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arnaque

obligation vaccin Bordetella

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Je me renseigne au sujet d'une école d'agilité pour cet été. Il oblige le vaccin de la rage et de la toux de chenil.

C'est le seul club d'agilité à Qc (ou qui semble avoir du bien du bon sens)

Je lui ai expliqué pourquoi je ne voulais pas donner ce vaccin et que j'allais quand même me renseigner. J'attends d'avoir sa réponse en espérant que ce sera positif.

J'ai essayé de la convaincre en lui disant qu'Arnaque côtoient des centaines de chiens en confo et que l'école d'obéissance le déconseille (elle a suivi des séminaires de Danielle, ça pourrait jouer en ma faveur) et il ne l'a jamais développé malgré tout.

Mais bon..mettons que c'est un non catégorique. Vous le donneriez quand même? Mon chum tient vraiment à faire de l'agilité, en fait ça sera sa réelle participation concrète dans l'éducation. Il a vraiment hâte.

Méchant hasard, je me suis aperçue que je connais la personne qui s'occupe du contrôle des vaccinations à ce club...je pourrais peut-être réussir à le convaincre lui..Siffle

Je sais pas quoi faire si elle refuse..snif2 Et je veux pas priver mon chum de ce plaisir, mais je veux pas mettre la santé de mon chien en jeu non plus.

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Ok, je suis pas completement Anti-vaccin, je dois l'avouer, mais je conscentirais, le gros bon sens c'est que l'agility est une activité toute à fait merveilleuse et contribue à mon avis à son bien-etre mental. C'est un vaccin qui va vraiment lui faire ben ben du tord. à toi de voir biensur, mais moi je me generais pas :43:

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Citation :
C'est un vaccin qui va vraiment lui faire ben ben du tord. à toi de voir biensur, mais moi je me generais pas :43:


t'aurais pas oublié un «pas» dans ta phrase? mdr

Finalement je sais pas si c'est un oui catégorique, j'ai dit qu'Arnaque avait mal réagit au vaccin et elle a répondu que c'est au propriétaire à veiller à la santé de son chien et qu'ils n'obligent pas quand le chien ne tolère pas le vaccin.

Elle semble au courant de la polémique des vaccins.

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le vaccin pour bordetella risque toujours de donner des symptomes au chien, je sais pas qu'est-ce qu'il a eu ton chien pour avoir mal réagit. Mais la toux de chenil est une infection mineur chez la plupart des chiens. Ce vaccin est comparable à celui de la grippe. Donc je te comprend de pas trop vouloir le donner a ton chien, chez nous on est 3 enfants asthmatique et on ne le reçoit plus depuis quelques années et on s'en porte pas pire lol. Pour moi en fait c'est un bénéfice total lol, les seules années où je l'ai eu et bin ce sont les seules années où j'ai eu la vrai grippe. Mais tu sais il existe un vaccin intranasale, pour le bordetella qui agit super vite (moins longtemps par contre, je peux pas te dire combien de temps la Siffle j'ai une recherche a faire sur ce vaccin pour le mois d'avril ma faire sa plus tard :P), sauf que celui là donne des symptomes presque a tous les coups. Donc bonne chance dans ta prise de décision et j'espère qu'il voudront respecter ton choix, dans le fond si tous les chiens sont vacciner, y'a pas de risque que le tiens ne le soit pas.

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Moi j ai un peu de difficulté avec cette facon de pensée...
Si une école ou un club exige le vaccin et bien nous devons faire le choix d'aller a cette école ou non . Tsé c'est un peu comme les accomodements raisonnable la .. moi je veux pas de vaccin donc vous allez accepter que je m'inscrive quand meme !

C est drole comme ont ce leve vite pour monter au barricade sur certain accomodement pour les humains , mais la quand c'Est dans notre cours bin ont voudrais bien passer la ligne des reglements et pouvoir quand meme faire selon nos convictions .

Concernant les vaccins , ca fait depuis que j'ai vue un museau de chien que je fait vacciner mes chiens , bon je veux dire que tous mes chiens ont toujours été vacciner , sauf mes vieux que je considere que apres 8 ans de vaccin ils devrais bien etre immuniser la .

Si je veux m'inscrire dans un club de sport et que le reglement exige d'avoir des souliers de sport , bien just to bad , j'en mets ou je m'inscrit pas si je veux pas en mettre .

Et cette phrase je l'entend souvent aussi :

Citation :
dans le fond si tous les chiens sont vacciner, y'a pas de risque que le tiens ne le soit pas.


Donc ont ce fit aux autres qui devrais etre vacciner pour que notre chien soit proteger.....
Je suis souvent au comptoir d'inscription au club , et ce que j'entend qq fois des gens qui ne souhaite pas faire vacciner me fait friser les cheveux qq fois , car le premier argument qu'ils donnent est : bin si tout les autres chiens sont vacciner bin le miens peux rien attraper !!!
Alors voila , ont remet la responsabilité sur les autres...

Chacun a sa facon de voir les choses , chacun peu avoir sa propre conviction , mais chaque commerce ou regroupemetn peuvent aussi avoir leurs reglements ....

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Voici la réponse de l'instructrice, ça va être plus clair.

Citation :
Je ne dis pas que nous ne pourrions pas prendre votre chien pour un cours,c'est que maintenant il y a toutes sortes de choses qui se disent sur les vaccins donnés aux chiens .On oblige pas quand un chien ne peut supporter le vaccin.Il y a tellement de changement dans ce domaine que chaque maitre doit être responsable de la santé de son chien .Des vet.sont pour d'autres pas .Donc il faut départager .On peut respecter ça.


Donc je comprends qu'ils demandent ces vaccins jusqu'à ce que l'opinion sera partagée ou du moins jusqu'à avoir des preuves les convainquant eux. Ils ne sont pas à cheval sur le règlement, d'ailleurs ils sont au courant que selon certaines études, le vaccin est inutile.

Citation :
moi je veux pas de vaccin donc vous allez accepter que je m'inscrive quand meme !


C'est pas ce que j'ai dit, je lui ai demandé si c'était obligatoire ou s'ils le suggèraient. De toute façon, c'est elle qui a le dernier mot et je lui ai dit que je comprenais si mon chien ne répondait pas à leur protocole de vaccination et je lui ai dit poliment que je ne voyais pas les choses de le même façon. Et selon sa réponse, elle ne semble pas croire que j'ai tord. C'est à elle l'entreprise, c'est son choix de me prendre ou non.

S'il y a accomodement, ce n'est pas celui qui est accomodé qui est à blâmer (si blâme il y a) mais celui qui accomode. Je n'ai aucun pouvoir sur leurs règlements, c'est eux qui choisissent de les contourner.

Je ne considère pas qu'il y a d'accomodement quand il est question de santé.

Si elle avait refusée, j'aurais sûrement dit too bad avec beaucoup de regret et j'aurais essayé de trouver autre chose, même si c'est la seule école d'agilité à Qc.

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arnaque... et si tu présentais des titrages au lieu du carnet de vaccin ? c'est la preuve qu'il aurait ses anticorps, non ?

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Arnaque , toi tu a peu etre compris , mais disons que la majorité des gens qui me repondent lorsqu'ils souhaite ne pas faire vacciner leurs chiens est cette phrase qui ma fait réagir :

Citation :
dans le fond si tous les chiens sont vacciner, y'a pas de risque que le tiens ne le soit pas.


C'est pas ton commentaire qui ma fait sursauter mais plutot la phrase lu plus bas .

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Chez nous au club, tous les vaccins sont obligatoires parce que les chiens mordent au manchon et ont un contact direct avec la salive des autres chiens.

On se casse pas la tête, on fait vacciner.

On préfère que les chiens soient entraînés dans un bon club qu'ils restent ici à rien faire. ;-)

Par contre, c'est en discutant avec les proprios des clubs qu'on peut faire changer les choses.

Dans notre club, rien à faire, ils sont obligatoires. Alors on vaccine.

xx

Hélène xx

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Pour ma part Tessa, c'est plutôt: je fais en sorte que mes chiens aient le meilleur système immunitaire possible, alors s'ils attrapent quelque chose, on assumera, mais les chances sont minces.

Je n'irai pas dans un club ou tous les vaccins sont obligatoires sans discernement.

J'accepte de faire passer les titrages, à la limite je pourrais donner le vaccin de la toux de chenil, mais je ne pense pas que j'irais plus loin.

Comme pour moi la compétition n'est pas important et la santé beaucoup plus, et que je crois que de limiter la vaccination à son minimum fait partie de choix pouvant promouvoir un système immunitaire sain, je fais mes choix en fonction de ça.

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moi par contre je trouve important le vaccin pour la rage dans mon coin il y a eu des cas de rage et mes chiens sont tous vacciner pour 3 ans par contremes tivieux de 9 ans je ne les ferait plus vacciné comme tessa dit ils sont pas mal immunisée pour buddy si l'an prochain je dois le refaire vacciner je le ferait comme tu dit tessa si c'est le règlement il ne devrait pas avoir de passe droit mais moi j'exsigerais les test clin d'oeil

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Citation :
Je n'irai pas dans un club ou tous les vaccins sont obligatoires sans discernement.


Pour moi, faire vacciner un chien contre la rage à un endroit ou il y a plusieurs cas de rage, c'est une nécessité! :43:

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Jaelle a écrit:
Citation :
Je n'irai pas dans un club ou tous les vaccins sont obligatoires sans discernement.


Pour moi, faire vacciner un chien contre la rage à un endroit ou il y a plusieurs cas de rage, c'est une nécessité! :43:


c'est pour cette raison que j'ai fait vacciner mes pitous il y a un ratons qui se promène pas ben loin dans ma cours même si je suis cloturé les fait que les autres au club soit vacciner ben ca me sécurise

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Quand Strato allait en pension, je mettais ses vaccins à jour, y compris la toux de chenil. Pourtant, à son âge, à part la toux contre la rage, je ne vois pas l'utilité de vacciner davantage. Sauf qu'il faut aussi se mettre à la place des gens qui tiennent la place. Comment faire du cas par cas, en plus de la peur d'avoir des poursuites sur le dos ?

A moins d'avoir des papiers du vet confirmant des réactions graves au vaccin, je ne vois pas comment tu peux faire sans.

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Tessa, même si tous les chiens étaient vaccinés, ça ne change rien au fait qu'ils peuvent quand même développer la toux de chenil et la transmettre à mon chien si son système immunitaire ne peut passer par-dessus. Pour moi la question n'est pas là.

Comme sur leur site ils ne mentionnent seulement que les vaccins doivent être à jour, je croyais qu'ils exigeaient tout. J'ai donc parlé de titrage (qu'elle ne connaissait pas) et demandé si c'est une preuve qui pouvait être acceptée. Je n'ai pas eu de réponse à ce sujet, probablement qu'elle va se renseigner pour en connaître plus et elle fait bien.

Arnaque doit avoir son rappel bientôt et je voulais lui donner celui de la rage. Les chances ne sont pas si grandes qu'il puisse l'attraper, mais je trouve important qu'il l'est au cas où et si je vais dans un endroit où les risques sont plus importants, je ne serai pas aussi inquiète que s'il ne l'avait pas reçu. En plus, on va souvent dans le bois.

Pour le titrage de la Bordetella, je ne crois pas que ça soit possible étant donné que le vaccin n'est pas efficace longtemps..

- ceux qui sont habitué aux titrages, ça serait possible de le faire pour la toux de chenil?

- est-ce que c'est possible que celui de la rage soit encore actif?

- le titrage peut déceler l'immunité pour plusieurs vaccins en une seule prise de sang?

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La queen du vaccin en personne! Bonne idée! :43:

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J'attends sa réponse, je crois que ça va en intéresser plusieurs.

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je peux savoir de quelle école tu parle? (par pure curiosité...) Moi ma grosse doudoune a toujours reçue tous ses vaccins parce que j'ai toujours cru que c'était pour le mieux... J'ai vu des cas en clinique et disons que j'aime mieux prévenir... Mais je n'ai jamais vraiment lu sur le sujet non plus je vous avouerais. Selon vous le système immunitaire du chien peut combattre un virus comme le parvo (je donne un exemple là...)? Et que pensez vous de Révolution (c pas un vaccin!!). J'en donne à Amy à chaque été (et j'avoue que ca coute quand même cher) parce que je veux protéger ma grosse fille mais là vous me faites douter... Surtout que mon porte-feuille ne dirait pas non à boycotter (mais je boycotterais pas juste pour ne pas avoir à payer... vous comprenez??). Amy passe beaucoup de temps avec d'autres chiens (dont certains que je connais pas leur historique médical) et aussi dans l'eau des lacs et rivières donc je lui donnait plus de protection que pas assez pour être sure. Je sais un peu ce que vous pensez par rapport à ce que vous avez répondu mais j'aimerais quand même avoir vos commentaires. Est-ce que qq1 a déjà eu un chien qui a "pogné" quelque chose parce qu'il ne l'avait pas vacciné? ESt-ce que qq1 a déjà eu un chien qui a "pogné" quelque chose même s'il avait été vacciné?

Merci pour vos commentaires clin d'oeil

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Les chiens adultes en santé meurent rarement du parvo, ça passe en gastro.

Et oui, les vaccins ne sont pas une garantie à 100%, un chien vacciné annuellement peut très bien mourir du parvo.

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oui mais est-ce qu'il y a autant de cas chez les chiens vaccinnés que chez les chiens non vaccinnés?

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Sûrement pas...

Mais ça doit être difficile à dire.

On s'entend que les chiens d'usines à chiots, les chiens négligés, maltraités, mal-nourris ont un système immunitaire faible et ne sont pas vaccinés, et vivent de surcroit souvent dans des conditions propices au développement de maladies telles que le parvo.

Il faudrait comparer les pommes avec les pommes et les oranges avec les oranges: est-ce que des chiens en bonne santé, étant bien nourrit et non-vaccinés attrapent autant ou plus des maladies telles que le parvo que des chiens en bonne santé vaccinés?

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ouain c un fait... je suis un peu dans une impasse parce que les vaccins d'Amy seraient dûs pour bientôt et là je sais pas quoi faire... Côté génétique, je ne connait pas ses parents et c'est une croisée. Côté bouffe elle mange selon moi de la bonne qualité je lui donne Orijen depuis l'automne passé... Je voulais juste avoir une idée pour me faire une idée, je m'en voudrait tellement de ne pas la vacciner et qu'elle attrappe quelque chose, on dirait que je me sentirait moins coupable si elle tombait malade et que je pourrait me dire que j'avais fait tout pour prévenir....

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Elle a quel âge? Les vaccins sont recommandés aux 3 ans maintenant!

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bin c'était ca aussi mon questionnement. Elle a 2 ans et a reçu ses 2 ou 3 doses quand elle avait 3-4 mois et une dose à 1 an et 3 mois. Est-ce qu'elle serait correcte jusqu'à 4 ans??

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Oui! Ce sont les nouveaux protocoles de la faculté de médecine vétérinaire du Québec! :43:

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Vas lire les post-it dans la section santé! :43:

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OK! Merci pour les conseils! Au pire ca va me laisser 3 ans pour me brancher si je continue à les donner Content )

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Je met les réponses de Manon Bonneau avec son autorisation. Ses réponses sont en vert.


-J'ai entendu parler des titrages, mais j'ignore de quoi il est question exactement.

Le dosage des titres d’anticorps est simplement un test sanguin permettant de vérifier s’il circule des anticorps spécifiques dans le sang de l’animal (habituellement, on dose le titre des anticorps contre la parvovirose, la maladie de Carré (distemper) et la rage).


-Est-ce possible de connaître l'efficacité des vaccins reçus avec une seule prise de sang ou chaque vaccin doit être vérifié un à la fois?

On vérifie la présence d’anticorps pour chacun des vaccins.


-Est-ce possible que le vaccin de la rage qu'il a reçu à 3 mois et demi soit encore efficace et qu'il n'ait pas à le recevoir à nouveau?


Oui, tout à fait. Si le système immunitaire de l’animal a répondu à la vaccination, l’animal a développé les anticorps. Ses cellules mémoire n’oublieront jamais. Personnellement, si c’était mon chien, je vérifierais le titre d’anticorps contre la rage. Ce vaccin est très puissant et est l’un de ceux causant le plus d’effets indésirables.


Est-ce possible que le vaccin intra-nasal de la Bordetella soit encore actif? (j'en doute..)

Je ne sais pas à quel moment votre chien a reçu ce vaccin, mais sa durée d’immunité est de moins d’un an. C’est un vaccin bactérien, et les vaccins bactériens sont peu efficaces (ce sont également ceux qui sont le plus susceptibles de causer des effets indésirables). De plus, ce vaccin n’empêche pas l’infection, il ne fait que réduire les symptômes. Donc, même si tous les chiens d’un chenil ou d’une école sont vaccinés contre la toux de chenil, plusieurs chiens peuvent être infectés et développer ou non les symptômes. La vaccination contre la toux de chenil (dont la bactérie Bordetella bronchiseptica est une des composantes) résulte d’un ensemble de facteurs. Selon l’immunologiste et chercheur Ronald D. Schultz, le complexe de la toux de chenil ne peut pas être prévenu à l’aide d’un vaccin puisqu’il est causé par un ensemble de facteurs qui ne peuvent se retrouver dans le vaccin (stress, poussière, mauvaise ventilation, mycoplasmes, autres bactéries, autres virus…). Il faut se rappeler que ces facteurs qui affectent le système immunitaire sont davantage responsables de la sévérité de la maladie que la bactérie et les virus pour lesquels un vaccin a été commercialisé.

Les vaccins contre la toux de chenil seraient inutiles puisque l’immunisation naturelle est omniprésente. Selon la Dre Dodds, les vaccins contre la toux de chenil ne permettraient de réduire l’incidence de la maladie que de 8 à 40 %. En fait, ces vaccins ne sont efficaces que pour réduire la sévérité de la maladie.

la plupart des clubs, associations, écoles et toiletteurs se fient aux vétérinaires. Il faut toujours regarder les deux côtés de la médaille. La grande majorité des vétérinaires ne semble pas au courant de ce qui s’est écrit en immunologie au cours des dernières années. C’est à se demander s’ils reçoivent leurs informations strictement de la part des représentants des compagnies pharmaceutiques qui leur vendent les vaccins. Quand est-ce que l’Ordre des médecins vétérinaires du Québec et l’Académie de médecine vétérinaire du Québec inviteront à leurs congrès l’immunologiste Ronald D. Schultz et la vétérinaire W. Jean Dodds????


un reportage de 5 sur 5 sur la vaccination sur le site de Manon Bonneau.

Le vétérinaire dit clairement que la vaccination, pour lui, c’est une façon se SE protéger…

http://www.radio-canada.ca/util/zapmedia/version10/frame.asp?menuFlash=&directLink=/Medianet/2007/CBFT/5Sur5200701271730.asx&promo=&duree


On ne le répètera jamais assez:

La meilleure arme contre la maladie est un système immunitaire sain. Et un système immunitaire sain se construit par une alimentation saine, adaptée à l’espèce.

En espérant que ça pourra vous guider dans vos décisions.

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Est-ce que tu en a profité pour l'inviter? mdr

Elle dit tellement mieux ce que j'essaie de dire! mdr

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Est-ce que tu en a profité pour l'inviter? :43:

Je lui ai aussi mis le lien de la discussion, peut-être que ça va la tenter! Content

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Je ne peux te donner aucune info sur les vaccins mais côté école ou club d'agilité à QC, il y en a plusieurs de disponible.

Tu peux me dire à quel place tu prévois prendre tes cours ?

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Marie-Claude a écrit:
arnaque... et si tu présentais des titrages au lieu du carnet de vaccin ? c'est la preuve qu'il aurait ses anticorps, non ?


Le titrage pour le Bordetella n'existe pas (à moins que ce soit très récent). Le vaccin est recommandé au 6 mois pour cette infection. Parce que la souche de vaccin n'est pas efficace plus longtemps que ça.

Le vaccin du Bordetella est un vaccin intranasal plutôt innofensif. C'est poche de devoir le donner parce que dans l'fond, c'est juste un gros rhume le Bordetella. Parcontre, si tout le monde se met à ne plus vacciner leur chien, il va y avoir des classes complètes de chiens qu toussent à s'en cracher les poumons et ça, aucune école ne veux ça. C'est sans doute pourquoi (on les comprend) ils exigent le vaccin (comme les pensions d'ailleurs).

Perso, je ne me priverais pas d'une si belle activité avec mon chien, pour ne pas lui donner un vaccin mais c'est bien personnel, je le conçois.

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Citation :
Parcontre, si tout le monde se met à ne plus vacciner leur chien, il va y avoir des classes complètes de chiens qu toussent à s'en cracher les poumons et ça, aucune école ne veux ça. C'est sans doute pourquoi (on les comprend) ils exigent le vaccin (comme les pensions d'ailleurs).


Le problème, c'est que même vacciné, un chien peut l'attraper, donc où est vraiment l'utilité? Il peut très bien y avoir une classe de chiens qui toussent quand même.

Les cours d'obéissance que je prends et la pension déconseille le vaccin contre la Bordetella.

Les cours sont au Centre d'agilité Rive-Sud. C'est loin un peu, mais j'ai rien trouvé d'autre.

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arnaque a écrit:
Citation :
Parcontre, si tout le monde se met à ne plus vacciner leur chien, il va y avoir des classes complètes de chiens qu toussent à s'en cracher les poumons et ça, aucune école ne veux ça. C'est sans doute pourquoi (on les comprend) ils exigent le vaccin (comme les pensions d'ailleurs).


Le problème, c'est que même vacciné, un chien peut l'attraper, donc où est vraiment l'utilité? Il peut très bien y avoir une classe de chiens qui toussent quand même.

Les cours d'obéissance que je prends et la pension déconseille le vaccin contre la Bordetella.

Les cours sont au Centre d'agilité Rive-Sud. C'est loin un peu, mais j'ai rien trouvé d'autre.


VRAI. Mais il semble aussi que le vaccin diminue ou inhibe les symptômes, dans bien des cas, ce qui en soit est déjà une bonne chose.

Jules a déjà attrapé la toux de chenil et bien franchement, c'est très dur sur le système du chien et sur celui de maman. C'est un peu comme décider de se faire vacciner contre la grippe. Personnellement, je l'ai attrapée une année et j'ai décidé de me faire vacciner depuis ce temps-là. Si je l'attrape, ça sera moins fort parce qu'honnêtemment, j'ai jamais été malade de même... Mais bon, chacun y va avec ses convictions et son seuil de tolérance.

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arnaque a écrit:
Citation :
Parcontre, si tout le monde se met à ne plus vacciner leur chien, il va y avoir des classes complètes de chiens qu toussent à s'en cracher les poumons et ça, aucune école ne veux ça. C'est sans doute pourquoi (on les comprend) ils exigent le vaccin (comme les pensions d'ailleurs).


Le problème, c'est que même vacciné, un chien peut l'attraper, donc où est vraiment l'utilité? Il peut très bien y avoir une classe de chiens qui toussent quand même.

Les cours d'obéissance que je prends et la pension déconseille le vaccin contre la Bordetella.

Les cours sont au Centre d'agilité Rive-Sud. C'est loin un peu, mais j'ai rien trouvé d'autre.


À Québec tu a aussi les mordus qui sont durant les hivers à Loretteville et l'été sur la rive-sud, je suis membre là et il n'exige aucun vaccin, il laisse ça à la discretion de la personne et c'est une excellente place qui compte parmis ces membres et instructeurs des gens avec beaucoup d'experience.

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Ok merci!

Je vais attendre une réponse plus claire de la dame, j'ai quand même pris beaucoup de son temps.

Ça serait vraiment plus simple..

Bizarre que je l'ai pas trouvé ce centre..

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Tu as au moins 4 clubs qui donnent des cours à QC, si tu a besoin de plus d'info gêne toi pas !

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tobrouk a écrit:
Dis Caro,
tu pourrais les nommer ?


Il y a:

-Les mordus de l'agilité
-Le club des 2 Rives
-Club d'Agilité Deux-Rives
-Loisirs Canin

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les titrages, est-ce qu'ils font dans dans les cliniques?? J'ai jamais entendu parlé de ca... Est-ce que c moins cher que les vaccins?

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Oui ça peut se faire dans les clicniques, mais non, c'est plus dispendieux parce que le prélèvement doit se rendre au Kansas State University. Pour te donner une idée, pour la rage seulement, ça coûtera 75$US, mais je croyais personnellement que c'était plus dispendieux.

Manon Bonneau m'a informé que la prochaine clinique d'analyses sanguines sera à Pierrefonds le 29 mars.

Pour plus d'infos, aller voir dans Cliniques d'analyses sanguines.


http://www.communicationsholistiques.com/public/main.php

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Je crois aussi que les titrages peuvent être envoyés à l'université du Colorado. Il y a quelqu'un d'un autre forum qui l'envoyait elle-même.

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En fait, il y a aussi un labo qui le fait au Québec je crois, mais ce qui est génial, c'est que pour à peu près le même prix, on peut les envoyer à Jean Dodds, qui compile les résultats et fait des recherches par âge, race, etc!

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ah ben c'est pas si cher que ca Content Et c'est bon à savoir... reste à voir si les cliniques ne vont pas me regarder bizarre... ca doit pas être fréquent comme test. Arnaque (je viens de réaliser que je connais même pas ton nom après 5 cours gêné ), est-ce que tu vas chez Daubigny pour ca? Et est-ce que c à faire à tous les ans (je suppose que non et que c écrit à quelque part sur le site et que je suis encore passée à côté Siffle )

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ben oui je viens de voir ca, au Québec c Biovet qui fait les tests. J'avais déjà envoyé du sang pour un test pour mon chat mais je ne savais pas qu'ils faisait aussi ce genre de tests.

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