Les refuges c'est bien

[nikkiross 0]

Après avoir lu plusieurs post dernièrement je me suis posé cette question et n'ai pu y répondre malheureusement.

Nous sommes tous d'accord je crois pour dire que bien des chiens dans les refuges sont des chiens bien souvent qui proviennent de Byb.
Donc en adoptant ces chiens ne continuons-nous pas tout simplement à faire tourner la roue?
Qu'est-ce qui fait que de prendre son chien (de byb) au repaire de Sasha c'est mieux?

Ps: En passant je ne dénigre pas les refuges/repaires et je crois sincèrement que les gens là y font un travail exceptionnel. Je préfère le mentionner en partant.

[Lagavulin 0]

JulieEtRufus a écrit:

Lovo a écrit:

Citation :

Mais par contre, plus souvent qu'on le pense il y a des portees de chiots ou de chatons dans les SPCA. Il n'y a pas si longtemps le repaire de Sasha avait une portee de chien de race a adopter. Il me semble que tu fais une fichu bonne action en faisant ca, en plus d'avoir ton chien a toi, et en plus un beau puppy bedon tout rond.

Je ne m'embarquerai pas trop en avant dans cette conversation, mais expliquez-moi qu'elle est la différence entre acheter un animal né dans un refuge ou un acheté chez un byb? (si je comprends bien ce que c'est qu'un byb, ça réfère aux élevages familiaux... c'est ça?)

Les chiens dans les refuges sont déjà nées ou sur le point de naître et ils proviennent de chiennes qui ont été dompé... La portée n'a plus de choix de naître et un bon refuge va s'organiser de stériliser ces petits chiots pour ne pas qu'ils reproduisent une fois plus vieux (pas de tests de santé sur X générations, pas de pedigree, pas d'enregistrement, etc. etc.)

Ces chiens qui ont été dompé proviennent (plus souvent d'autrement) de chez des BYB (+ usines) qui font des portées n'importe comment (sans test de santé, sans étude de pedigree, reproduit des chiens non enregistré ou non conforme, etc. etc. etc.).

Les gens qui achètent d'eux les aide à vendre leur portée et souvent ça les encourage (à faire d'autres portées, à continuer la surpopulation, à scrapper des races, etcé etc.)... Ces mêmes chiots ont de forte chance de se retrouver un jour au l'autre entre de mauvaise mains ou dompé à quelques part (SPCA, refuge, fourrière, attaché après un arbre en plein forêt, etc. etc.) ou tout simplement euthanasier pcq les proprio ne veulent plus du chiot... Oui certains vont trouver une bonne famille, mais est-ce que les 7 autres chiots de la portée auront eux la même chance??

Quand on dit faire tourner la roue, c'est en ce sens...

Finalement, les chiens de refuges ont déjà été dompé par leur proprio (d'autres proprio auront été euthanisier leur chien chez le vétérinaire, d'autres auront tué leur chien avec une balle dans la tête, ou abandonné après un arbre ou en train de crever de faim dans le fin fond d'une cours, etc. etc. etc.)

Les chiens qui ont été dompé doivent donc ce trouver une 2e (ou 3e - 4e - 5e .... familles), c'est pour ça qu'il y a des organismes qui les prend en charge pour essayer de rendre la vie plus heureuse à ces chiens qui ont été dompé

Le BYB s'en fou, ils reproduient ces chiens n'importe comment, le vends, payent ces comptes, un voyage, un beau mobilier de salon et au pire si les chiots n'a pas eu preneur il va les tuer ou les dompé ailleurs (refuge, spa, fourrière, etc). La chaleur suivante, il va recommencer...

Au pire s'il ne vend pas tous ces chiots, il va p-ê penser à arrêter puisqu'il aura vu en quoi ça consiste d'avoir des chiots... Paquet de trouble.

Mais des BYB, il va tjrs en avoir car il y a tjrs du monde qui a une "raison" pour encourager ce type de reproduction... Les gens sensibilisé s'en fouttent éperdument et il y en a d'autres qui ne sont tous simplement pas au courant que ce n'est pas la bonne chose à faire d'encourager ces éleveux...

C'est très clair dans ma tête, mais je ne sais pas si j'ai réussi à répondre à ta question par écrit...

[Vaks1 0]

À lire la description des BYB, je me rends compte qu'Everest ne venait pas d'une telle place finalement.

Des crottés y'en aura toujours.

Pour ce qui est d'encourager la roue qui tourne, y'a un vétérinaire qui a déjà dit qu'on devrait tout simplement arrêter de posséder des chiens. Que ce serait la façon la plus simple d'arrêter la roue de tourner.

xx

Hélène xx

[lioncelle 0]

non pas capable!!!

[nikkiross 0]

Citation :

Au pire s'il ne vend pas tous ces chiots, il va p-ê penser à arrêter puisqu'il aura vu en quoi ça consiste d'avoir des chiots... Paquet de trouble.

Pas certain de ça! Et au pire ils iront les porter dans un rescue ou finiront avec un balle dans la tête Puis ils recommenceront.
Plusieurs personne selon moi se donne comme porte de sortie la spca ou les refuges 'si ça marche pas'. Si c'est lieux n'existaient pas ils feraient quoi? Pas tout le monde qui est capable de tuer son chien de sang froid...Sans ces 'portes de sortie' peut-être que le monde y penserait à deux fois avant d'adopter un chien.

Citation :

Finalement, les chiens de refuges ont déjà été dompé par leur proprio (d'autres proprio auront été euthanisier leur chien chez le vétérinaire, d'autres auront tué leur chien avec une balle dans la tête, ou abandonné après un arbre ou en train de crever de faim dans le fin fond d'une cours, etc. etc. etc.)

Pis tu penses pas que les byb qui restent 'pogné' avec leur chien ne feront pas faire la même chose?

[Clouso1 0]

nikkiross a écrit:

Après avoir lu plusieurs post dernièrement je me suis posé cette question et n'ai pu y répondre malheureusement.

Nous sommes tous d'accord je crois pour dire que bien des chiens dans les refuges sont des chiens bien souvent qui proviennent de Byb.
Donc en adoptant ces chiens ne continuons-nous pas tout simplement à faire tourner la roue?

Qui va s'en préoccuper que son chien est rendu dans ces endroits?
Le BYB .... ou monsieur , madame qui voulait une portée ou 2?
Ça ne leur rapporte pas un sou.
Que le chien se " perde" dans le bois, finisse sur le bord de l'autoroute ou eutahanasié ou dans un refuge ou une balle ratée....mais qu'est-ce que ça peut bien leur foutre?
Ça ne peut pas encourager la roue de tournée .
Ils s'en foutent où atterrira le chien et si le chien est encore dans les jambes...ben il va prendre le bord.
Pas compliqué, comme situation.
Clouso.

[Clouso1 0]

Tu as raison, Nikkiros!
Pas beaucoup de monde serait capable de tuer froidement un chien, un chat.
Mais tu peux trouver un beau-frère qui sera capable , un ami, un voisin...une connaissance.
Très facile à trouver.
Mais bien plus simple encore...tu vas dans le bois.
C'est parfait , c'est discret( c'est fréquent dans ma région).
Les autoroutes, quelle place populaire pour se débarrasser de quelque chose d'encombrant.
Il n'y a aucun refuge dans ma grande région, ni de SPCA.
Ça n'empêche pas les gens de se débarrasser de leurs animaux.
Ils ne font pas nécessairement euthanasier....et bonhomme...ça coûte joliment cher euthanasier un chien et un chat.
Un chien c'est quoi....100$ et plus?
Alors, elle tourne de quelle façon la roue?
Elle tourne pas.
Clouso.

[Jaelle1 0]

nikkiross a écrit:

Après avoir lu plusieurs post dernièrement je me suis posé cette question et n'ai pu y répondre malheureusement.

Nous sommes tous d'accord je crois pour dire que bien des chiens dans les refuges sont des chiens bien souvent qui proviennent de Byb.
Donc en adoptant ces chiens ne continuons-nous pas tout simplement à faire tourner la roue?
Qu'est-ce qui fait que de prendre son chien (de byb) au repaire de Sasha c'est mieux?

Ps: En passant je ne dénigre pas les refuges/repaires et je crois sincèrement que les gens là y font un travail exceptionnel. Je préfère le mentionner en partant.

Ah c'est certain que ça fait un peu tourner la roue...

J'imagine que si tous les chiens abandonnés étaient automatiquement euthanasiés, après quelques générations, les gens y penseraient peut-être à deux fois avant d'adopter un chien.

Mais en même temps... On est humain, on peut être aussi sans coeur qu'avoir le coeur sur la main, et pour plusieurs, dont moi, c'est inconcevable que ces animaux là n'aient pas une deuxième chance, malgré ce que ça implique...

Comme les chatons qu'on a trouvé. Ça aurait été simple les euthanasier. Fini, 5 chats errants de moins. Ou de les laisser là. Ils s'arrangeront. La mère des chatons n'est pas simplement apparue. Sauvage comme elle est, elle est probablement issue d'une ou deux générations de chats errants qui ont commencés par une chatte adoptée, puis abandonnée ou perdue, pas stérilisée. J'arrive un peu en bout de ligne, à ramasser les miettes que je peux, quand si une personne avait pris ses responsabilités avec son animal de compagnie dès le départ, le problème n'existerait pas.

[Clouso1 0]

[quote="Jaelle"]

nikkiross a écrit:

Ah c'est certain que ça fait un peu tourner la roue...

J'imagine que si tous les chiens abandonnés étaient automatiquement euthanasiés, après quelques générations, les gens y penseraient peut-être à deux fois avant d'adopter un chien.



.

Si tous les chiens étaient systématiquement euthanasiés..je ne crois pas du tout que les gens y penseraient à 2 fois, ni même à 3 fois.
Ils voulaient s'en débarrasser du chien ou du chat.
Ils vont s'en débarrasser d'une façon ou d'une autre.
Euthanasié, abandonné...qu'est-ce que ça change pour les gens qui ne prennent pas leurs responsabilités?
Rien du tout.
8 millions d'euthanasies aux USA, chaque année!
8 millions , les gens ne réfléchissent pas.
32 millions( 4 ans plus tard) , les gens commenceraient à réfléchir?
Clouso.

[nikkiross 0]

Mais je persiste à me demander si on encourage pas les byb aussi en prenant son chien dans un refuge!?!?

[Tessa111 0]

nikkiross a écrit:

Mais je persiste à me demander si on encourage pas les byb aussi en prenant son chien dans un refuge!?!?

Bon voici ma vision , mais la c est bin bin large
Dans un sens oui .. ont encourage les petits BYB , tsé ceux qui font accoupler leurs gentilles et douce petite chienne , juste pour avoir un souvenir de leurs magnifique petite pitoune.. bon il reste des chiots pas vendu , chu pas pour les faire tuer , je vais donc les portez en refuge pour adoption
Bon il ya aussi.. le BYB qui apres que la petite chienne a eu ses chiots , bin la trouve trop vieille , pas assez le fun , donc s'en debarasse au refuge et garde un chiot ou une femelle et un male pour encore accoupler...
Tsé ca donne meilleur conscience a ses gens la des dumper en refuge... mais au moins ILS NE FONT AUCUN SOUS DESSUS , est les $ serve a sauver d'autre chien
En passant en refuge tu peux retrouver aussi des chiens de races , et meme enregistrez , ceux que les proprietaires n osent pas retourner a l'eleveur , ceux que l'eleveur ne reprend pas etc.

Mais .... qui paie la note au bout , les chiens et chat et autres... Donc ceux la existe deja , donc pourquoi encore encourager les BYB .


Les motifs de faire de l'elevage sont bien different pour un BYB que pour un éleveur

[Clouso1 0]

nikkiross a écrit:

Mais je persiste à me demander si on encourage pas les byb aussi en prenant son chien dans un refuge!?!?

Est-ce que les personnes qui se débarrassent de leurs chiens ou chats s'informent pour savoir s'il a été adopté ou....euthanasié?
Jamais.
Dis moi...il y a t-il un refuge dans chaque municipalité du Québec?
Quelle est la capacité d'un refuge comme le repaire de Sasha?
10 chiens, 12 chiens....8 chats?
Capacité des quelques SPCA?( A Québec, la SPA est très petite).
J'ai 51 ans ...je n'ai jamais entendu personne dire qu'il irait porter son chien ou chat à la SPCA ou dans un refuge.
Jamais!
Il n'y en a pas de refuge.Il n'y a pas de SPCA.
Si vous vivez à Montréal ou en banlieu..... j'ai vraiment l'impression que vous vivez dans une bulle:38:
Il n'y en pas de refuges ou de SPCA ni dans ma région (1 heure de Québec) ni dans les autres régions éloignés des gros centres.
Personne ne fera des km. pour se débarrasser d'un chien!( à part que le bois ou un endroit tranquille).
Alors, elle tourne comment la roue?
Clouso.

[DaKGab1 0]

Comme c'est l'argent qui mène le monde et que les gens semblent mieux comprendre parfois en dollars, je vais rendre la chose très simple.

Adopter un chien = aider un refuge à fonctionner avec nos sous

Acheter un chien d'un BYB = aider un crotté à s'enrichir et à faire souffrir plus de chiens avec nos sous

Est ce que c'est plus clair? :43:

[Soleil05 0]

exact, acheter c'est voter :43:

On est pas obligés de tous voter pour la même affaire exactement... mais avant de voter, c'est toujours bon de s'informer sur nos choix et de faire un vote éclairé !

ça vaut pour TOUT... autant les beignes crispy cream, les artichauds et les strings sexy. On peut toujours pousser la réflexion encore et encore à l'infini, être plus conscients (peu à peu comme on peut!) et finalement, de nos 85 ans sur terre... ben c,est ça la vie ; faire des choix du mieux que l'on peut ... en pensant à nous et aussi aux autres (humains, animaux, environnement, etc etc)

:43:

[*Lili* 0]

Tant qu'a moi les gens qui achete dans les refuges qui y vont pour le prix sauvent l'animal et le byb ne fait aucun profit, si ce meme acheteur n'aurait pas pu le prendre au refuge (spca ou tout autre organisme) il l'aurait peut etre pu le prendre du byb ce qui aurait apporter des profits au byb alors je crois que oui ca n'encourage pas le byb. Mais dans mon monde euphorique il y aurait des lois qui limiterait la production de chien ! quel beau monde euphorique !!!!

[honey1111 0]

Clouso a écrit:

Est-ce que les personnes qui se débarrassent de leurs chiens ou chats s'informent pour savoir s'il a été adopté ou....euthanasié?
Jamais.
Clouso.

Permet-moi de te dire que tu généralises pas mal. J'ai dû me séparer de mon ancien chien il y a quelques mois. Et oui, je suis allée le porter dans un refuge (car je devais faire la manœuvre plutôt rapidement...).

Oui, j'ai braillé toutes les larmes de mon corps et oui, je me suis questionnée quant à son sort. J'ai téléphoné à la SPAD plusieurs fois pour savoir comment il allait et qu'est-ce qu'il se passait avec lui. Heureusement, j'ai su qu'il avait été adopté. Si j'avais eu le moindre doute et que j'aurais pu penser qu'ils l'euthanasieraient, je serais sûrement retournée le chercher illico presto.

Bref, tout ça pour dire : attention aux généralisations...

[smouc_girl1 0]

Juste par curiosité: pourquoi as tu été le porté là bas?

[honey1111 0]

Pour plusieurs raisons : 1. il faisait de l'anxiété de séparation et il pleurait toute la journée. On a tenté diverses choses pour régler le problème et nos tentatives sont restées sans succès (avant que je connaisse ce forum...). Donc, notre pitou était vraisemblablement malheureux. 2. J'ai des voisins intolérants. Ils faisaient des menaces envers le chien et se sont plaints à mes proprios... Entre autres, le voisin a menacé de le tuer à coup de batte de baseball... Vous voyez le genre... Bref, les propriétaires étaient plutôt mécontents...

Mon copain et moi en connaissions beaucoup moins que présentement à propos des pitous avons pris cette décision crève-cœur : aller le porter à la SPAD (qui offre un très bon service à la population de Drummondville). J'ai beau avoir un nouveau chien depuis un mois, il ne se passe pas un jour sans que j'aie une petite pensée pour mon beau Whippet... car je me sens très coupable et je me dis que j'aurais peut-être pu faire mieux... Mais, ce chien avait été mal parti à la base (nous n'étions pas ses premiers maîtres) et il avait été privé de bien des choses : amour, socialisation, eau propre, nourriture, hygiène de base, etc.

Bref, tout ça pour dire que maintenant, je prends l'éducation de mon mini Muffin très à cœur et que je trouve dommage que certains membre du forum mettent toutes les personnes dans un même panier.

Voilà! C'est la fin du moment "fait vécu".

[smouc_girl1 0]

C,est bien de partager, j'espere juste que tu leur as dit qu'il faisait de l'anxiété de séparation, c'est un problème qui me hante

Vous avez pas idée loll

[honey1111 0]

smouc_girl a écrit:

j'espere juste que tu leur as dit qu'il faisait de l'anxiété de séparation, c'est un problème qui me hante

Vous avez pas idée loll

C'est clair... Pas sûre qu'ils aient compris par contre (je braillais comme un veau ).

Peux-tu me croire qu'aujourd'hui, l'anxiété de séparation est ma bête noire... J'en fais presque une obsession! lol Vive les cours de maternelle canine! :)

[smouc_girl1 0]

Probablement, cela fait deux chiens que j'ai qui ont ce problème. Un caniche standard il y a de cela qques mois.

Puis maintenant un chien que j,ai en famille d'accueil pour un refuge..



En appartement c'est l'enfer!

Ce serait ma hantise avec un chiot parcontre!! J'comprend pas comment on peut faire quand on travaille etc..

[honey1111 0]

smouc_girl a écrit:

J'comprend pas comment on peut faire quand on travaille etc..

Je te dirais que c'est difficile au départ. Mais super Muffin (qui est un ti amour plein de poil!! ) fait ça comme un grand. Je l'ai laissé libre dans la salle de bains (parce que les pipis sont plus faciles à ramasser sur la céramique) pendant les premières semaines avec ses jouets, son pipi pad, sa cage, sa doudou et ses toutous et tout se passe bien. Je ferme la porte sans en faire d'histoire et je reviens de la même façon et tout va bien... parfois, je reste quelques minutes pendant qu'il est dans la salle de bains et il ne dit pas un mot.

Maintenant, puisqu'il est plus vieux, je vais le mettre dans sa cage avec un os, son kong, sa doudou et un toutou. On l'a fait cette nuit. Il s'est plaint un peu et a commencé son dodo après. :)

[mychazo1 0]

Citation :

Est-ce que les personnes qui se débarrassent de leurs chiens ou chats s'informent pour savoir s'il a été adopté ou....euthanasié?
Jamais.

Lorsque ma chérie était a la SPCA de Montréal j'avais des nouvelles d'elle presque chaque jours. J'avoue que son cas était assez spécial. Lorsque j'ai su pour son euthanasie on a essayer de contacter tous les refuges sans euthanasies mais personne ne voulait de chien a problème. Et j'allais surtout pas cacher a personnes qu'elle avait des grâves problèmes de comportements. Malheureusement elle a fini euthanasier si sa serait a refaire je crois que j'irais la chercher même a pied. J'adorais ma chienne. Mais c'était rendu invivable.
Je suis d'accord avec toi le monde qui veulent que l'animal sortent sans aucun autre attachement se foutent de savoir il est rendu ou. Mais lors que tu n'as plus le choix c'est un autre histoire.

[Clouso1 0]

D'où venaient vos chiens, Mychaso et Honey?
Car je parle de ces gens qui vous vendu ou donner vos chiens.
On parle d'élevage familial ou BYB.
Est-ce que ces gens se sont informés du sort de vos chiens?
Clouso.

[honey1111 0]

Clouso : J'ai eu Whippet car la voisine des personnes qui l'avaient à ce moment cherchait un nouveau maître pour celui-ci... sachant que les gars qui l'avaient voulaient s'en débarrasser (i.e. le faire euthanasier). J'ai cru bien faire en l'adoptant... mais j'ai manqué mon coup...

Les maîtres s'en foutaient comme de l'an quarante (pas étonnant... ils n'étaient même pas foutus de lui donner de l'eau), mais la voisine prenait des nouvelles de temps en temps. :)

[Clouso1 0]

J'oubliais...en allant porter vos chiens à la SPCA....avez-vous fait tourné la roue?
Si oui, dans ce cas qui en a profité?
C'est le sujet du post.
Clouso.

[mychazo1 0]

La personne qui ma donner Shana m'avait demander de le rappeller en cas de problème. Mais malheureusement j'ai perdu son numéro de telephone avec le temps.

Shana venait d'un monsieur qui devait sans defaire pour raison X.
Pour ses problèmes de comportements ? Je ne sais pas...

Citation :

J'oubliais...en allant porter vos chiens à la SPCA....avez-vous fait tourné la roue?

Quel roue ? La roue de la surpopulation animal au Québec ?

[Clouso1 0]

OK, les anciens maîtres s'en foutaient de ce chien....d'où provenait ce chien , alors?
Clouso.

[Clouso1 0]

mychazo a écrit:

La personne qui ma donner Shana m'avait demander de le rappeller en cas de problème. Mais malheureusement j'ai perdu son numéro de telephone avec le temps.

Shana venait d'un monsieur qui devait sans defaire pour raison X.
Pour ses problèmes de comportements ? Je ne sais pas...

Citation :

J'oubliais...en allant porter vos chiens à la SPCA....avez-vous fait tourné la roue?

Quel roue ? La roue de la surpopulation animal au Québec ?

Tu as lu la question de Nikkiros?
Clouso.

[honey1111 0]

Clouso a écrit:

J'oubliais...en allant porter vos chiens à la SPCA....avez-vous fait tourné la roue?
Si oui, dans ce cas qui en a profité?
C'est le sujet du post.
Clouso.

Tourner la roue? Des BYB? Aucune idée... puisque les gars d'où venait Whippet ne m'ont pas informée de sa provenance... D'ailleurs, quand mon chum est allé le chercher, ils étaient déjà déménagés. C'est la voisine qui s'en occupait. Mais ça m'étonnerait fortement qu'ils se le soit procuré chez un éleveur (Whippet était un beau bâtard pure race).

[Clouso1 0]

Et ce monsieur, Mychaso,
où avait-il pris son chien?
Élevage familial ou autre?
Clouso.

[mychazo1 0]

Animalerie !

J'ai-tu faite tourner la roue en prenant mon chien du Monsieur. Non, entoucas je ne m'en sens pas coupable d'avoir faite tourner la roue. L'avoir prit direct a l'animalerie oui.
L'avoir pris de quelqu'un qui ne peut garder son chien que LUI la prit a l'animalerie non pentoute.

[Clouso1 0]

Ben c'est en plein, ça, Mychaso!
C'est pas toi qui l'a fait tourner la roue
Clouso.

[honey1111 0]

Clouso a écrit:

Ben c'est en plein, ça, Mychaso!
C'est pas toi qui l'a fait tourner la roue
Clouso.

Moi non plus.

[nikkiross 0]

Ben a+b=c, donc c-b=a!

Donc si le cas se présentait...

Je ne prendrais pas le chiot d'une voisine pour ne pas promouvoir les Byb, je vais plutôt attendre qu'il se retrouve dans un refuge (ou il a peut-être déjà passé par 5 familles, été victime de violence, d'abus, etc...) et ensuite j'irai l'adopter.

Si personne adopte les chiots des byb ils se ramasseront en refuge, à la spca, dans les bois, etc....non?

Je ne vois malheureusement pas de porte de sortie. D'une façon ou d'une autre ça revient toujours au même.

Je crois par contre (malgré le fait que je sais pertinemment que c'est impossible) que si un chien de chez un éleveur éthique coûtait le même prix que celui d'un byb on enrayerait le problème de byb.

[Clouso1 0]

Si les gens...pas juste toi ne prenaient pas de chiots chez la voisine.....ladite voisine et les autres de son genre , ne pouvant écouler son stock, ne penserait pas et ne penserait plus de reproduire probablement.
J'ai adopté 2 chiots abandonnés dans des boîtes de carton avec d'autres chiots.( un SPA et l'autre refuge) et j'en ai fait de très bons chiens.
Si ces chiens n'avaient pas été ramassés, ils seraient morts dans des fossés.
Je t'avais oublié, Honey
Clouso.

[honey1111 0]

La voisine... j'espère que ça ne s'applique pas à l'histoire que je vous ai racontée... Si c'est le cas, la voisine a plutôt été le bon samaritain qui s'est occupé du chien abandonné alors que ses propres maîtres ne le faisaient pas... Elle ne m'a rien demandé au point de vue monétaire. Elle ne cherchait que le bien du pauvre pitou.

[Maya19 0]

nikkiross a écrit:

Ben a+b=c, donc c-b=a!

Donc si le cas se présentait...

Je ne prendrais pas le chiot d'une voisine pour ne pas promouvoir les Byb, je vais plutôt attendre qu'il se retrouve dans un refuge (ou il a peut-être déjà passé par 5 familles, été victime de violence, d'abus, etc...) et ensuite j'irai l'adopter.

Si personne adopte les chiots des byb ils se ramasseront en refuge, à la spca, dans les bois, etc....non?

Je ne vois malheureusement pas de porte de sortie. D'une façon ou d'une autre ça revient toujours au même.

Je crois par contre (malgré le fait que je sais pertinemment que c'est impossible) que si un chien de chez un éleveur éthique coûtait le même prix que celui d'un byb on enrayerait le problème de byb.

Nikki sa s'en viens compliquer ton affaire

Mais moi non plus je vois pas de porte de sortie, malheureusement

[Clouso1 0]

La voisine...c'est madame tout le monde
Clouso.

[honey1111 0]

Clouso a écrit:

La voisine...c'est madame tout le monde
Clouso.

Merci pour la précision!

[Clouso1 0]

nikkiross a écrit:

Ben a+b=c, donc c-b=a!

Donc si le cas se présentait...

Je ne prendrais pas le chiot d'une voisine pour ne pas promouvoir les Byb, je vais plutôt attendre qu'il se retrouve dans un refuge (ou il a peut-être déjà passé par 5 familles, été victime de violence, d'abus, etc...) et ensuite j'irai l'adopter.



.

Un chien peut se retrouver dans ces endroits sans avoir passé par 5 familles et avoir été victime de violences ou d'abus.
Il peut se retrouver là parce que:

-l'étudiant a pas le temps de s'occuper du chien et le refile à ses parents qui eux en veulent pas.

- la nouvelle blonde ou le nouveau chum n'aime pas les chiens.

-Séparation.

-Allergie.

La jeune femme tombe enceinte.

Changement d'appartement...pas droit aux chiens.

Décès de son maître.

Maladie.

Tout simplement tanné d'avoir un chien.

Pas de temps à consacrer au chien.

Ça fait du poil.

Pas le temps avec de jeunes enfants.

J'arrête
Clouso.

[Tessa111 0]

Et meme je rajoute que la plupart des chiens en refuge ont fait que une famille , et abandonner pour les motifs que Clouso décrit.
Les chiens qui font plusieurs famille sont justement plus les chiens que ont retrouve sur les petites annonces car les gens crois que les refuges c'est l'euthanasie direct

[nikkiross 0]

Je ne débat pas le fait qu'il y a plusieurs raisons qui portent les 'proprios' à abandonner leur chien dans un refuge.
Par contre ces chiens sont souvent des chiens de byb (remarquez que j'ai dit souvent pas tout le temps) qui ont déjà été vendu (donc le profit a été fait) et on rachète ces chiens.
Donc selon moi ça fait aussi tourner 'la roue'.

[jules02 0]

À mon avis, on peut aborder le travail les refuges (rescue) de plusieurs façons.

1. On peut trouver que d'adopter en refuge n'est qu'une tour de roue de plus. En soit ce n'est pas faux mais si on prend pour acquis que les refuges ne laissent partir aucun chien sans qu'il soit stérilisé, on peut aussi se dire que c'est chaque fois, pour chaque chien, le dernier coup de la roue.

2. On peut aussi se dire que si chaque personne qui achète un chiot d'un BYB, d'un élevage douteux ou d'une animalerie qui s'y approvisionnent décidait d'investir son argent (et donc sa voie au chapitre, son droit de vote) dans un achat conscient, les refuges se retrouverait avec moins de chien à faire adopter. À ce compte-là, est-ce que les refuges devraient être tenus responsables des chiens qu'on dompent chez eux ? ESt-ce qu'on devrait alors euthanasier tous les chiens qui se retrouvent entre leurs mains ?

Je n'ai pas de réponse à te donner Nikkiross parce qu'on peut aborder (toujours à mon avis), le travail des refuges comme on le veut.

Les refuges sont un dernier recours pour beaucoup de chiens qui seront abandonnés dans leur vie. Si ces chiens étaient issus d'un élevage digne de ce nom, ils seraient retournés là d'où ils viennent (Les éleveurs consciencieux reprennent leur chien, pour la très grande majorité d'entre eux). Parlez à n'importe quel refuge, ils vous diront que ce ne sont pas les chiens d'éleveurs qui peuplent leur chenil. Alors d'où viennnent-ils ?

AJe te retourne donc la question. Que devrait-on faire avec les chiens des refuges, si ce n'est que de les stériliser et d'essayer de leur trouver une nouvelle famille, celle-ci choisie pour être (le plus possible) la dernière ? Est-ce que comme leur premier propriétaire, nous devrions collectivement nous en laver les mains ?

Personnellement, et ceci dit sans animosité (je ne veux pas être mal citée), je ne suis pas capable de faire ça. Comme je l'ai dit plus tôt cette semaine, «on ne peut pas être tenu responsable de ce que l'on ignore» mais à partir du moment où on sait, collectivement et parce que nous sommes touchés par le sujet, qu'est-ce qu'on fait ? Sinon aider du mieux qu'on peut, chacune à sa façon. Et chacune à sa façon, ça peut être un chien à la fois, un maître à la fois, tout simplement.

[jules02 0]

nikkiross a écrit:

Je ne débat pas le fait qu'il y a plusieurs raisons qui portent les 'proprios' à abandonner leur chien dans un refuge.
Par contre ces chiens sont souvent des chiens de byb (remarquez que j'ai dit souvent pas tout le temps) qui ont déjà été vendu (donc le profit a été fait) et on rachète ces chiens.
Donc selon moi ça fait aussi tourner 'la roue'.

Est-ce que selon toi, faire tourner la roue, c'est uniquement injecter de l'argent dans le système ?

[Zouzoune 0]

Comme je l`ai déjà dit dans un autre post, " les chiens qui se retrouvent dans les refuges y sont à cause des problèmes de comportement des HUMAINS! "

Qu`ils originent de BYB ou d`ailleurs, c`est toujours de nouveaux chiots sur le marché et tous ceux qui font naître des chiots, qu`ils le veuillent ou non, font tourner la roue... à plus ou moins forte contribution... C`est ben plate à dire, mais c`est ça!

Parce que nous vivons dans une société de consommation , où les animaux ne sont rien d`autre qu`un " bien meuble" ...


Donc, même les éleveurs consciencieux ne peuvent s`assurer totalement du respect de leurs contrats et encore moins faire valoir leurs droits en cas de bris de conditions.

Oulala, je sens que je viens de me faire de nouveaux amis ici là...!

Mais j`apprécierais toutefois qu`on me lise TRÈS ATTENTIVEMENT cette fois-ci , avant de me pitcher le voyage de roches...:43:

[Clouso1 0]

Jules,
j'aime beaucoup ton commentaire mais......
les gens qui ont fait accoupler leurs chiens, quelques jours plus tard, ils auront perdu la trace de ces chiens.
Ils se cassent pas la tête ...vendu, salut , bonjour!
Je ne parle pas des éleveurs professionnels....je parle de l'élevage familial et autres.
S'ils perdent rapidement la trace de leurs chiens , en quoi est-ce qu'un refuge ou une SPCA a pu leur profiter?
Que le chien soit euthanasié ou adopté, qu'est-ce que ça peut bien leur foutre puisqu'ils n'ont même plus conscience de l'exitence des chiens ou chats qu'ils ont produit après leur vente.
Et que fais-tu de toutes les régions au Québec( le 3/4 du Québec) qui n'ont aucune SPCA ou refuge?
Les élevages familiaux pullulent, il y en a partout......les chiens disparaissent en quantité industrielle dans toutes ces régions comme à Montréal.
Les SPCA ou refuges existants n'envoient aucune ritourne aux gens qui ont fait accoupler leurs chiens.
Jacinthe Bouchard, dans le dernier numéro du magasine Animal, dit qu'à chaque année il y a 10,000 abandons d'animaux à la SPCA pour la période de déménagement au Québec.
10, 000 à la SPCA de Montréal, seulement.
Pour le reste de la province, c'est quoi......l'enfer!
La majorité sera euthanasiée.
Tous ces gens qui ont fait accoupler....quels sont leurs profits de tous ces abandons?
Est-ce que quelqu'un les prévient que le chien qu'ils ont vendu se retrouve dans un appartement vide?

Il n'y a eu qu'un seul profit.
C'est la personne qui a acheté un chien de ces élevages familiaux qui leur donne leur seul profit.
Et ils en sont bienheureux, ils ne demandent pas autre chose.

Clouso.

[Clouso1 0]

Attends un peu, Zouzoune......
attends que je mette la main sur mon tire-roche
Clouso.

[kathy11 0]

oufffffffffffffff c'est lourd ce matin
moi a mon avis veu veu pas on la fait tourner la roue parcque on a des chiens , chats, oiseaux

si nous en avions pas la roue tournerais plus

moi je suis coupabkle j'ai fait tourner la roue avec mon caillou en l'achetant d'une usine a chiot il y a 9 ans ( je ne connaissait pas ca )
mais je me suis repris en adoptant 2 abandonnée
un pure race tatoué
et un espèce de gros bâtard qui est un amour
mais je fais tourner la roue car j'aurais toujour un chien

[Cailllou1 0]

Jai jamais acheter un chien, jai toujours pris des chiens rescapés ou abandonner et ce meme avec mes parents dans le temps. Mais parents touvaient quils avaient assez d'animaux abandonner alors cétais mieux dans sauvé 1. Sans reglementation les refuges seront toujours plus que plein et si les gens senlevait de la tete que cest tellement cute des bébés chiens. Cest cute a voir moins des les élever jsuqua temps quil partent dans une famille si encore ils partent. La chienne quon a eu voila 3ans qui était enceinte déja a eu 9 chiots. Je sais pas ou ils sont rendu maintenant, jai eu des nouvelles pendant quelques temps . Je sais que 1 est mort mais les autres... AU départ les refuge devait etre la juste pour aider un certain nombre danimaux abandonner pas devenir comme un commerce. La mentalité des gens doit évoluée et la sensibilisation doit se faire jeune. Enfin, on fait ce quon peut es espérant que cela porte fruit plus tard.