Éleveurs et euthanasie

[Doggy Bear 0]

Que penser des éleveurs qui lorsque le chien à un problème...genre luxation des rotules, dysplaxie...etc....disent à leur client de faire euthanasier l'animal et qu'il vont le remplacer?

J'ai mon opinion là-dessus mais j'aimerais avoir l'avis des éleveurs éthiques du forum et expériences vécues.

[Talma 0]

Dans mon contrat je donne le choix aux gens, soit remplacement comme tu le cites après euthanasie ou remboursement d'un certain montant d'argent quand les gens veulent garder l'animal.

Le choix demeurent très personnel aux familles de ce qu'ils veulent ou non, cela touche les sentiments, la gravité de l'affection, le portefeuille...et tout ce que les gens vont devoir faire pour donner un semblant de vie de qualité à leur animal

[kury 0]

mes parents ont beaucoup de peine eux autres...
ils sont partagés...
ils ne veulent pas que leur ptite chienne souffre...
mais souffre t elle assez pour l euthanasie...
c est quelque chose de décider de la faire euthanasier...
tout lmonde ici sais tous les sentiments qui s installent...
tout les apprentissages sont fait... elle est opérée...
les vaccins...
elle est super finneee en plus...
la routine est toute insatallée...
pas facile pour des personnes agées de tout recommencer...
c est certain que coté argent aussi ils y pensent....
la peur que ca se reproduise aussi...
et dire qu elle vient d un éleveur.....................

et c est assez ordinaire de se faire dire...
fait la euthanasier pis j ten donnerai un autre........
c pas un autre qui veulent en...
c est leur ptit poupoune...
tout qu un débat ca aussi....

[Channy 0]

L'Éleveur de Sirius ne demanderait pas l'euthanasie...fiou, il nous donnerait un autre chiot point...pas questions de faire euthanasier Sirius, à moins qu'il souffre énormément, on s'entend...

[jules02 0]

Je pense aussi que l'euthanasie doit être une des options offertes au client, si le chien souffre. Je ne pense pas que l'euthanasie devrait être une suggestion.

Si le client préfère garder son chien et le faire soigner, l'éleveur pourra toujours offrir un chiot tout de suite ou plus tard, à la convenance du client.

C'est d'ordinaire ce qui est stipulé dans les contrats d'éleveurs.

[SylLab 0]

Doggy Bear c'est pas la premiére fois que la question est posé, tu dit que tu a ton opinion j'aimerai bien la connaitre.

Voici ma réponse sur un autre post

Certain éleveur ne respecte pas leur garantie et sont peu éthique ca c'est sur, mais faut avoir des attentes et des demande raisonnable face a son éleveur

Un chien est dysplasique et demande une chirurgie de 3000 a 4000 dollars et que le chien a étés acheté 800 ou 900 dollars trouveriez vous raisonnable de demander le cout de la chirurgie a l'éleveur ??

Pour ma part si cela m'arrivais vue que les chiens de mon élevage sont supposé être stérilisé les maitres garderais le chien si il le désire et le ferais soigner a leur frais. J'honorerais ma garantie soit en leur remettant le prix du chien ou plus probable comme la plupart des éleveurs en remettant un autre chiot

J'ai rien a caché voici ma clause sur mon contrat
4~ L'ÉLEVEUR fait l'élevage à partir d'animaux exempts de défauts génétiques et certifiés exempts de dysplasie hanches et coudes par le collège Vétérinaire d'Ontario (O.V.C) ou par l'Orthopedic Foundation for Animals Inc. (O.F.A). Ils sont aussi certifiés pour les yeux par un vétérinaire ophtalmologiste (CERF) Si l'animal ci-haut mentionné développe un défaut génétique ( congénital ou héréditaire ) une dysplasie sévère des hanches ou coudes avant l'âge de vingt-quatre (24) mois de telle façon que l'animal doit être euthanasié, L'ÉLEVEUR fournira un chiot de même valeur en remplacement au moment décidé par L’ÉLEVEUR dans un délai maximum de 18 mois à condition que les rayons-x et un diagnostique écrit du vétérinaire soient envoyés à l'ÉLEVEUR avant qu'une telle action soit entreprise et que les parties se soit entendues par écrit pour agir ainsi. Toutes dépenses encourues pour les rayons-x, les frais vétérinaires et les frais d'envoi sont à la charge de l'ACHETEUR. Tout autre remplacement et/ou remboursement sont à la discrétion de l'ÉLEVEUR. Si la maladie ou l'affection est due à un entraînement excessif ou de l'exercice intensif pendant sa croissance, à un surplus de pois (obésité) ou à un accident (comme une chute), cette clause est annulée. L ‘ELEVEUR se réserve le droit de faire confirmer le diagnostique par le vétérinaire de son choix.
Initiale du ou des acheteurs ______________________

[Karoube1 0]

kury a écrit:

et dire qu elle vient d un éleveur.....................
.

c'est qu'il y a éleveur et éleveur! il y a plusieurs types d'éleveur et surtout plusieurs qualités... alors dire qu'on a pris d'un éleveur ne garantie rien si on ne s'est pas assuré de sa qualité avant, qu'un éleveur se présente comme tel, ça ne veut rien dire malheureusement excepté qu'il fait reproduire x avec y et qu'il vend les chiots et qu'il le fait assez souvent pour revendiquer le "titre" d'éleveur. C'est triste car les gens ne s'y retrouvent plus bien souvent...on leur recommende de ne pas aller vers les animaleries, ils se tournent vers un éleveur et se font avoir tout de même! parce qu'ils ne savent pas quoi regarder et quoi demander.. triste pour la petite chienne de tes parents.

Perso je pense comme Jules. Je crois qu'on ne devrait pas suggérer l'euthanasie (c,est la décision des proprios) à moins de souffrance et surtout on ne devrait pas l'exiger! (je l'ai déjà vu sur des contrats ou un "éleveur" exigeait la mort du chien numéro 1 pour recevoir un 2e chien) perso je considère que c'est utiliser les émotions des gens pour s'épargner de donner un second chiot...

[Doggy Bear 0]

Sylab quand je dis que j'ai une opinion sur une question et que je ne la donne pas tout de suite c'est parce qu'elle n'est pas coulée dans le béton, elle est en développement.

J'aime avoir les opinions des autres afin de pouvoir bien clarifier ce que je pense.

Pour le moment je pense que je serais très mal à l'aise avec un éleveur qui me dirait qu'en cas de maladie je devrais faire euthanasier mon chiot et qu'il m'en donnarait un autre. C'est vivant ce que j'ai acquis et j'apprécierais que cette vie là soit respectée. J'arrêterais les négociations dès ces mots là prononcés.

Je ne demanderais pas que le chiot soit opéré au frais de l'éleveur mais il est entendu que je m'attendrais à un dédommagement soit le remboursement du prix d'achat ou un autre chiot.

Il entendiu que si le chiot est très souffrant ou qu'il n'aura jamais une qualité de vie je prendrais la décision de le faire euthanasier. Mais ce serait ma décision, ça ne concerne plus l'éleveur.

[SylLab 0]

Doggy Bear a écrit:

Sylab quand je dis que j'ai une opinion sur une question et que je ne la donne pas tout de suite c'est parce qu'elle n'est pas coulée dans le béton, elle est en développement.

J'aime avoir les opinions des autres afin de pouvoir bien clarifier ce que je pense.

Pour le moment je pense que je serais très mal à l'aise avec un éleveur qui me dirait qu'en cas de maladie je devrais faire euthanasier mon chiot et qu'il m'en donnarait un autre. C'est vivant ce que j'ai acquis et j'apprécierais que cette vie là soit respectée. J'arrêterais les négociations dès ces mots là prononcés.

Je ne demanderais pas que le chiot soit opéré au frais de l'éleveur mais il est entendu que je m'attendrais à un dédommagement soit le remboursement du prix d'achat ou un autre chiot.

Il entendiu que si le chiot est très souffrant ou qu'il n'aura jamais une qualité de vie je prendrais la décision de le faire euthanasier. Mais ce serait ma décision, ça ne concerne plus l'éleveur.

Et je suis parfaitement d'accord avec ça comme tu as constaté :43:

[Nany1 0]

Syllab:
J'aime bien la clause de ton contrat surtout l'avant dernière phrase... Est-ce que je peux te l'emprunter cette phrase?

J'ai déjà eu un cas de dysplasie très douteux... Je savais que la chienne avait fait une grosse chute dans les mois précédents le diagnostic et avait boité par la suite de la même patte... De plus, sur son diagnostic, le vétérinaire indiquait que la chienne avait un surplus de poids de 7 livres et elle n'avait même pas encore 1 an... on s'entend que 7 livres c'est vraiment beaucoup sur un Lab de cet âge...

Évidenment, j'ai regardé avec la famille toutes les options qui s'offraient à eux avant de penser à l'euthanasie...mais c'est malheureusement le choix qu'ils ont fait...

J'ai remboursé la famille (je ne les ai pas obligé à reprendre un chiot pis d'ailleur j'était même soulagé...). Mais je sais très bien que je n'étais pas responsable...

Je ne suggère pas que c'est le cas de tes parents...

Mais je trouve que les adoptants sont parfois négligeants et ne suivent pas toujours les recommandations de l'éleveur...

Je remets des pamphlets à toutes les familles, je prends le temps de leur expliquer qu'un poids santé est très important pour leur chiot (surtout chez le Lab car il est gourmand), qu'une bonne nourriture est essentiel, qu'il faut éviter l'exercice violent, les sauts...

Et ça arrive souvent que je revois des chiots qui souffrent déjà d'un surplus de poids.

Ou encore, ils ont changé de nourriture parce que le commis chez Mondou, ou autre, leur a dit que leur bouffe était exellente et surtout moins cher (Vetdiet:2: )!!

Ou, ils sont fiers de me dire, que leur Toutou a fait 2 heures de marche en forêt avec eux à l'âge de 3 mois...

Je trouve ça décourageant... si on donne des recommandations c'est pas pour entendre le son de notre voix mais bien parce que c'est essentiel pour un chiot/chien en santé pour toute sa vie!!! C'est nous les éleveurs, les spécialistes de nos chiens... Ça devrait être nous la référence et non pas Joe Connaissant!!!

Pis c'est pas parce que je ne suis pas accessible!! Au contraire...

Je trouve que c'est facile de toujours jetter la pierre à l'éleveur... Mais, nous, nous mettons le chiot au monde (au sens figuré ) et l'élevons jusqu'a 2 mois... L'éleveur éthique aura fait tout ce qu'il peut pour que les chiots soient en santé... Après, ce n'est plus en notre contrôle... la famille doit faire sa part...

Je m'excuse si j'ai l'air "frustré de la vie" mais j'ai encore un client qui a appelé hier parce que sa chienne boîtait... Bon, C'est pas grave, c'est juste de la boitterie de croissance mais en lui parlant j'apprends qu'elle est trop grosse (il ne sent pas ses côtes!). Elle a juste 6 mois!!
Et en plus, sur les conseils de Joe Connaissant (définitivement, il travaille partout celui là), il l'a mis sur la bouffe adulte depuis 1 mois pour la faire maigrir !!! Non mais Joe Connaissant a pas pensé à leur dire de baisser les portions et à lui faire faire un peu plus d'exercice comme de la natation!!
Pourquoi il ne m'a pas appelé?? Il ne voulait pas me déranger avec ça!!!!

[sstandard20 0]

Juste comme ça...quelques fois les garanties sont différentes si c'est un "pet" ou un "chien de show"...
si j'achète un chien "Qualité Show" je m'attends à ce qu'il soit conforme au standard...qu'il n'ait aucune faute discalificatoire..!
Tandis qu'avec un "pet" s'il manque une dent ou une testicule..ça importe peu...

Faut vraiment bien les lire les garanties...quelques fois, elles sont pas mals bidons..

[SylLab 0]

Nany a écrit:

Syllab:
J'aime bien la clause de ton contrat surtout l'avant dernière phrase... Est-ce que je peux te l'emprunter cette phrase?
Sans probléme

Pis c'est pas parce que je ne suis pas accessible!! Au contraire...

Je le suis aussi et un bon éleveur ce doit de l'être. Par contre il y a une limite la semaine passé quelqu'un m'appelle pour un conseil avec son lab qui vient même pas de chez nous il était 10:30 +ou- je lui ai demandé de rappelé le lendemain ou d'appeler son éleveur

Je trouve que c'est facile de toujours jetter la pierre à l'éleveur... Mais, nous, nous mettons le chiot au monde (au sens figuré ) et l'élevons jusqu'a 2 mois... L'éleveur éthique aura fait tout ce qu'il peut pour que les chiots soient en santé... Après, ce n'est plus en notre contrôle... la famille doit faire sa part...
Je suis parfaitement d'accord avec toi Nancy :43:

[Nany1 0]

Merci Sylvie!!

Je te comprends!! Moi après 21hre le dimanche, je prends le message pis je rappelle si c'est urgent sinon ça va au lendemain...

Il faut bien avoir une vie nous aussi!!

[Nany1 0]

Merci Sylvie!!

Que je te comprends...Moi après 21hre le dimanche, je prends le message et je rappelle si c'est urgent... Sinon ça va au lendemain!

[Karoube1 0]

mais je me trompe peut etre dans certains cas, mais en général l'éleveur qui oblige ou suggère fortement l'euthanasie pour avoir un second chiot en remplacement n'est pas du genre souvent à être des plus disponibles et à avoir donné les meilleures infos... tout ça pour dire que ce genre de "ligne" dans le contrat n'est pas pour moi le signe d'un éleveur éthique...

mais oui, il y a malheureusemnt autant sinon plus d'adoptants qui font du tout et du n'importe quoi que d'éleveurs ou de pseudo éleveurs...

[Nany1 0]

Karoube:
Ce genre d'éleveur comme tu dis... sont souvent à l'argent...pour eux un chiot "donner" en remplacement c'est un chiot de moins à vendre et automatiquement moins d'argent pour eux...
Je ne vois pas leur avantage de suggérer ou obliger l'euthanasie du chien sans raison... car sur la plupart des contrats si la famille garde le chien ça "coûte" moins cher à l'éleveur (moitié du prix du chiot??)

A moins que ce soit parce que la famille veut un autre chien...alors là ce n'est pas la même histoire...

[Karoube1 0]

C'est justement. Ces "éleveurs" ne veulent pas remplacer, donner un nouveau chiot...donc ils suggèrent l'euthanasie ou l'obligent pour avoir un remplacement et donc en grande majorité, la famille impliquée ne choisit pas l'euthanasie (sauf exception ou cas très grave) car ils sont déjà attachés au chien et l'éleveur évite ainsi d'avoir "à donner un chiot"... ce type d'éleveur utilise les sentiments et l'attachement des gens pour éviter d'avoir à donner un second chiot tout simplement.

et en général, ces éleveurs n'ont pas des chiots de grande valeur, car ils n'ont pas investie beaucoup de sous dans l'élevage...donc pour eux, rembourser est souvent bien pire que de donner un chiot, c'est pourquoi ils parlent souvent plus d'échange au lieu de remboursement du chiot....mais ils préfèrent encore quand la famille choisit de garder son chiot malade sans aller plus loin parce qu'ils craingnent la clause d'euthanasie... ainsi ils évitent le remboursement ET le second chiot.

La grande majorité des contrats de pseudo éleveurs que j'ai lu avaient ce genre de clause qui joue sur les sentiments et finalement ne protège en rien l'adoptant qui se trouve les bras liés à cause de son amour pour son chien. Ces éleveurs refusent souvent aussi le remboursement et ne proposent que l'échange ou le don d'un second chien si et seulement si euthanasie du premier...

[Nany1 0]

Ah là je comprends mieux...

Je suis pas assez croche pour avoir pensé à faire ça...

Moi, c'est l'inverse s'il y a un problème, je suggèrais tout sauf l'euthanasie...parce moi même j'aurais de la peine de savoir qu'un de mes bébés est mort...

[SylLab 0]

Karoube je ne peux me sentir visées par tes propos même si c’est écrit noir sur blanc dans mon contrat une phrase semblable. Comme je l'ai dit je n'obligerais jamais à l'euthanasie du chien c’est aux maitre du chien de décidé ce qu’il veut faire si son chien a un problème et est non fonctionnel et qu’il a besoins de chirurgie. Le chien de mon élevage est ou sera stérilisé de toute façon donc oui ils peuvent le gardé. J’offre premièrement un remplacement du chiot ensuite un remboursement. Je suis toujours ouverte a la discutions pour trouvé la meilleur entente possible comme les deux fois ou cela mes arrivé. Je demande de voir les radios et si j’ai un doute on peut décider de reprendre les radios soit par mon vétérinaire ou la faculté vétérinaire a St-Hyacinthe. Un éleveur sérieux doit assumer le fait qu'il peut être responsable de certains problèmes de santé avant de pensé a un accouplement tout éleveur devrais faire de son mieux pour évité que certains défauts héréditaires et physique ne se repende parmi sa ligné et race. Dans l’achat ou adoption d’un chiot il doit y avoir un minimum de confiance et de respect mutuel et chacun doit être bien protégé. Car il ya a des éleveurs peut scrupuleux comme il y a des acheteurs malhonnête. Je ne connais pas un éleveur qui veux changer 4 trente sous pour une piastre mais quand tu le fait par passions c'est souvent le cas. Oui il doit y avoir certains éleveurs qui font passer leur portefeuille avant le bien-être de leurs chiens voila c’est juste mon opinion et elle vaut ce qu’elle vaut :43:

[Karoube1 0]

Je ne te visais pas Sylab, ben voyont! c'est pour ça que j'ai dit qu'il y avait des exceptions et quand un éleveur éthique a une clause, elle a une raison, elle est discutée, expliquée et elle est toujours ouverte au bon sens en général

...et malheureusement il n'y a pas que quelques éleveurs qui font passer le porte feuille avant la passion et avant le bien être des chiens et des adoptants... il y en a beaucoup. C'est qu'il y a éleveurs et éleveurs...un byb est un éleveur par exemple... ou on peut dire "pseudo éleveur" ou "éleveux" comme on veut... visitez les petites annonces et vous en trouverez tout plein.

[SylLab 0]

Je sais que tu ne me visais pas mais je tenais a écrire mettre mon petit grains de sel et oui maheureusement comme tu dit des éleveux il y en a que trop :43:

Amicalement Syl...

[Talma 0]

SylLab a écrit:

Karoube je ne peux me sentir visées par tes propos même si c’est écrit noir sur blanc dans mon contrat une phrase semblable. Comme je l'ai dit je n'obligerais jamais à l'euthanasie du chien c’est aux maitre du chien de décidé ce qu’il veut faire si son chien a un problème et est non fonctionnel et qu’il a besoins de chirurgie. Le chien de mon élevage est ou sera stérilisé de toute façon donc oui ils peuvent le gardé. J’offre premièrement un remplacement du chiot ensuite un remboursement. Je suis toujours ouverte a la discutions pour trouvé la meilleur entente possible comme les deux fois ou cela mes arrivé. Je demande de voir les radios et si j’ai un doute on peut décider de reprendre les radios soit par mon vétérinaire ou la faculté vétérinaire a St-Hyacinthe. Un éleveur sérieux doit assumer le fait qu'il peut être responsable de certains problèmes de santé avant de pensé a un accouplement tout éleveur devrais faire de son mieux pour évité que certains défauts héréditaires et physique ne se repende parmi sa ligné et race. Dans l’achat ou adoption d’un chiot il doit y avoir un minimum de confiance et de respect mutuel et chacun doit être bien protégé. Car il ya a des éleveurs peut scrupuleux comme il y a des acheteurs malhonnête. Je ne connais pas un éleveur qui veux changer 4 trente sous pour une piastre mais quand tu le fait par passions c'est souvent le cas. Oui il doit y avoir certains éleveurs qui font passer leur portefeuille avant le bien-être de leurs chiens voila c’est juste mon opinion et elle vaut ce qu’elle vaut :43:

Tu exprimes parfaitement ce que je voulais répondre

[Anie 0]

L'euthanisie s'avère un dernier recours dans mon cas. Il n'est pas exigé en remplacement du chien. Je n'ai pas de formule coulée dans le béton puisque je veux pouvoir m'entendre avec les clients sur la meilleure solution selon la situation (remboursement partiel ou total ou remplacement du chien.