Chien non-demonstratif...

[tchipayuk1 0]

Salut!

Comme certains le savent, j`ai pris Lancelot, un des chiens de Laurie en essaie pour une semaine...Mais il m`embête énormément! On dirait qu`il n`est pas là...Qu`il n`est pas intelligent! Est-ce que ça se peut un chien qui manque d`oxygène à la naissance? Il louche en plus!!! Ça lui donne vraiment un air niaiseux.

De plus, ce chien n`a pas de réaction quand on l`appelle...Il est sourd alors je me penche en tapant dans mes mains pour qu`il vienne mais il n`a aucune réaction!!! Il ne se sauve pas, il ne vient pas et il ne branle même pas de la queue!!! C`est pas normal ça...C`est qu`oi ? Est-ce que ça pourrais être dû à un manque de stimulis ou il est vraiment nono? Sky , sa soeur, est sourde elle aussi mais elle arrive à fond de train en branlant la queue quand on l`appelle!

Pourtant, il joue comme les autres chiens même si des fois je le trouve trop dans sa bulle à mon goût! Il joue aussi avec Sky et quand il joue, on dirait un chien normal...

Y`as-tu quelqu`un qui aurait une idée de ce que pourrait être son problème?

[vaness et charlie 0]

Je sais pas si s' est pareil avec les chiens mais avec les enfants cela démontre dsoit un retard mental, soit l' autisme....va voir le vétérinaire avec lui si tu veut vraiment etre sur!

[*Lili* 0]

tu parles que sky vien quans vous l'appelez, peut-etre qu'elle entend plus que lancelot. Les faires évaluer pour leur surdité ca se peut ??? je sais pas mais c'est sur que ca doit pas etre facile. Peut etre qu'un veterinaire saurait te dire plus, bonne chance.

[tchipayuk1 0]

Je sais mais un autiste ne cherche pas le contact avec d`autres personnes alors que Lancelot joue énormément avec sa soeur et il fait des façon à ma vieille labrador! De plus, il me suit comme mon ombre si je ne lui prête pas attention...il ne se sauve pas si je me penche pour le flatté et il colle même sa tête sur mes genous mais il ne branle jamais la queue...juste avec les autres chiens...Je me demande si c`est à cause du back qu`il à derrière lui...Il à vécu dans une cage à lapin pendant les premiers 2 mois et demi de sa petite vie et c`est le dernier à être parti de chez `` l`éleveur``...Peut-être a-t-il été battu le temps qu`il est resté seul là-bas car il devait braillé... Mais pourtant il ne semble pas traumatisé non-plus! Vraiment bizzare ce chien...

[tchipayuk1 0]

Sky est tout ce qu`il y-a de plus sourde!!! Je te le jure! J`ai fait plein de test et il n`y a pas un sons qu`elle entend! Elle est beaucoup plus extravertie que son frère...une vrai de vrai cattle dog!!! L`autre, c`est une grosse patate...il marche tout croche. On dirait qu`il manque de tonus musculaire! Ça fait juste 5-6 jours que je l`ai et j`imagine qu`en étant libre à la journée longue et en jouant avec Sky comme ils le font, il va finir par avoir un peu plus de tonus!

[Laurie08 0]

Il existe le test de BAER qui est disponible a partir de cet automne a St-Hyacinthe, je suis aussi sure que Sky est la plus sourde de la portée, chez l'éleveux il m'avait confirmé qu'il était sure a 100% qu'elle était sourde a 100%.

Ici il ne bougeait pas beaucoup, il ne courait pas comme ses frères.

[vaness et charlie 0]

Tu n' a pas raison pour le fait que les autismes ne recherche pas a cotoyer les autres...mon ami a un frere autisme et il vient souvent nous parler et voir ce que l' on fait. Il a plusieurs degré d' autisme!
Voici de l' information sur l' autisme de haut niveau.


L'autisme de haut niveau désigne la forme d'autisme qui permet malgré tout de fonctionner en société comme l'indique le mot anglais (High-functioning autism). On trouve également la mention sans déficience intellectuelle pour le définir.

Cette expression est donc utilisée pour décrire les personnes présentant un trouble autistique, mais loin de l'image traditionnelle de la personne totalement coupée du monde.

Le spectre autistique, parfois réuni sous l'appellation de trouble envahissant du développement (TED), regroupe les autistes (définis par Léo Kanner), les autistes de haut niveau, et le syndrome d'Asperger.

Il n'est pas rare qu'une même personne ait été identifiée successivement ou simultanément par ces trois catégories:

Temple Grandin décrit dans ses livres ces troubles qui la classait parmi les autistes dans un premier temps, parmi les autistes de haut niveau par la suite (puisqu'elle est Professeur de l'Université), et encore parmi les "Asperger".
Wendy Lawson parcourt le monde pour donner des conférences où elle explique sa façon de voir l'autisme. Elle se décrit toujours comme autiste et tente d'expliquer à son assistance ce que c'est que d'avoir un syndrome d'Asperger.

[tchipayuk1 0]

La question que je me pose c`est:``Est-ce que ça existe de l`autisme chexz les chiens?`` Mais j`aime bien tes informations car on soupçonne que le petit garçon de ma soeur et de sa copine est autiste( même si elle dise que non...)et je vais aller voir dans tes informations...

[mychazo1 0]

Hum.... Est-ce que sa existe je ne sais pas...

Mais je connais quelqu'un qui a eu un chien qui était comme ça... Perdu dans sa tête. Sa na jamais été prouvé cliniquement parce que je crois qu'il n'y a pas de recherche sérieuse la dessus ou des recherches avec des données valables.

Tous les autres chiots étaient normaux sauf lui.

[vaness et charlie 0]

Si tu veut je peut t' en mettre plus des info sur cette maladie, elle me fascine depuis mes 10 ans et j' ai lu beaucoup de livre sur le sujet....je sais s' est pas normal pour un enfant de 10 ans de lire sur un sujet aussi lourd que cette maladie mais bon.

[*Lili* 0]

Je sais pas si ca ne serai donner trop de caractéristique humaine a un chien... qu'il est un trouble ca se peut bien mais je sais pas le mieu c'est sur que ce serait de consulter un specialiste.

[vaness et charlie 0]

Je ne pense pas que l' on met des caractéristique humain a un chien... Elle de plus en dernir on parle de son neveu Je pense que un chien peut avoir un retard mental ou quelque chose comme cela...

[Laurie08 0]

Ou avoir manqué d'air a la naissance? Ça pourrait faire un chien plus nono?

[tchipayuk1 0]

Vaness et Charlie, oui j`aimerais bien avoir plus d`info sur l`autisme mais envoie moi-les en Mp car je ne crois pas que c`est la place sur le forum...Si tu as des infos sur comment poser un diagnostique d`autisme et signes pouvant laissé croire à l`autisme...le petit à 32 mois...donc 3 ans en novembre...Merçi à toi!

[vaness et charlie 0]

Chez les enfants, cela peut ammener a un retard mental, chez le chien je pense que cela peut faire la meme chose. Le manque d' oxygene a la naissance peut apporter tout plein de probleme tel que le retard mental, la schizophrénie, etc.... chez l' humain. Tant qu' a savoir l' effet que le manque d' oxygene a sur le cerveau d' un chiots....aucune idée mais je pense pas que cela doit etre bien bon

Je t' ai envoyer un MP pour les info!

[huskette1 0]

J'en conaissait un, cattle dog au Nouveau Mexique qu'on disait avait recu un coup de sabot de trop dans la tete. Pas mechant, le chien, mais pas brillant pour deux cennes.

[Aodhan 0]

Si tu tapes du pied assez fort pour qu'il ressente les vibrations, réagit-il?
Si tu lui fais des façons (caresses, etc.), est-ce qu'il réagit?

[Laurie08 0]

Non quand on le caresse il reagit pas sa queue ne branle jamais avec les humains seulement avec les aurtes chiens, c'est vraiment bizarre!

[*Lili* 0]

Bin s'il a vraiment peur des humains, je sais pas mais s'il a ete battu il confond peut-etre tous les humains comme méchant?

[gin1 0]

Elle ne dit pas qu'il a peur mais qu'il semble indifférent.

[vaness et charlie 0]

Ce n' est pas le comportement d' un chien battu...j' ai en un qui l' était et que j' ai rééduquer et si on le touchais il avait la queue entre les pattes et il se soumettais...

Il est indifférent, pas nerveux

[tchipayuk1 0]

Il ne semble pas avoir peur de moi sauf si je me penche vite au dessus de lui...sinon, il est juste indifférent. Je le caresse et il me regarde mais ne branle jamais de la queue...Mais il me colle au fesses tout le temps!Que ce soit dans la maison ou à l`extérieur. Il à la troisième paupière toujours remontée dans les deux yeux...on dirait qu`il louche! Je ne sais pas si ça peut être causé pas quelques choses de particulier?

[Stroum 0]

Moi je connais rien la-dedans mais je pense qu'il serait plus sage d,avoir l'avis d'un vet.

[tchipayuk1 0]

Pour ses yeux, ne t`inquiète pas, je vais m`informé au vet...De toute façon, il sera castré le 30 juillet et je le ferai vérifié en même temps!!!

[huskette1 0]

Peut etre il n'a tout simplement pas vraiment appris comment s'exprime en langage non-verbal avec des humains?

[Zouzoune 0]

Du moment qu`il est heureux et en santé que je me dis...! :43:

Au moins il a été sorti de l`enfer et a trouvé une bonne maison! S`il s`amuse bien avec les autres chiens, est affectueux à sa façon, même s`il est différent... , il l`est déjà de par sa surdité.

Et ça va peut-être s`améliorer, sa petite bizarrerie au fur à mesure qu`il sera sécurisé, Il est peut-être seulement plus " sensible" que les autres...on sait jamais.

J`ai hâte de voir les conclusions du vet pour sa santé physique, pour le reste, je ne m`en ferais pas trop avec ça, moi.

[arnaque 0]

Ce ne sont pas tous les chiens qui sont expressifs.

Arnaque branle que très très rarement de la queue: quand il fait des appels au jeu et quand on lui chuchotte quelques chose à l'oreille (on a fait plein de tests, nous aussi on trouvait ça bizarre). Jamais sa queue ne va bouger quand on l'appel, qu'il vient nous voir..même que c'est la grosse affaire quand il branle la queue.

Par contre, son corps, son regard et ses oreilles parlent beaucoup, mais il reste immobile un long moment quand on le flatte et c'est un chien très affectueux envers les gens qu'il connaît au moins un peu.

Peut-être que si sa queue était complète on verrait que le bout bouge, mais les autres chiens que je connais avec la queue taillée sont aussi expressif de la queue que les autres chiens.

Pour l'intelligence, j'en ai aucune idée par contre. Je ne vois pas pourquoi un chien ne pourrait pas avoir un retard mental, faut pas oublié que c'était un accouplement consanguin, la surdité n'est peut-être pas la seule conséquence..

[tchipayuk1 0]

Y- avait de la consanguinité mais rien de majeur ...Le père d`un des parents était le grand-père de l`autre parent...J`ai vu ça assez souvent que ce soit dans les chiens ou dans les chevaux et il n`y à jamais eu de problèmes à cause de ça. Je ne crois pas non plus que ce soit la cause de sa surdité. Je crois que les deux parents étaient porteurs du gène déficient et que c`est pour ça que la majorité des chiots sortaient sourds! Mais c`est mon avis et je ne suis pas vétérinaire alors...

Arnaque, de savoir que ton chien est pareil, ça me rassure un peu! Mais le tien, il vient quand tu te penches et l`appelle? Lancelot commence à venir quand je me penche et tape dans mes mains mais au début, il restait figé où il était ! Et il commence à avoir les yeux un peu plus brillants!..Il avait les yeux vident, morts...Je vais essayé une bouteille de rescue tout d`un coup qu`il y-aurait un peu de changement!

[MozNiki1 0]

tchipayuk a écrit:

Arnaque, de savoir que ton chien est pareil, ça me rassure un peu! Mais le tien, il vient quand tu te penches et l`appelle? Lancelot commence à venir quand je me penche et tape dans mes mains mais au début, il restait figé où il était ! Et il commence à avoir les yeux un peu plus brillants!..Il avait les yeux vident, morts...Je vais essayé une bouteille de rescue tout d`un coup qu`il y-aurait un peu de changement!

Peut-être qu'il ne sais juste pas ce que tu veux quand tu lui fais de belles façons. Si c'est un chiot qui au départ a été négligé par les humains et que pour satisfaire son besoin d'affection, il a dû se tourner vers les autres chiens, c'est peut-être normal qu'il ne ressente pas le besoin d'aller vers toi. Donne-lui un bon mois avant de faire un diagnostique. Il lui faut peut-être plus de temps pour créer un lien avec toi... chaque chien est différent.

Est-il motivé par la bouffe? Si oui, appelle-le avec quelque chose de super motivant pour l'inciter à venir plus vite. Ça ne sera pas trop long qu'il va associer humain=bonnes traites.

Je ne sais pas si c'est typique de la race mais je pourrais dire que Toxic (cattle dog x JRT) est ma chienn la plus bizzare... Je l'appelle mon bébé teflon! Elle est juste weird! Quand je lui fais le party parce qu'elle a bien réussi un exercice, elle me regarde avec un air de "hein? de quessé?"... et c'est moi qui se sent tellement nouille! Il faut juste la prendre différemment. Également, elle est bien bonne pour me suivre partout ou se coucher près de moi, mais jamais sur moi ou en me touchant. Si je la prends pour la coller, elle devient toute raide et essaie de se libérer. Et pourtant, les chiots ont été élevés avec 5 enfants! Elle est juste de même.

En tout cas, Toxic, je l'ai définitivement eu par le ventre et elle a un super rappel grâce à ça! :43:

Bonne chance!

[Laurie08 0]

C'est bon a savoir parce que mes gars non plus aime pas se faire coller du tout quand je les colle sur le divan il me regarde en voulant dire qu'es tu fais la toi?

Pourtant la mère est hyper colleuse tout a fait différent si elle pourrait vivre dans mes shorts je crois qu'elle le ferait!

[MozNiki1 0]

Laurie_Springer a écrit:

C'est bon a savoir parce que mes gars non plus aime pas se faire coller du tout quand je les colle sur le divan il me regarde en voulant dire qu'es tu fais la toi?

Pourtant la mère est hyper colleuse tout a fait différent si elle pourrait vivre dans mes shorts je crois qu'elle le ferait!

Et pourtant, Toxic est la premièere èa aller voir les gens et à leur faire des bisoux dans le cou! Mais si tu essaies de la prendre, elle ne veut rien savoir!

[Roxy04 0]

permettez que j'emette un hypothese? Ma formatrice principale, jacinthe bouchard, prétend qu'aucun chien n'aime se faire caresser en naissant, ils apprennent que c'Est positif, que c'est agréable... bien que je ne sois aps nécéssairement d'accord avec cette affirmation, Lancelot n'a eut-être jamais appris ca? A toi de lui apprendre ;)

[tchipayuk1 0]

Merçi pour tes conseils MozNiki! Lancelot n`est pas très très bouffe mais il commence à avoir beaucoup plus d`appétit en étant en liberté à la journée longue...Mais je me suis rendu compte qu`il aime le fromage ! Alors je lui en donne un peu quand il est près de moi...Je viens d`aller chercher les chiots dehors car je ne les voyais plus et lorsque je me suis penchée pour qu`il vienne, il est arrivé en courant! Mais pas plus...Sky ,elle, me saute dessus et c`est le party mais lui, il stop net devant moi...Mais au moins, il est venu en courant!!! Je pense que je vais l`avoir à la longue!

[Laurie08 0]

Ils se mettent raide comme un barre et bougent plus...

Ça serait logique Roxy, ils n'ont jamais été caressé la-bas plutot garocher, ici aussi les autres ne sont pas très démonstratifs mais plus que Lancelot.

Sly est manique du fromage aussi!

[tchipayuk1 0]

C`est ce que je fait Roxy! :43: Ça fait une semaine que je travaille fort dessus...Je l`aurai bien à l`usure même si je suis très consciente qu`il ne sera probablement jamais aussi fou fou que sa soeur! Chacun son tempéramment!

[arnaque 0]

Citation :

Mais le tien, il vient quand tu te penches et l`appelle?

Si je suis à sa hauteur, que j'ai de la bouffe, oui, sinon il fait à sa tête, il est un peu tête de cochon en grand ado qu'il est..

J'avais oublié de dire, il va de lui même vers les gens, mais n'aime pas quand c'est eux qui font les premiers pas (quand il ne les connaît pas beaucoup). Il recherche énormément le contact physique, il nous touche constamment, si je suis accroupie il va venir accoter sa tête sur mon épaule, il s'assoit entre nos deux jambes quand on écoute la tv et adore se faire flatter, il serait vraiment malheureux sans, mais avec tout ça, la queue est immobile.

Mais il s'exprime aussi beaucoup vocalement.

Essaie de remarquer son langage corporel, la position de sa tête, de ses oreilles, sa queue est basse, haute, les signaux s'appaisement..

[tchipayuk1 0]

Au début, quand je le touchais, il rentrait sa queue entre ses pattes. Maintenant il la garde juste tombante ou au niveau de la ligne de dos mais elle ne bouge pas d`un poil! Il ne parle pas non-plus avec ses oreilles...Elles aussi sont toujours immobile...Contrairement à Sky qui rampe par terre, branle la queue comme une folle, se tape les oreilles sur la tête et s`assoit devant moi en tournant son bassin et en écartillant les pattes pour me montrer sa bedaine et ses parties génitales! Lui ne fait rien de tout ça...Puis ses yeux ben il louche alors il à l`air nono plus qu`autres choses!!!

[Maya19 0]

Chose certaine sa représente un beau défis de se faire aimé par ce chien, bonne chance :43:

[tchipayuk1 0]

Je ne le garderai pas finalement...Ça me peine énormément mais je n`ai malheureusement pas le temps de toujours être derrière lui à corriger ses conneries...Il est en train de tout bousiller le travail que j`avais fait sur Sky! En plus mes deux petites me pètent de 39-40 de fièvre depuis deux jours... C`est le bordel...C`est un très gentil chien mais ça lui prendrais quelqu`un qui n`aurait que lui et un autre chien à s`occupé...Il va retourné chez Laurie mais on lui cherche une bonne famille! Il sera à donner alors si ça vous tente, quelqu`un!

[Karoube1 0]

tchipayuk a écrit:

Au début, quand je le touchais, il rentrait sa queue entre ses pattes. Maintenant il la garde juste tombante ou au niveau de la ligne de dos mais elle ne bouge pas d`un poil! Il ne parle pas non-plus avec ses oreilles...Elles aussi sont toujours immobile...Contrairement à Sky qui rampe par terre, branle la queue comme une folle, se tape les oreilles sur la tête et s`assoit devant moi en tournant son bassin et en écartillant les pattes pour me montrer sa bedaine et ses parties génitales! Lui ne fait rien de tout ça...Puis ses yeux ben il louche alors il à l`air nono plus qu`autres choses!!!

ce que tu décris de Sky et son comportement me semble être plus un comportement de "soumission" qu'un comportement d'affection..mais bon je ne l'a vois pas. Luciole me fait exactement la même chose. C'est un ensemble de signaux d'apaisement. Ton autre chien démontrait des signaux d'apaisement aussi au départ comme tu dis, mais il est peut etre d'un tempérament moins expressif à la base. Comme il a peur de l'interaction avec toi et comme il a surement peu connu d'interaction positive avec l'humain, il préfère peut etre "rester neutre", peu interagir pour justement se faire oublier. C'est ce que fait aussi Luciole lorsqu'elle est dans un milieu étranger et ça peut durer durant quelques jours. Elle ne jappe pas, bouge peu, réduit son expression corporel au minimum, mais ne veut pas être laissé seule... Vu son début de vie, j'irais voir un comportementaliste pour mieux saisir son langage canin avant d'extrapoler sur de possibles déficiences...

En passant, un manque d'oxygène à la naissance ne cause pas la schizophrénie. C'est étudié parfois comme un facteur de risque, mais les principaux facteurs de la schizophrénie sont génétiques.

Je conseille fortement d'entrer en contact avec un pédo psychiatre, un pédiatre ou même avec le CLSC pour obtenir des informations sur une maladie telle que l'autisme. Lorsqu'on a des doutes sur le développement d'un jeune enfant, c'est ce que l'on doit faire le plus rapidement possible. On ne peut diagnostiquer soi même un enfant, si jeune, c'est même difficile pour un spécialiste excepté dans les cas grâves. Il existe une association de parents d'enfants autistes au Québec qui est aussi très aidante...mais le premier pas, c'est de consulter un spécialiste. Les infos sur le net ne peuvent pas aider la dessus. C'est mon avis, désolé. Bonne chance pour le petit.

C'est bien Vanessa de t'intéresser à un sujet aussi complexe a ton âge...je faisais de même et c'est ce qui a motivé mon choix d'étude et de travail au départ.

[vaness et charlie 0]

Karoube, je m' en vais en soins infirmier et je veut rentrer a sainte-justine

[tchipayuk1 0]

Merçi Karoube pour tes informations! Je sais que ce que Sky fait c`est de la soumission mais elle interragit avec nous! Pas Lancelot...Il est retourné chez Laurie avec une bouteille de rescue et je lui ai fortement conseillé de le gardé dans la maison et non en cage au sous-sol avec les autres...Il avait énormément changé pendant les deux semaines qu`il à passé chez-nous! Et pour mon filleul, ma soeur et sa copine ne veule pas consulté...Elles disent que c`est juste un déficit de l`attention mais je suis certaine que c`est bien pire que cela!!!

[Karoube1 0]

Pour ton filleul, c'est bien dommage, car plus les enfants sont prient jeunes, plus on peut prendre en charge et stimuler rapidement, plus on peut faire progresser l'enfant... parfois juste en glisser un mot au pédiatre lors de la visite régulière ou à une infirmière... en tk c'est certain que lorsque ce n'est pas notre enfant, c'est différent et c'est souvent difficile pour un parent d'évaluer son propre enfant et d'accepter de voir qu'il pourrait y avoir un problème.

[tchipayuk1 0]

Karoube, il ne le font même pas suivre par un médecin!!!Il à eu son premier vaccin et par la suite n`a jamais été suivi alors c`est certain que personne ne peur leur dire que quelque chose cloche!