Pipi de soumission: je sais plus quoi faire

[Karoube1 0]

Soleil, ce qui fait toute la différence si vite à mon avis, c'est la cage! là j'ose vraiment m'en servir et ça relache la pression sur elle et sur moi aussi. Si son problème empirait, je crois que c'était le cercle vicieux... elle faisait pipi, ça me stressait, donc ça la stressait plus, elle faisait plus pipi, etc etc... là je lui évite le plus possible tous les moments ou elle pourrait stresser ou ME stresser.

Elle a fait un pipi quand mon mari est arrivé ce soir, mais d'excitation celui là et elle était libre dans la cuisine toute la soirée et n'a rien fait. Je lui ai donné du lousse un brin. Quand elle a fait pipi devant mon mari, j'ai pas pu m'empêcher de "chicaner" mon mari (mais caline qu'est ce que t'as fait! elle a rien fait de la journée!!) et là la demoiselle en question s'est sauvé...pour aller ou? directement dans sa cage!! elle s'est assise là et quand je suis arrivée pour lui demander de venir me voir, elle est venue directe. Aucun pipi devant moi, pas de roulade sur le dos, juste la tite queue qui bat tout piteux et pas de pipi dans la cage! je trouve que c'est positif et je me trompe peut etre, mais pour moi, ça montre qu'elle a bien compris elle aussi que la cage est son "refuge" quand elle stresse!

[Soleil05 0]

oui et cest super !

[Snoopie1 0]

En lisant tout le fil de la conversation, je me suis demandé si ton état d'esprit général n'y était pas aussi pour quelque chose. Ta vie en ce moment, comme tu la décris est loin d'être facile. Ton père malade, la routine avec les enfants, les deux chiens, etc... Aussi forte que tu puisses être, c'est clair que ça doit t'affecter à un certain niveau. Or, on dit souvent que les chiens sont comme des éponges alors sa propre nervosité, combinée à ton stress pourrait être en cause non?

Je suis loin d'être une pros, il y a des filles qui s'y connaissent autrement plus que moi qui ont répondu, mais je vais te dire ce que moi je ferais instinctivement.

Je n'adresserais plus le moindre son au chien. Pas un seul mot. Aussi j'essaierais d'avoir le moins de contact physique avec elle, le temps qu'elle s'habitue véritablement à vous à moins qu'elle vienne d'elle même chercher des caresses. Si elle est dans les jambes (dans le couloir par exemple), j'avancerais sans m'en soucier en regardant dans la direction opposée (le mur s'il le faut). Le plus d'exercice possible parce que de ma courte expérience, j'ai remarqué qu'un chien fatigué est beaucoup moins anxieux qui plus est, tu dis que lors des marches elle est joyeuse.

Tu dis qu'elle suit beaucoup Nève alors je me servirais de ça pour la faire venir à toi. Tu appelles Nève et techniquement elle devrait suivre.

C'est vrai que ce n'est pas évident avec de jeunes enfants, les miennes sont un peu plus âgées, mais je comprend tout de même que ça complique les choses.

Une dernière chose, son passé est son passé. Elle ne fait pas pitié. Elle est dans une merveilleuse famille aimante et dévouée. J'ai l'impression de sonner comme Cesar, mais c'est tellement vrai. On ne peut pas aider quelqu'un en projetant de la pitié, ni humain ni animal. Donc dans ses périodes de panique ou d'anxiété majeure, je ne tenterais pas de l'encourager, au risque de renforcer son anxiété.

[gin1 0]

Vas tu garder Luciole comme nom ou tu as encore changé d'idée ?

[Soleil05 0]

Snoopie, j'aime ton approche aussi faut se concentrer sur le présent et la beauté de tous les instants. Je suis aussi persuadée que notre état d'esprit est crucial et influence notre perception de la situation et - inconsciemment - la suite des choses.

il n'y a rien comme la pensée positive et laisser le temps faire son oeuvre.

[Karoube1 0]

Snoopie a écrit:

En lisant tout le fil de la conversation, je me suis demandé si ton état d'esprit général n'y était pas aussi pour quelque chose. Ta vie en ce moment, comme tu la décris est loin d'être facile. Ton père malade, la routine avec les enfants, les deux chiens, etc... Aussi forte que tu puisses être, c'est clair que ça doit t'affecter à un certain niveau. Or, on dit souvent que les chiens sont comme des éponges alors sa propre nervosité, combinée à ton stress pourrait être en cause non?

JE N'AI PAS NIÉ QUE ÇA FAIT SUREMENT PARTI DES FACTEURS ET ÇA FAIT PARTI DU POURQUOI JE ME QUESTIONNAIS SUR LE FAIT QUE L'ON SOIT UNE BONNE FAMILLE POUR ELLE OU NON...ÇA ET LA PRÉSENCE DES ENFANTS, VU QUE DANS LES DEUX CAS, JE NE PEUX RIEN Y CHANGER. ELLE DOIT S'Y ADAPTER.

Je suis loin d'être une pros, il y a des filles qui s'y connaissent autrement plus que moi qui ont répondu, mais je vais te dire ce que moi je ferais instinctivement.

Je n'adresserais plus le moindre son au chien. Pas un seul mot. Aussi j'essaierais d'avoir le moins de contact physique avec elle, le temps qu'elle s'habitue véritablement à vous à moins qu'elle vienne d'elle même chercher des caresses.

COMME J'AI DÉJÀ ÉCRIT, ELLE FAIT PLUS QUE VENIR CHERCHER DES CARESSES, ELLE QUÉMANDE SANS ARRÊT LE CONTACT PHYSIQUE ET CHERCHE LES CARESSES DE MOI ET LES ENFANTS. ELLE DEMANDE À JOUER AUSSI ET EST SANS ARRÊT DANS LES JAMBES. IL EST DONC IMPOSSIBLE DE NE PAS LA TOUCHER, ENTRE EN CONTACT, ETC. DE MÊME, MÊME SI JE DEMANDE AUX ENFANTS DE NE PAS LUI TOUCHER, NE PAS LUI ADRESSER UN MOT, C'EST PAS MAL MOINS ÉVIDENT. EN CE SENS, MA NOUVELLE UTILISATION DE LA CAGE SEMBLE AVOIR REGLÉ PAS MAL LE PROBLÈME.

Si elle est dans les jambes (dans le couloir par exemple), j'avancerais sans m'en soucier en regardant dans la direction opposée (le mur s'il le faut).
Le plus d'exercice possible parce que de ma courte expérience, j'ai remarqué qu'un chien fatigué est beaucoup moins anxieux qui plus est, tu dis que lors des marches elle est joyeuse.

C'EST CE QUE JE FAIS ET ÇA SEMBLE PORTER FRUIT EN EFFET.

Tu dis qu'elle suit beaucoup Nève alors je me servirais de ça pour la faire venir à toi. Tu appelles Nève et techniquement elle devrait suivre.

ELLE N'A AUCUN PROBLÈME À VENIR LORSQU'ON L'APELLE POUR LE PLAISIR DE LE FAIRE. C'EST QUAND ON VEUT LUI METTRE SA LAISSE OU QU'ELLE A PEUR DE SE FAIRE CHICANER POUR X RAISON QUE C'EST PROBLÉMATIQUE ET DANS CES TEMPS LÀ, ELLE NE SUIT PAS NÈVE.

C'est vrai que ce n'est pas évident avec de jeunes enfants, les miennes sont un peu plus âgées, mais je comprend tout de même que ça complique les choses.

Une dernière chose, son passé est son passé. Elle ne fait pas pitié. Elle est dans une merveilleuse famille aimante et dévouée. J'ai l'impression de sonner comme Cesar, mais c'est tellement vrai. On ne peut pas aider quelqu'un en projetant de la pitié, ni humain ni animal. Donc dans ses périodes de panique ou d'anxiété majeure, je ne tenterais pas de l'encourager, au risque de renforcer son anxiété.

TRÈS VRAI...MAIS PAS TOUJOURS ÉVIDENT LORSQU'ON LE VIE. JE FAIS DES GROS EFFORTS EN CE SENS TOUTEFOIS. MERCI. J'AI L'IMPRESSION QUE J'AI TROUVÉ PAS MAL DE PETITS TRUCS QUI POUR L'INSTANT AMÉLIORENT NOTRE VIE ENSEMBLE.

QUAND À LA PENSÉE POSITIVE, ETC...J'Y CROIS, MAIS JE CROIS À SES LIMITES AUSSI, DANS UN SENS COMME DANS L'AUTRE. IL Y A DES MOMENTS OU ON NE PEUT PAS ÊTRE POSITIF...ET IL Y A DES CONTEXTES OU ÊTRE POSITIF EST LOIN D'ÊTRE ASSEZ. MAIS OUI, LA PERCEPTION QU'ON A D'UN PROBLÈME A SOUVENT UN IMPACT SUR LA SOLUTION.

[gin1 0]

Je te trouve très courageuse d'être passé au travers avec deux jeunes enfants et ton père qui est malade. Beaucoup aurait eu moins de patience que toi. Je te lève mon chapeau :43:

[Karoube1 0]

Merci mais je crois pas que je suis courageuse...tête dure et très orgueilleuse, peut etre par contre et ya des moments dans la vie, ou on a juste pas le choix...

et je pense pas que c'est terminé..loin de là..mais au moins je commence à voir comment vraiment m'y prendre et ça fait du bien et merci à vous pour ça!

[Karoube1 0]

petite question en passant: selon vous est ce que ça pourrait aider si je lui laissais une petite couche en tout temps? c'est qu'elle vient de commencer sa première menstruation...donc je lui ai mis sa petite "couche" et bon, j'ai réalisé que ça éliminait aussi du même coup les petites gouttes sur le plancher de pipi!!.. est ce que vous pensez que ça peut être un problème pour elle pour son apprentissage si ça ne semble pas la gener? perso moi c'est un plus, mais je veux pas que ça lui nuise, même si je me dis que tout ce qui peut lui enlever un stress ne peut qu'etre positif et ça la stress de voir qu'elle fait des gouttes de pipi sur le plancher...

votre avis?

en passnat, ça va très bien! Elle n'a fait aucun besoin dans la maison depuis que je vous ai parlé d'elle et j'ai pu la laisser libre plus souvent. Elle prends de l'assurance et c'est beau à voir, même si c'est pas tout petit pas et beaucoup de retour en arrière. Et finalement, elle se nomme Luciole, c'est officiel! Lulu pour les intimes ou Luci pour ma fille!

[gin1 0]

La meilleur façon de le savoir est de l'essayer. Si cela ne cause pas de confusion dans sa tête pour les vrais pipis dehors, pourquoi pas ? Et comme tu le dis, il n'y aura plus de stress autour de ces petits accidents, donc le problème pourrait se régler encore plus vite.

Donne nous en des nouvelles.

[Jaelle1 0]

Fais seulement attention qu'elle ne fasse pas d'infection, il faut que la couche reste propre et qu'elle ne l'ait pas trop souvent pour que ça respire un peu! :43:

Mais oui, ça peut être une bonne idée temporaire pour aider tout le monde!

[Zouzoune 0]

Karoube... je n`ai pas de jeunes enfants, ( ni mari ) , et je ne vis pas en appart non-plus...., mais, en 97 , il y a donc onze ans, j`ai adopté une chienne encore plus " fuckée " que la tienne!

Il s`agissait de mon 2 ieme chien à vie et c`était un gros cas je te l`dis!

J`ai du demander l`aide d`un voisin pour la sortir de l`auto et la rentrer chez-moi , tellement elle était terrorisée!

Je ne raconterai pas ici tout le cheminement parcouru les premières semaines... juste pour qu`elle mange....

Mon premier chien Tobie ( tout comme ta Nève le sera...) a été déterminant pour la suite des choses....Et le brossage a été d`une importance CAPITALE pour lui apprendre à me faire confiance.

Je te parle ici de la belle Copine qui est sur mon avatar, elle aura 14 ans le 15 septembre, elle est "survenue" dans ma vie le 15 avril "97 !

J`en ai les larmes aux yeux de te lire tellement il y a des similitudes...

Je comprend que ton contexte de vie est très différent du mien, mais.... j`te jure que ça se peut ... . moi TOUT le monde, y compris mon vet me suggérait l`euthanasie, et je n`étais pas contre...Mais j`ai cru que je pouvais au moins lui offrir un bon temps de vie avant.... et elle est encore là!

Bon là, je dois m`arrêter , je ne vois plus clair au travers des larmes en écrivant ceci.....

[Zouzoune 0]

...Ok, j`me suis repris...c`est flyé t`sé , pendant que j`écris à son sujet, elle est évachée à côté de moi, me regardant du coin de l`oeil, et ça me poigne au coeur! Je l`aime tellement!


Ce que je veux te dire, c`est que les premières semaines sont déterminantes chez un chien au passé de " magané", et si tu ( et le chien) réussis à passer au travers, toute ta famille bénéficifera de cette expérience ( même le ti pit de 2 ans!) et cette chienne sera probablement bien au-delà de tes espérances en matière de chien de famille idéal !

Je vous le souhaite sincèrement à tous et suis disponible en MP pour plus d`infos.

Je sais que Jaelle a toute la compétence voulue pour te conseiller , mais si tu as besoin d`échanger avec quelqu`un qui a vécu avec un chien "terrorisé" , je suis à ta disposition.

Zouzoune et sa Copine rescapée!

[Jaelle1 0]

C'est une belle histoire d'amour Zouzoune!

[shelby15 0]

Bonjour Karoube

je ne sais pas si ça va mieux avec "clochette" aka luciolle...lolll mais en tant que spécialiste en comportment canin et très bonne écoute humaine...je me dois de te dire que je suis touché par ton histoire et oui tu est courageuse et forte, seulement voila tous semble avoir de bon truc de remplacement mais le danger dans cela c'est que le problème ne se règle pas pour de bon...tu dois faire attention de ne pas changer un mal pour un autre...tu dois te rapeller de ceci: lorsque tu ne fil pas bien et que tes vibrations sont toute croches ne travail pas ton chien utilise ta cage comme qu'il ou elle t'avais conseillé, une marche par jour si tu peux seul avec ton chien et des techniques de respirations pour te détendre, tu DOIS prendre du temps pour toi et penser à toi...car si toi tu ne va pas bien le reste ne peux pas bien aller (comme disait snoopie), et dans les moment de découragement souviens toi qu'il y a du monde qui t'aime et qui sont prêt à t'écouter...

Pour les pipis de ta chienne, il faut savoir que de la rassurer ne fais qu'empirer les choses, lorsque tu arrive dans la maison ou que ton conjoint arrive ignoré la ne pas lui parler même si elle est toute content, ne JAMAIS se pencher par dessus elle, toujours à côté d'elle (sinon tu fais un pression et tu impose ton autorité), tu dois lui parler avec une voix calme et assurée et un ton stable de tonalité normal, toujours se souvenir que la constance de tes actes sera la réussite de ton chien...un chien a besoin d'un leader qui sait ou il va et ce qu'il veut et un chien vie dans le moment présent...

j'espère que tu trouvera réponse à tes questions ne lâche pas tu es sur la bonne voie...la pensée positive et le choix dans une vie sont présent même lorqu'on ne s'y attend pas....

Bonne chance... t'es belle, t'es bonne, t'es fine, t'es capable

[vaness et charlie 0]

Je suis d' accord avec Selby15! Fait ce qu' elle te dit et tu va voir cela devrait bien aller

[Shelby1 0]

Slick avais la phobie de la cageaussi plus jeune il pleurais comme un perdu toute la nuit ...j'ai fini par régler le problème en lui bloquant la vue avec une grosse doudou pour pas qu'il me voit ... et j'ai encastré la cage dans un garde-robe donc les trous d'aérations sont toujours libre pour respirer de l'air frais mais il ne vois que les murs noirs du garde-robe et la lueur de celle ci car il na pas de porte lol donc je ne fait que cacher la porte de la cage

maintenant Slick obéi presque sans faille au mot : "Slick , Cabane"
mais maintenant Slick est grand garcon il dort dans ma chambre toute la nuit sans broncher de son coussin .
je me sert de la cage en cas de sortie sans lui et des jours de pluie sinon Slick passe 16 heures de sa vie dehors a tout les jours d'été sans pluie

il m'a fait deux pipi de soumission j'ai disputé et mis dehors immédiattement ...
je sais que ce n'est pas la meme chose pour vous mais je suis contente d'avoir au moins réglé ca ...du moins, jusqu'a la prochaine fois

[Karoube1 0]

des nouvelles:

PLUS AUCUN PIPI DE SOUMISSION!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

J'avoue que pendant un bout je ne croyais pas y arriver..mais on a réussi et beaucoup plus rapidement que je le croyais!!!!!!!!!! Elle s'écrase de moins en moins souvent par terre. Elle prends confiance. Elle ne fait plus pipi pour un oui ou pour un non (même quand je lui fais les gros yeux ou que je lève le ton.) Elle a un rappel d'enfer. Elle est totalement propre et dailleurs totalement libre dans la maison excepté lorsqu'on sort depuis 2 semaines sans dégat!! Elle a juste grugé quelques jouets des enfants pour nous rappeller qu'Elle n'est pas parfaite

Je l'aime gros gros et est bien fière de ma Lulu!!

[Jaelle1 0]

Génial!!! Super bonne nouvelle! Mais je n'en doutais pas un instant que tu y arriverais!

[Soleil05 0]

Fantastique !!!!

[gin1 0]

Bravo Karoube

[honey1111 0]

Bravo! Tu dois être fière de ta Lulu et de toi!

[Zouzoune 0]

Copine vous envoie un gros et des gros !


On lâche pas , go go Lulu! :43:

Karoube, je n`ai pas douté une seconde que ça se pouvait à voir ton amour pour cette toutoune et sentir ta détermination!