discussion sur les byb

[Ezcozak1 0]

Joseeb, tu as fait comme tu le sentais en achetant ton chien. Ici et maintenant...Pas demain, pas le vieux, le gros, le triste chien..Tu voulais tout de suite un bébé chien.
Ta vie doit être faite de here and now. Tu es jeune et c'est normal de vivre au présent aussi intensément.
Je ne peux saluer haut la main ta façon d'adopter un chien. Ton geste, pour toi réfléchi, est celui de centaines d'autres personnes dont le here and now se retrouvera dans un refuge ou euthanasié avant l'âge de deux ans.
Un rêve ça se bâtit, se développe, se réalise et se poursuit.
Ton chien n'est pas un rêve...Il est un caprice qui te comble pour le moment. Prend en soin il t'apprendra peut-être à rêver.

[Gypsie03 0]

Citation :

Un rêve ça se bâtit, se développe, se réalise et se poursuit.

:43: :43:

[DaKGab1 0]

Je n'en reviens pas des "mensonges" que je lis sur les refuges ici...

Non, ya pas juste des gros chiens.

Non, c'est pas si compliqué d'adopter.

Non, c'est pas juste des chiens fous, agressifs ou tarés.

Non, ya pas juste des chiens adultes.

Non, ce n'est pas encourager les BYB.

Oui, adopter est LA solution.

Simple, rapide, peu dispendieuse... C'est tout ce que vous dites avoir cherché en achetant chez Mme Untel ou en animalerie et même plus.

On peut vous dresser un portrait habituellement fidèle du chien.

Dans le cas d'un chien adulte il a sa pleine grandeur, alors pas de surprise d'un Jack Russell géant...

La stérilisation, l'examen vétérinaire et les vaccins sont INCLUS.

Vous ne trouverez pas ça chez les BYB et en animalerie.

Sur ce, bonne réflexion.

Gabrielle, propriétaire de deux adorables rescues

[inked 0]

DaKGaB :

je dois dire que a mon arrivée sur le forum, j'étais contre toute forme d'élevage dans le but de vente... je me disais qu'il y en avait déja assez comme ça des abandonnés, pourquoi peupler plus (et j'abondais et abonde encore dans le même sens pour les humains...mais c'est un autre débat, très personnel)

Mais j'ai appris a comprendre le pourquoi des éleveurs éthiques, le pourquoi de la vente aussi chère, des enregistrement et show...

Je sais pas si un jour je vais avoir un chien d'un éleveur éthique par contre, je me sens l'âme de ''sauveuse'', même si ce n'est que pour quelques malheureux chiens.. qui n'ont pas décidé de naitre et d'être dans cette situation, ni d'être pris avec une maladie pour le restant de leur vie ,comme mon beau Wilson.

Bon, le sujet est sensé être pourquoi avoir acheté un chien de BYB,
mais je voulais répondre, car a la base, Wilson vient fort probablement de ce genre d'endroit .

je tien a souligner, encore une fois, que je m'exprime très mal par écrit, et je m'en excuse

[cathymartel 0]

DaKGab a écrit:

Je n'en reviens pas des "mensonges" que je lis sur les refuges ici...

Non, ya pas juste des gros chiens.

Non, c'est pas si compliqué d'adopter.

Non, c'est pas juste des chiens fous, agressifs ou tarés.

Non, ya pas juste des chiens adultes.

Non, ce n'est pas encourager les BYB.

Oui, adopter est LA solution.

Simple, rapide, peu dispendieuse... C'est tout ce que vous dites avoir cherché en achetant chez Mme Untel ou en animalerie et même plus.

On peut vous dresser un portrait habituellement fidèle du chien.

Dans le cas d'un chien adulte il a sa pleine grandeur, alors pas de surprise d'un Jack Russell géant...

La stérilisation, l'examen vétérinaire et les vaccins sont INCLUS.

Vous ne trouverez pas ça chez les BYB et en animalerie.

Sur ce, bonne réflexion.

Gabrielle, propriétaire de deux adorables rescues

Ici au Saguenay, à la SPCA, lors de mes 3 ou 4 mois de recherches d'un chien, oui, il y avait seulement des gros chiens. Il y a eu aussi un bizarre de chien assez petit pour que je l'ai ici, mais elle avait toutes les mamelles sorties et nous regardait assez bizarrement, comme folle.

Je crois que ça fait peur aux gens d'acheter un chien adulte. Je me suis peut-être mal exprimée en disant que les nouveaux adoptants seraient aux prises avec des chiens agressifs etc... Je voulais dire SI JAMAIS ils étaient prit avec un chien comme ça.

La plupart des chiens dans les refuges y sont dû à des problèmes de comportements je crois. Bien sûr, il y en a des équilibrés mais est-ce qu'on s'entend pour dire que ce ne sont pas la majorité?

Alors, M. et Mme tout le monde veulent un chien normal, souvent bébé pour avoir le temps de le "dompter" a leur manière. Si c'est leur premier chien, les domper avec un chien adulte, possiblement à problème, n'est pas la solution idéale... Alors j'en revient à la formation du Maître à l'achat...

[smouc_girl1 0]

Désolé mais LÀ jsuis vraiment pas d'accord.

Nous il ne sont pas là en majorité à cause des problèmes de comportement, oui certains. Mais plusieurs NON!

Divorce, déménagement, allergie, nouveau bébé; voilà à MON avis les quatres premieres raisons populaire de se débarrassé de son animal. :43:

[arnaque 0]

En fait, les problèmes de comportement que les propriétaires croient que leur chien ont ne sont souvent dû qu'au manque d'exercice, une mauvaise éducation et/ou socialisation, à l'inexpérience, à une race inappropriée, à la réalité de la vie avec un chiot ou un chien dans laquelle ils ne sont pas prêt à s'investir.

Il n'est pas rare de retrouver des chiens en refuges qui sont destructeurs, anxieux, de vraies bombes d'énergie. Pas de surprise quand il s'agit d'un border collie, d'un jack russel et qu'ils passent 10h dans leur cage et 30 minutes de marche par jour. Mettez ce chien avec une famille active, un grand terrain clôturé pour qu'il court à sa guise et pourquoi pas un sport canin, et ces problèmes risquent très fort probalement de disparaître.

Pour certains, un chien qui perd « trop » son poil, qui tire en laisse, qui est devenu plus gros que prévu, qui marque, ce sont des problèmes et de bonnes raisons pour se débarrasser de son chien. Si un chien nous intéresse, il ne faut pas que se fier à la description, il faut questionner pour savoir exactement à quel type de chien on a affaire, connaître l'environnement dans lequel il vivait, si possible et tâcher de savoir si le comportement est corrigible et l'effort qu'il faudra y mettre.

Très souvent, les cas problèmes lourds sont euthanasiés soit à cause du danger qu'ils représentent ou des chances quasi inexistantes de se faire adopter. Donc, oui les chiens disponibles en adoption représentent parfois un défi, mais un défi relevable.

[Lovo 0]

AkiraleShiba a écrit:

Je crois que les gens sont plus portés à réfléchir quand ils paient cher et qu'ils sont soumis à un questionnement rigoureux de la part de l'éleveur ou du refuge. Mais bon si ça fait mal dans le portefeuille souvent les gens réfléchissent plus.

Faut pas oublier qu'il y a aussi l'inverse... y'a des gens qui ne paient aucun sous et n'ont aucun sous non plus pour s'occupuer de leur animal, mais ne les abandonne jamais non plus! On a qu'à penser aux clochards ou aux jeunes de rue!

Quant à mes poilus à moi... je sais que je vais me faire pitcher des roches sous peu, mais bon!

Cayène a été trouvée sur l'aéroport de Lachute, elle gémissait à la porte d'un de nos amis qui habite là, elle était maigre à faire peur et sachant que mon chum avait le goût d'avoir un chien, le gars nous a appelé et on est allé la voir aussitôt. Pendant le voyage du retour, elle a fait dodo tout le long et ça lui a pris 4 jours avant de commencer à manger régulièrement et à s'activer. On a eu beau afficher et chercher les proprios, mais niet. Nous l'avons donc amenée chez le vet pour lui faire faire un bilan de santé et vérifier si elle n'avait pas une puce d'identification. Sa santé était A1 (excepté pour le poids) et aucune puce. Nous avons donc décidé de l'adopter et lui avons fait faire les vaccins usuels et tout et tout (elle avait alors, selon le vet, 9 mois). Ensuite, nous avons décidé de prendre des cours. Ne connaissant pas grand chose, nous avons choisi une école (que je ne recommanderais plus maintenant que je sais tout ce que je sais), le maître chien a fait une évaluation et a été très impressionné, car elle connaissait tous les commandement et lui obéissait presqu'au doigt et à l'oeil (le contraire pour nous quoi!), ils nous disait qu'on avait là un BA de 1500$ à 2000$ entre les mains (mais bon! nous, ça nous importait peu, on avait un chien qu'on aimait, voilà tout!) bref... c'est nous qui avons pris les cours avec elle finalement.

3 ans plus tard, on a voulu avoir un autre chien. Sachant Cayène en bonne santé avec un caractère qui nous seyait bien, nous avons donc décidé de lui faire avoir une portée et vivre l'expérience des toutous. Nous avons cherché un mâle BA sable à bon caractère, quelques-uns nous ont contactés, mais après quelques rencontres, nous avons fini par en choisir un qui nous semblait "éthiquement" correct (ses valeurs correspondaient aux nôtres)... de plus, son chien était tout simplement super et faisait déjà un peu d'élevage. Nous sommes donc devenus des "byb". Cayène a eu une grossesse sans problème et vers la fin, je me suis mise à me renseigner comment faire pour l'accouchement. Le jour J tout s'est donc déroulé comme sur des roulettes. Elle est venu se coucher vers minuit entre mon chum et moi et ce sont cette place inhabituelle et ses contractions qui m'ont réveillée (faut dire que je m'y attendais à cause de sa température!). Je l'ai alors amenée à l'endroit que nous lui avions aménagé (sous un bureau où elle allait souvent se réfugier), puis le premier tilou est sorti... il sera par la suite nommé Nigel



J'ai "monitoré" leur développement en les pesant chaque jour et en m'assurant que tout le beau p'tit monde mange suffisamment.



Quand l'espace sous le bureau s'est avéré trop petit, nous les avons déménagés dans ce qui allait être notre future salle à dîner (on était en rénos), juste à côté de la cuisine. Et ils ont grandis... puis ils ont eu leur première sortie à l'extérieur (sur la galerie) à 21 jours (commençait à faire pas mal chaud dans la maison). Puis première sortie dans le gazon vers 4,5 semaines. À partir de là, nous les avons emmenés partout avec nous en voiture, nous les avons continuellement présentés à de nouvelles situations, de nouveaux bruits, etc.

Puis, à 7 semaines, nous avons séparé la portée (entente avec le maître du mâle qui avait une chienne qui avait eu des chiots à peu près en même temps...), il nous restait donc 3 chiots dont 2 qu'il nous fallait vendre (notre ville ne permet pas plus de 2 chiens par maison ). Ne voulant pas laisser mes chiots à n'importe qui pour qu'ils se ramassent dans des refuges ou euthanasiés, j'ai mis une annonce suffisamment explicite sur le tempéramment de nos chiots (demande beaucoup d'attention, très énergique, pas à la portée de tous, etc.) pour restreindre les acheteurs potentiels. De plus, nous avons mentionnés explicitement que nous n'avions pas de papiers et ne pouvions en avoir et que le prix demandé, 300$, couvrait nos dépenses (nourriture, test santé, vaccins, produits ménagés car élevés dans la maison... ça fait beaucoup de caca à ramasser et à désinfecter!). Nous n'avons reçus beaucoup d'appel et pour ceux qui nous ont appelé, nous avons discutés longuement de leurs intentions et de leur type de vie (terrain, famille, loisirs, etc.) avant de les rencontrer... ceux qui ne faisaient pas notre affaire, on les décourageait tout simplement.

Nous avons eu un petit pépin avec Muscade, car elle était de nature plus craintive que tous les autres et le comportement de Cayène avec ses chiots femelle n'aidait probablement pas. Mais nous avons travaillé encore plus fort avec Muscade pour la désensibiliser (entre autre, l'amener au marché aux puces le dimanche) et nous avons bien averti ses futurs proprios de tout ce que ça impliquait avant qu'ils ne prennent leur décision. Nous avons joué cartes sur table pour éviter qu'ils aient des surprises. En fait, j'aurais préféré que ce soit quelqu'un qui sache s'y prendre qui l'achète, mais ces gens là préfèrent habituellement avoir les papiers pour faire de la compétition.

Mais bon! finalement, je crois que les deux familles auxquelles nous avons vendus nos chiots sont très heureuses de leur chien. Nous avons fait un suivi serré les 3 premiers mois (avec visite au domicile) pour voir comment ils évoluaient et donner des conseils sur l'éducation (surtout avec Muscade). La famille qui a acheté Casse (maintenant devenue Duchesse parce que "c'est donc ben laid Casse comme nom, j'sais pas qui qui l'a nommé comme ça" que nous a dit la jeune fille de la famille ... elle a une légère déficience intellectuelle) nous envoie régulièrement des photos

et la 2e famille nous a dit dernièrement qu'elle s'est achetée un 2e BA et que tous se portent à merveille!

Quant à Nigel, c'est un chien tout simplement fantastique!

Bref, je crois que nous n'avons pas fait une si mauvaise job en tant que byb et ce, même si nous n'avons pas vérifié la génétique des reproducteurs, ni leur généalogie. Ok! nous n'avons pas fait stériliser nos chiots, mais à ce moment, je n'étais pas sensibilisée à ça. Aujourd'hui, si c'était à recommencer, probablement que je le ferais... quoiqu'encore, je crois qu'il est nécessaire de conserver différentes génétiques pour éviter de trop épurer les races et les affaiblir. Mais ça, c'est ma propre opinion!

Alors voilà... maintenant, vous pouvez me lancer des roches et de continuer à dire que les byb c'est à ch...!

[Maya19 0]

smouc_girl a écrit:

Désolé mais LÀ jsuis vraiment pas d'accord.

Nous il ne sont pas là en majorité à cause des problèmes de comportement, oui certains. Mais plusieurs NON!

Divorce, déménagement, allergie, nouveau bébé; voilà à MON avis les quatres premieres raisons populaire de se débarrassé de son animal. :43:

Je seconde....

Mes chiens en majorité sont des rescues, et aucun n'a de probleme d'aggressivité, oui sa représente un défi quelques fois pcque ces chiens ouvent on été trompé, donc il ne donne pas leurs confiance a qui veux, mais avec du temps et de la patience, et aussi de l'experience, ca fais de tres bons chiens de compagnie :43:

[Zouzoune 0]

smouc_girl a écrit:

Désolé mais LÀ jsuis vraiment pas d'accord.

Nous il ne sont pas là en majorité à cause des problèmes de comportement, oui certains. Mais plusieurs NON!

Divorce, déménagement, allergie, nouveau bébé; voilà à MON avis les quatres premieres raisons populaire de se débarrassé de son animal. :43:

J`ajouterais que finalement, la grande majorité des chiens qui se retrouvent en refuge y sont à cause des problèmes de comportement des HUMAINS.

Lovo, sans te pitcher des roches, on peut quand même dire que tu fais partie de ceux qui alimentent la "grande roue qui tourne", mais si tu vis bien avec ça...

[Ezcozak1 0]

Je ne comprends pas qu'après ton expérience d'avoir trouvé un chien errant tu aies pu t'engager dans la reproduction. Tu ne sais rien de sa génétique...Il est peut-être parent proche avec ton autre BA...Le monde est petit comme on dit...
Il n'est peut-être pas un vrai BA même s'il leurs ressemble beaucoup et que ton entraîneur a dit bla-bla-bla à son sujet. D'ailleurs tu remets toi même en cause ses méthodes. Que dire de son opinion? Il n'est juge en conformation, j'imagine.
En tout cas moi, je n'aurais pas pris un tes chiens même à 300$. C'est juste une question de génétique; parce que pour le reste tu sembles y avoir mis beaucoup de coeur. Pas de pedigree c'est délicat...
Je ne te lance pas de roches...Je ne comprends pas, tout simplement...

[Ezcozak1 0]

Lovo a dit: "quoiqu'encore, je crois qu'il est nécessaire de conserver différentes génétiques pour éviter de trop épurer les races et les affaiblir."
Tu devrais t'informer avant de parler des races pures de cette façon. Épurer, comme tu dis est le travail d'éleveurs consciencieux et ça n,a rien à voir avec la cosanguinité.
Là ces une roche mais pour jouer à la maralle

[smouc_girl1 0]

Citation :

elle est légèrement attardée mentale

Ces termes ne s'emploit plus vraiment, je te conseille d'éditer pour rester dans le respect, un retard de développement, des difficultés cognitives, peut etre.. mais qui est tu pour savoir? On parle d'etre humain ici et je considère ce terme irrespectueux.

certainement pas attardée mentale :43:

[chantal18 0]

Zouzoune a écrit:

Lovo, sans te pitcher des roches, on peut quand même dire que tu fais partie de ceux qui alimentent la "grande roue qui tourne", mais si tu vis bien avec ça...

À ce compte là, TOUS les éleveurs qu'ils soient Éthique (j'haïs ce mot là) ou pas font touner la roue comme tu dis. Dès qu'une vente se conclu, la roue tourne un peu. Tsé je suis peut être la parfaite candidate pour un éleveur mais un jour si je veux, je peux disparaitre avec le chien, personne ne le saura et j'en fais ce que JE veux même si dans mon contrat d'achat c'est écrit "aucune reproduction n'est permise" . Personne n'a aucun contrôle sur personne. Personne n'est peut être aussi conscientisé que vous pouvez l'être sur le forum. Je peux aussi le Bumper sur le bord d'une route hein. Je dis pas que j'encourage la reproduction mais je trouve que malgré tout Lovo a fait une job exceptionnelle avec ses chiens. Oui il a peut être pas bien fait d'accoupler sa chienne mais point de vue "Éthisme" il a pour moi remporté la palme d'or.


Dites moi maintenant la différence entre un éleveur "éthique" et un éleveur familliale et un éleveur professionnel s'ils font tous exactement la même chose avec leur chiot. S'ils ont tous a coeur le bien être des chiots, s'ils choisissent les géniteurs avec le même soins, leurs donnent la meilleur qualité de vie, s'ils font tout tout pareil. Pourquoi refuser l'achat chez un éleveur en tout point de vu comparable à "l'éthique" parcqu'il s'annonce familiale? C'est la même affaire. C'est le mot qui agace?
Un éleveur de bovin s'annonce t-il comme éthique ou bien éleveur? Il a pas besoin de le faire je crois. On vérifie par soi-même et on se fait sa propre idée de la qualité de l'élevage. On prend des notes, on verifie les références, les pedigrees, on observe et on choisi peut importe comment il appel sa production.
Même affaire pour des chiens, chats, oiseaux.
Ce ne sont que des mots qui ne veulent plus rien dire à mon sens mais ça parrait bien des inclure dans une conversation.



Je n'ai pas encore acheté de chien chez un éleveur professionnel. Cela viendra surement un jour. Pour le moment je vis bien avec ma chienne produit de fond de cours et mon rescu de BA. Je ne sais pas si j'aurai un autre rescu un jour. Je suis chanceuse, Samson n'a pas trop de tare comportementale mais pas certaine que j'ai assez l'âme sauveuse pour vivre avec les problèmes des autres ni l'énergie pour les règler.

[Tessa111 0]

M'essemble que dans beaucoup de post , la descriptions d'un éleveur ethique , familial , professionel et BYB sont discuté , mais bon ont recommence lol

Je vais donner mon exemple , du pourquoi je me considere dans un bareme d'elevage ethique.
1) je choisi mes reproducteurs avec soins et selon mon programme d'elevage .
Ca veux dire quoi ca : que je veux des chiens tres typé dans leurs comportement et aussi dans le physique mais que en plus je veux des chiens qui bougent .. donc je choisi mes reproducteur selon ce critere.
2) le look , bon exemple TJ a le museau un tantinet trop long , donc ma femelle est choisi en fonction de corriger cette faute , elle a un museau tres court.
Bien sur au depart je me garantie de la santé non seulement de mes reproducteurs immédiat mais aussi de ceux des descendants... car des maladie génétique tsé ca saute des générations aussi
La viens l'importance du pédigree.

Un fois les reproducteurs choisi , je doit voir a préserver leurs aptitude comportemental et suivre un état de santé au maximum.
Ensuite avant toute chose je doit etre certaine de leurs standards.. la viens la confo
Ensuite je doit m'assurer de leurs santé .. voila les test , mais la c est la batterie complete , et ce a tout les ans dans le cas du cavalier pour certaine maladie.
Ensuite viens les examens pré accouplement
Ensuite l'accouplement comme prévu
Mais aussi prendre des cours en prévision de nos accouplement , mise bas , nouveauté dans le domaine pour encore faire mieux constament...

Et apres toutes ses actions si un de mes reproducteurs ne repond pas a mes criteres et bien il est stériliser sans reproduire

Et pourquoi ? parce que ce sont MES chiens .
Que je paie 20o ou 4000$ et bien il n'y a aucune difference.
Il ne repond pas a mon programme de reproduction et bien il est stériliser...

J'ai vulgarisé au maximun pour que tous comprenne , et de toutes facon je sius pas douée dans l écriture

[Lovo 0]

Ezcozak a écrit:

Lovo a dit: "quoiqu'encore, je crois qu'il est nécessaire de conserver différentes génétiques pour éviter de trop épurer les races et les affaiblir."
Tu devrais t'informer avant de parler des races pures de cette façon. Épurer, comme tu dis est le travail d'éleveurs consciencieux et ça n,a rien à voir avec la cosanguinité.
Là ces une roche mais pour jouer à la maralle

Je spécifie ici que je n'ai jamais dit avoir une race pure et ce, même si je les ai vendus en tant que BA, car l'entraîneur n'est pas la seule personne qui nous a dit que c'en était un (nous avons consulté 3 autres autres personnes dont un juge de conformation). Et puis ceux à qui j'ai vendu mes chiots savent toute l'histoire de Cayène telle quelle vous a été présentée, avec l'incertitude de la race pure... anyways, elle n'a pas ses papiers!

smouc_girl a écrit:

Ces termes ne s'emploit plus vraiment, je te conseille d'éditer pour rester dans le respect, un retard de développement, des difficultés cognitives, peut etre.. mais qui est tu pour savoir? On parle d'etre humain ici et je considère ce terme irrespectueux.

certainement pas attardée mentale

Désolée d'avoir repris mot pour mot les termes de sa mère... mais pour ne pas choquer personne, je vais éditer!

Ecozack a écrit:

Je ne comprends pas qu'après ton expérience d'avoir trouvé un chien errant tu aies pu t'engager dans la reproduction

Je dois dire que j'ai engagé Cayène en reproduction avant même de connaître tout ce que je connais actuellement avec les différents forums sur lesquels je participe depuis la naissance des chiots. Mais je ne regrette pas mon choix... nullement! Et puis, pour ce qui est d'épurer une race au point de vouloir conserver uniquement les meilleurs critères... Si vous pensez de cette façon pour vos chiens, je considère que vous pensez de la même façon pour les être humains... est-ce le cas? Si ce l'est, vous pensez certainement que nous devrions alors faire "reproduire" les gens beaux, minces, intelligents sans antécédents de maladies héréditaires quelconque... est-ce que c'est ce qui se passe? Non... alors pourquoi en faire autant avec nos animaux? Bon... je vais peut-être dans l'extrême ici et ça ne reflète peut-être pas tout à fait ma façon de penser, mais ça vous donne un peu le ton! En fait, si j'avais à recommencer, je ferais certaines choses différemment!

Ecozack a écrit:

Épurer, comme tu dis est le travail d'éleveurs consciencieux et ça n'a rien à voir avec la cosanguinité.

La génétique, c'est beaucoup plus complexe que juste la cosanguinité... j'ai suivi 2 cours de génétique au bacc de même que des cours de dynamique des populations, d'évolution des espèces et autres! Ma perception des choses est peut-être erronée, déformée par ma formation d'écologiste, il n'en reste pas moins que c'est la mienne, élaborée à partir de mes connaissance et de mes expériences. Quoique je n'aie pas la science infuse, je ne me considère pas comme une inculte face à la science de la vie et des lois qui la régisent.

J'aime mes chiens et je vais tout faire pour qu'ils aient une vie heureuse. Cayène a eu une portée et ce sera la seule... et ce ne sera pas demain la veille que je vivrai l'expérience avec un autre chien (sinon même jamais). Et ce n'est pas parce que j'ai eu des difficultés ou que je n'ai pas apprécié... bien au contraire!

Mais voilà, quand je lis des commentaire péjoratifs comme celui-ci (sans rancune Zouzoune)...

Zouzoune a écrit:

Lovo, sans te pitcher des roches, on peut quand même dire que tu fais partie de ceux qui alimentent la "grande roue qui tourne"

il est difficile de rester de marbre et de ne pas se sentir personnellement attaqué, car on sait que le forum n'est pas chaud à la reproduction en dehors des reproducteurs professionnels... Mais, quand je me suis inscrite ici, je croyais, de prime abord, trouver un lieu d'entraide, de conseils et de respect. Mais comme plusieurs (je le remarque aujourd'hui avec tous les postes qui ont été formés dernièrement), je me sens de moins en moins la bienvenue car aussitôt que je publie une opinion qui va à l'encontre de celle du forum, on dégrade mes choix (même si c'est fait de façon "politiquement correcte") et, par conséquent, moi du même fait.

Pourtant, je participe depuis plusieurs années à un forum de jardinage qui prône le biologique, mais il ne m'est jamais venu à l'esprit de dire à un nouveau membre (ou même un ancien) qui pose des questions sur comment utiliser tel ou tel pesticide qu'il ne fait pas le bon choix. J'ai plutôt tendance à répondre à sa question, puis ensuite de lui donner des alternatives en lui expliquant ce sont quoi les avantages de faire autrement. Mais je ne m'acharne jamais à lui dire qu'il a tort. Bref... Je suis peinée que ce forum-ci n'ait pas la même prétention. Désolée!

Je ne sais plus quoi dire... vous me faites sentir comme la pire des personnes pour avoir fait reproduire ma chienne que j'adore... surtout quand je lis des commentaires comme celui-ci et qu'on m'associe à un tel comportement!

Citation :

/parlons-chiens-f9/les-refuges-c-est-bien-t12356.htm
Le BYB s'en fou, ils reproduient ces chiens n'importe comment, le vends, payent ces comptes, un voyage, un beau mobilier de salon et au pire si les chiots n'a pas eu preneur il va les tuer ou les dompé ailleurs (refuge, spa, fourrière, etc). La chaleur suivante, il va recommencer...

Au pire s'il ne vend pas tous ces chiots, il va p-ê penser à arrêter puisqu'il aura vu en quoi ça consiste d'avoir des chiots... Paquet de trouble.

Mais des BYB, il va tjrs en avoir car il y a tjrs du monde qui a une "raison" pour encourager ce type de reproduction... Les gens sensibilisé s'en fouttent éperdument et il y en a d'autres qui ne sont tous simplement pas au courant que ce n'est pas la bonne chose à faire d'encourager ces éleveux...

[Clouso1 0]

Ils vont faire quoi avec leurs chiots, Lovo?
(Les chiots que tu as eu et les 3 qui sont allés à ton chum qui avait un autre BA).
Que tu es pris soin de ta portée est une chose...moi je pense aux résultats en bout de ligne.
Les 5 adoptants vont-ils faire la même chose que toi?
Faire accoupler?
Ça peut faire combien de chiens , en bout de ligne?
Combien de ces chiens auront la chance d'avoir un guide compétant pour les éduquer?
Et s'il y a un problème avec un chien, il se passera quoi avec ce chien?
La surpopulation animale est alimenté par une simple décision de quelqu'un.
Le problème,.... bien il y a beaucoup trop de "quelqu'un" qui prend la décision.
Je suis contente que tu n'a plus envie de reproduire, en tout cas.
Clouso.

[chantal18 0]

merci Tessa, pour la description du travail d'éleveur professionnel. Je préfere ce terme car il est représente vraiment mieux ce métier. Il représente mieux ce que vous êtes, vous, un éleveur professionnel et non amateur. Ce que peut de gens peuvent prétendre être.


ce que je trouve remarquable avec ce que Lovo a fait est justement ce travail consciencieux d'apres naissance. Que malgré tout, le soin apporté a ces pêtits êtres pour leur trouver une bonne famille, une bonne socialisation dans la mesure du possible et des soins plus qu'adéquat m'éblouit. J'aurais volontier acheté mon chien là, sachant tout le travail qui a été fait. Peut être que son erreur aura été de pas prendre le temps de faire des recherches pour trouver le meilleur géniteur, de faire les tests de dépistages mais bon, hein. C'est Hélène qui nous racontait la triste histoire de sa petit femelle BA, avant Charroux,avant Éverest. Nul n'est a l'abris faut croire.

Je rajoute une fois de plus que je n'encourage pas la reproduction hasardeuse, il faut laisser ça aux professionnels mais une fois que le "mal" est fait, il faut regarder plus loins.

[Lagavulin 0]

Clouso a écrit:

Ils vont faire quoi avec leurs chiots, Lovo?
(Les chiots que tu as eu et les 3 qui sont allés à ton chum qui avait un autre BA).
Que tu es pris soin de ta portée est une chose...moi je pense aux résultats en bout de ligne.
Les 5 adoptants vont-ils faire la même chose que toi?
Faire accoupler?
Ça peut faire combien de chiens , en bout de ligne?
Combien de ces chiens auront la chance d'avoir un guide compétant pour les éduquer?
Et s'il y a un problème avec un chien, il se passera quoi avec ce chien?
La surpopulation animale est alimenté par une simple décision de quelqu'un.
Le problème,.... bien il y a beaucoup trop de "quelqu'un" qui prend la décision.
Je suis contente que tu n'a plus envie de reproduire, en tout cas.
Clouso.

Amen!!!

[cathymartel 0]

Je dois dire que je suis surprise de voir qu'il y a plusieurs personnes qui ont la même opinion que moi, mais qui n'osait pas parler lors de mon post sur mon croisé, probablement par peur.

Je suis contente que le chat sorte du sac. Je me sentais pas trop bien...


Si un éleveur BYB comme vous les appellez, s'acharne à la tâche de bien développer sa portée, comme Lovo l'a si bien fait, selon moi, c'est un éleveur éthique. Bien sûr, nous ne connaissons pas la génétique des chiots mais 95% des gens s'en foutent carrément j'pense. L'autre 5%, ce sont les gens qu'on croise ici sur ce forum, les compétitionneur, ceux qui veulent du standard et des papiers.

Je n'arrive pas à comprendre pourquoi un éleveur qui donne des papiers serait mieux reçu ici qu'un éleveur qui n'en donne pas... Quant à moi, les deux font tourner la roue. Si les animaleries et BYB fesaient un suivi aussi serré avec les acheteurs que le suivi fait par les éleveur dits éthiques, probablement qu'il n'y aurait pas de différence sur le taux de retour et d'abandon entre les deux.

Attention. Je ne parle pas des BYB qui font ça tout croche, qui maltraitent leurs chiens et qui pensent juste à se payer un voyage là. Je parle des BYB occasionnels.

En tout cas, c'est comme dans une vie de couple ici. Faut discuter fort de temps en temps, ça fait du bien

[Clouso1 0]

Tiens, Cathymartel!
c'est pas long à lire.
Moi les standards...eh ben j'ai des laissés pour compte, chez-moi.
Et je n'encourage pas les gens qui font comme Lovo...même si je suis certaine que c'est quelqu'un de bien.
Moi , c'est la surpopulation qui me donne envie de vomir.
Et les euthanasies de centaines de milliers d'animaux
causés par tous ces accouplements fait par du bien bon monde.
http://lcn.canoe.ca/lcn/regional/archives/2000/03/20000329-203421.html
Clouso.

[Clouso1 0]

Il y en d'autres bien intéressant, à droite!
C'est ça quand on reproduit.
On regarde jusqu'au bout......ne jouez pas au coeur sensible, hein?
Clouso.

['Karo-Lyne.11 0]

CathyMartel, c'est pas le fait de bien s'occuper du chien et de trouvé des bonne famille qui fait que c'est un bon éleveur ! Je pense comme toi la plus par des gens ce foute de la génétique. Mais c'est gens la peuvent allez à la s.p.c.a pour avoir un chien. Car comme tu dit les BYB occasionnel, font d'autre BYB qui ne sont pas néssaisairement occasionel.. ( dsl je suis pas trop bonne pour expliquer ! )

[Jaelle1 0]

La journée internationale des aveux et des départs tire à sa fin.

Merci et la la prochaine (le moins prochainement possible!).





Non, sérieusement, la fin de semaine se termine, ça a été toute une fin de semaine sur le forum, alors je vous suggère qu'on reparte en neuf demain et qu'on change de sujet un peu, en barrant les sujets.

On y met tous du sien, on fait attention à notre façon de dire les chose pour ne pas blesser ou attaquer, et on va continuer à venir apprendre, partager et faire de belles connaisssances sur le forum!