce fasse manger dans quelques mois .... Ce sont des chiens vif d'esprit et tres tres intelligent.... Porto savait je ne sais pas combien de mot mais je dirais au moins une centaine si ce n'est pas plus. On ne pouvat presque pas rien dire car il comprennait tout. De plus, ils ont la memoire tres longue, ils se souvienne de chose qui se sont passer tres tres longtemps .... Pour l'education c'est tres facile, mais ca prend vraiment un main de fer dans un gant de velour .... Ce sont des chiens vraiment que je n'hesite pas du tout a recommander, mais vraiment je suis ferme et je precise le vennant d'un bon eleveur C'est une race que j'ai adorer, si un jour une autre Porto se repointe c'est sur que je n'hesiterai pas, mais pour le moment non .... P.S : Arnaque, je t'ai voler ton expression "eleveux" je trouve que cela s'applique bien, si tu n'a pas de copyright bien sur ... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
arnaque 0 Posté(e) le 24 février 2008 Citation :Arnaque, je t'ai voler ton expression "eleveux" je trouve que cela s'applique bien, si tu n'a pas de copyright bien sur ... ce n'est pas de moi. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
arnaque 0 Posté(e) le 24 février 2008 serais-tu prête à avoir un chien adulte et connaître son comportement et problème s'il y a lieu? Tiens-tu absolument à ce qu'il soit mâle et brun? Je peux me renseigner. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Vaks1 0 Posté(e) le 24 février 2008 Rallye_Girl a écrit:P.S : Arnaque, je t'ai voler ton expression "eleveux" je trouve que cela s'applique bien, si tu n'a pas de copyright bien sur ... C'est de moi ;-) Ceci dit, je comprends tout à fait la position de notre nouvelle membre. C'est une position tout à fait normale et c'est la position de la très grande majorité des gens que j'ai rencontré en clinique vétérinaire. xx Hélène xx Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
sstandard20 0 Posté(e) le 24 février 2008 Comme tu ne veux pas trop débourser...c'est o.k. mais $300-$400 pour le chien + une taille d'oreille à environ $300, = $600-$700, ça commence à faire cher pour un chien qui provient de n'importe ou sans papier! Rajoute un $200-$300 et tu pourras en avoir un d'un bon éleveur.... J'sais pas si c'est moi qui est orgueilleuse....mais tant qu'à avoir quelque chose, j'aimerais mieux qu'il soit dans le standard ou sinon un Rescue...parce que même à $400, je trouve ça trop cher pour quelque chose qui ressemble à : surtout que ça encourage les merdeux! Comme Caleagh a dit, la mauvaise réputation de cette race provient de gens qui n'ont pas fait attention et accoupler n'importe quoi! si tu ne fais pas de show....c'est quoi la raison d'accoupler??? parce que t'aime les chiens..faux, parce que tu veux te faire un ti surplus d'argent et les gens se foutent bien du tempérament, ça ne sera pas leur problème... Les gens ici ne veulent pas t'écoeurer, dans le fond, on a rien à y gagner! seulement plusieurs ont eu de mauvaises expériences et maintenant ils ont compris.....et partagent,....personnes ici n'aiment encourager les "éleveux"... Tu ne serais pas plus fière de te promener avec un chien qui rencontrent vraiment tous les standards, avec un bon tempérament....prouver aux gens que cette race est magnifique! Il serait tellement plus sage de ramasser un peu plus tes sous pour aller chercher de quoi de vraiment beau et sain....tsé, c'est le montant du départ qui est plus dur ensuite il coutera le même prix à nourrir et probablement moins cher en vet. et comportementaliste Et oui, ceci s'applique à toutes les races. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Audreyg1 0 Posté(e) le 25 février 2008 Désolée pour le petit délai, je n'ai pas pu venir voir vos réponses avant! :) Arnaque, tu me demandais où j'habitais, eh bien je suis au Saguenay. Ici il n'y a pas beaucoup d'éleveurs de chiens, encore moins de Doberman! Comme je le disais plus tôt, les fourrières et SPCA ne sont pas nécessairement de bons endroits où aller chercher les animaux. En fait la SPCA ça va, mais les refuges, ouff. J'ai l'impression que leur but premier est seulement de replacer l'animal ailleurs, sans nécessairement vérifier si l'animal s'entendra bien avec son nouveau maître et vice-versa. Enfin.. ceci est un autre débat que nous pourrions avoir j'imagine! ;) Vous me disiez que j'aurais tout avantage à me ballader avec un "vrai" Dob qui correspond à tous les critères de la race. Cependant moi ce n'est pas quelque chose qui m'importe particulièrement. Je veux un Dob parce que je trouve que ce sont de beaux chiens et que j'en ai entendu beaucoup de bien, mais même s'il n'a pas toutes les caractéristiques ça ne me dérange pas du tout. De plus je ne compte même pas lui faire couper les oreilles, donc de toute façon il n'aura pas l'allure standard.. Vous disiez également que le seul but des "éleveux" était de se faire de l'argent en vendant des chiens. Je suis désolée mais il y a autre chose que l'argent dans la vie.. Si j'avais une femelle j'aimerais bien la faire accoupler aussi, pas pour faire de l'argent avec les bébés mais seulement pour la voir enceinte, voir de quoi auront l'air ses petits, etc etc. C'est une belle expérience je trouve! Il y a plus que le côté monétaire au bout de la ligne.. Et puis je juge qu'un particulier qui décide de faire accoupler son chien et qui prend la peine de s'occuper de la chienne pendant toute la grossesse, en plus de s'occuper de plusieurs chiots pendant plusieurs semaines, ça vaut largement le prix que nous payons pour les chiots.. Ce sont des gens qui investissent beaucoup de temps et d'argent, et en bout de ligne ils ne se font pas un si grand profit que ça on s'entend.. Donc je ne crois pas que cet argument tienne la route. Personnellement je trouve qu'un particulier qui accouple ses chiens parce qu'il considère que ce sont de bons chiens et qu'il veut pouvoir les "perpétuer" d'une manière ou d'une autre en en faisant profiter d'autres, c'est très louable comme décision. Quelqu'un qui fait ça comme "métier" en voulant à tout prix créer le chien parfait et perpétuer cette génétique dite parfaite et vendre ces chiens une fortune, je crois que c'est lui qui voit le signe de $ au bout de la ligne.. Bien sûr, son travail est plus complexe, il travaille fort, mais quand même.. Ce qui me fascine, c'est qu'on veuille à tout prix avoir le chien parfait en lui faisant passer une panoplie de tests pour voir s'il n'aura pas tel ou tel problème génétique alors qu'on ne fait même pas ça quand on décide d'avoir des enfants.. C'est un peu exagéré vous ne trouvez pas? Quand on décide d'avoir des enfants on se lance sans penser aux éventuels problèmes qui pourraient survenir, et on ne se dit pas "Merde, je ne serai pas fière de me promener avec mon fils s'il est handicapé ou s'il ne correspond pas tout à fait aux "standards".. Je sais que je pousse la comparaison un peu loin, mais quand même.. ça porte à réflexion tout ça! En tout cas.. je sens que cela va continuer le débat un peu plus mais ça va, j'assume! :P Merci encore pour vos infos! :) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Laurie08 0 Posté(e) le 25 février 2008 Écoute, perso je n'acheterais jamais un chien ''pure race'' sans papiers d'un éleveur douteux. J'ai eu une berger allemand pure race avec des parents avec papiers et super tempérament équilibré et j'ai eu près de 5 mois de travail pour lui apprendre a approcher des étrangers sans vouloir les attaquer et j'ai rien payer pour ce chien après avoir sorti tout les arguments plus haut. Oui j'ai des chiens de race venant d'éleveurs éthiques et je ''vois'' que la qualité mental et apparance du chien est complêtement différante. Pourquoi tu veux un Dob si il a pas tout les caractéristiques? Je trouve ça un peu ridicule, excuse moi mais c'est comme si tu disais je voudrais bien un golden mais s'il est noir ça me dérange pas... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 25 février 2008 Mon dernier conseil, continue tes recherches sur les differences entre un eleveur ethique et un "eleveux" ! Et j'espere que si tu as un Doberman un jour, tu le fera castrer et ne ferra pas comme tous ces "eleveux" et avoir une portee pour le trip de voir sa chienne enceinte Stephanie, une amoureuse de la race, qui est bien tanner de voir du monde qui scrap la race qu'elle aime tant, qui a un chien enregistrer mais qui n'a pas la pretention de dire qu'il est parfait, mais qui ressemble a une Danois du moins avec le physique et le caractere ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Laurie08 0 Posté(e) le 25 février 2008 Bien d'accord avec toi quand on aime tant une race comme tu dis on encourage pas ceux qui cherche a la scrapper en reproduisant toutes sortes de sujets. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Gypsie03 0 Posté(e) le 25 février 2008 Citation :C'est un peu exagéré vous ne trouvez pas? Quand on décide d'avoir des enfants on se lance sans penser aux éventuels problèmes qui pourraient survenir, et on ne se dit pas "Merde, je ne serai pas fière de me promener avec mon fils s'il est handicapé ou s'il ne correspond pas tout à fait aux "standards".. Je sais que je pousse la comparaison un peu loin, mais quand même.. ça porte à réflexion tout ça! Peut-être, mais lorsque nous voulons un enfant, on mange bien, on se nourris bien, on fait pleins de trucs pour espèrer en avoir un en santé. On ne parle pas de chien parfait, mais de chien équilibrer autant mentalement que physiquement. Le mot parfait m'agace un peu. Un chien a ses défauts et ses calités qu'il soit pure ou pas, mais c'est evident que tu as plus de chance d'avoir un bon chien bien dans sa tête, avec un super comportement, bien sociabilisé et manipuler dès la naissance, avec une vrai shape de dob si il vient d'un èleveur. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Sylhan1 0 Posté(e) le 25 février 2008 Audreyg a écrit: Quelqu'un qui fait ça comme "métier" en voulant à tout prix créer le chien parfait et perpétuer cette génétique dite parfaite et vendre ces chiens une fortune, je crois que c'est lui qui voit le signe de $ au bout de la ligne.. Et ben..... j'aurais tout lu sur ce forum, sans commentaire Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Aodhan 0 Posté(e) le 25 février 2008 rosiemini a écrit:Citation :Ce chien est né et si ce n'est pas moi qui l'adopte, ce sera quelqu'un d'autre. D'une manière ou d'une autre, s'il est dû pour être malade ou pour avoir des problèmes, il en aura de toute façon, on ne pourra pas empêcher ça enfin quelque chose que je suis dacord avec toi Moi aussi je suis d'accord! :43: Je crois que tu perds ton temps ici car on ne te donne pas les conseils que tu recherches. Si cet éleveur t'inspire confiance, suis ton instinct! :43: Il saura sûrement mieux vanter que nous les vertus de ses chiens. Tu auras sûrement un excellent chien et ça ne te coûtera pas les yeux de la tête, surtout que tu ne veux pas faire de compétition. Et ça tombe bien, il a un chiot de disponible! On a hâte de voir les photos de ton chiot, il va sûrement être craquant! Vous me prenez au sérieux, hein? Je vais t'expliquer la différence entre la démarche d'un acheteur non averti et la tienne. Le premier ne se pose pas trop de questions, trouve le prix correct (et la disponibilité encore plus), fais confiance à la personne qui a fait la portée. On peut douter des qualités d'éleveur de cette personne mais c'est peut-être une excellente personne pour le reste: ça me rappelle mon ancienne directrice d'équipe qui voulait accoupler sa bouvier bernois avec son labrador pour faire des 'labernois' (chiens MIRA). Elle ne savait même pas ce qu'était la dysplasie de la hanche, encore moins que des tests se faisaient pour le savoir. Dans ton cas, on te dit que ce n'est pas une bonne idée et tu persistes que oui (car tu l'as sûrement déjà prise), donc tu prends une décision douteuse en connaissance de cause. Le chiot, quelqu'un d'autre va le prendre éventuellement et peut-être que ce type y pensera deux fois avant de faire une autre portée si ses beaux petits chiots venant de bons parents ne partent pas tous au bout de douze semaines. Si ses chiots partent comme des petits pains chauds, il va peut être faire d'autres portées. Personne ici ne va t'encourager à acheter ce chiot, mais si tu tiens absolument à l'acheter, vas-y! Pour la plupart ici, ça revient à acheter le petit chiot à l'animalerie du coin ('y peut pas rester là! y'est trop cute!'). Si tu tiens ABSOLUMENT à le faire, vas-y! Tu y vas? Ça ne fait même pas du bien d'écrire cela... Si le chiot a la 'chance' d'être avec toi, assure-toi qu'il soit bien vacciné contre le parvovirus (tous ses vaccins de rappels) et évite les parcs à chien jusqu'à ce que le dernier rappel fasse bel et bien effet... Bonne chance pitou... En passant, on pourrait ajouter le troll aux 'smilies'? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Zouzoune 0 Posté(e) le 25 février 2008 Audreyg as-tu lu les règlements du forum avant de venir ici essayer de nous vendre ta salade avec des affirmations du genre: >>Si j'avais une femelle j'aimerais bien la faire accoupler aussi, pas pour faire de l'argent avec les bébés mais seulement pour la voir enceinte, voir de quoi auront l'air ses petits, etc etc. C'est une belle expérience je trouve! >> ???????????????????????????????????????????????????????????????????? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Zouzoune 0 Posté(e) le 25 février 2008 Tiens juste au cas où tu les aurais pas trouvés: >>Notez que les sujets suivants sont innapropriés sur ce forum: -Les discussions concernant des pratiques d'élevage non-éthiques ou irresponsables ne sont pas permises. Ceci inclu, sans être limité à : la reproduction de jeunes chiens, la reproduction de chiens n'ayant pas passé de tests de santé approprié à la race, et la reproduction pour toute autre raison que pour améliorer la race ou la lignée. Les "backyard breeders" (particulier n'ayant pas les connaissances nécessaires concernant les chiens, la race, le standard, la santé, etc, pour pouvoir reproduire des chiens et n'ayant pas comme but d'améliorer la race ou la lignée) et les éleveurs commerciaux (fermes d'élevage, usines à chiots) ne sont pas les bienvenus sur ce forum. De plus, ce forum est pro stérilisation.>> Alors, on passe à un autre appel ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
arnaque 0 Posté(e) le 25 février 2008 Je le répète pour la dernière fois, un doberman peut être agressif si on ne fait pas très attention aux chiens reproduits. Le doberman qui a mauvaise réputation existe malheureusement. Il y a trop de choses à rajouter, je n'ai vraiment pas l'humeur à le faire. Relis les règlements que tu as acceptés et vas lire ce post stp. Malheureusement, c'est loin d'être un cas rare. /parlons-chiens-f9/lire-l-histoire-a-kenya-avant-d-avoir-des-chiots-t4113.htm Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Zouzoune 0 Posté(e) le 25 février 2008 ..De toute façon , elle serait prête à faire accoupler sa femelle comme elle dit... Faque d`après moi, on perd notre énergie à donner des explications ici... J`ai relu tout le post et on voit bien que son idée est faite. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 25 février 2008 Zouzoune a écrit:..De toute façon , elle serait prête à faire accoupler sa femelle comme elle dit... Faque d`après moi, on perd notre énergie à donner des explications ici... J`ai relu tout le post et on voit bien que son idée est faite. Son idee est faites, c'est nous autres le snob qui voulons des chiens plus que parfait avec nos enregistrements ...... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites