Bunny et Halo gros problème ,

[Marie00711 0]

J'était en avant de la maison pendant que mon chum était sur le côté de la maison ... mon fils est sortie de la maison et na pas réusis a retenir les chiens , alors Halo et Bunny sont partie a la course contre un petit pug devant la maison ... Halo la attaquer et bunny c'est mit de la partie , on a reusis a controler les chiens (le ptit pug avait peur , il na pas bouger ) J,ai rentrée les chiens dans la maison et hop dans la cage ... j'ai recourut voir le ptit pug et sa maitresse sous le choc , par chance il n'a rien Et la maitresse est très compréhensive et n'a rien dit de méchant ...

Moi je suis dépasser par ce qui vient de ce passer j'ai les mains qui tremble et je suis décourager , j'avait juste le gout de pleurer

Mes chiens qui sont ci parfait dans la maison , sont devenue des monstres dehors ... plus moyen de leurs faire confiance


Je fait quoi avec ce genre de comportement ????

Aidée moi

Marie décourager !

[Maya19 0]

c'est un effet de meute , Charly étais comme ca et a tout coup entrainnais les autres aussi... pour Bunny ce n'est surement pas un manque de socialisation avec les autres chiens hein , pour halo ben la je sais pas, mais est-ce que c'est seulement quand ils sont chez toi???? car si oui c'est tres different que si ils le sont en tout temps (comme en promenade par exemple), ici Vic est un peu comme ca quand un chien passe dans la rue en face, mais si on sort, non, il ignore els autres chiens, alors tout depend du contexte, et est-ce que le carlin etais blessé ??

Tu sais des fois y'a des signes entre chiens que nous les humains on vois pas....

[jules02 0]

Deux chiens c'est une meute et la meute s'est sentie menacée par le chien qui passait devant (était-il sur ton terrain ?).

En fait, je te trouve chanceuse que tes chiens n'ait pas blessé le pug.

Un chien qui s'introduit sur le territoire d'une meute c'est rarement bienvenu. Je leur apprendrai à ne pas sortir de la maison sans permission.

Mes chiens font pareil. Ils ont déjà fait un trou dans l'oreille du chien du voisin, à deux (je freakais). Mais le chien du voisin était sur mon terrain e donc, sur le terrain de mes chiens.

Pourtant, si le chien est introduit par moi (un chien d'ami venu souper par exemple) il n'y a pas de problèmes.

[Jezabel11 0]

Maya a écrit:

c'est un effet de meute

C'est comme ça ici aussi. Et pas juste a la maison, au parc a chien quand j'y allais, en promenade aussi. Bref, ma solution était de les sortir seul si j'avais des chance de rencontré d'autre chien. Je vais suivre le post attentivement...

C'est plate ce qui est arrivé Marie, je serais dans le même état si ça m'arrivait. Au moisn il n'y a rien eu de grave. Des aciident ça peut arriver.

[Tessa111 0]

Meme chose ici , mais etant donner que les CKC ont jamais ce type de comportement , le tout est que du jeux . La plus a risque c'est Dixie car pour elle y a pas de jeux a voir un chien sur sont terrain
Tina fait rien , elle jappe point

[Marie00711 0]

Le chien était l'autre côté de la rue , et non par chance le carlin n'avait rien , pauvre ptit bébé il doit être traumatisé par contre

Je vais vraiment avoir besoin de conseil

[Jezabel11 0]

Marie007 a écrit:

Le chien était l'autre côté de la rue , et non par chance le carlin n'avait rien , pauvre ptit bébé il doit être traumatisé par contre

Je vais vraiment avoir besoin de conseil

Leur territoire n'est pas limité au terrain necessairement dans leur tête. Dans mon cas, le parc a chien était rendu leur territoire, l'autre bord de la rue et le début des voisin aussi. A la limite, je crois que je fait aussi partie de leur territoire si tu vois ce que je veux dire...!

[Carolyn3 0]

Et moi je vais suivre les conseils donné Maggy fait la même chose qu'on soit dans la rue ou a la maison elle se met a jappé et cours en direction du chien elle ne lui fait jamais mal. Mais j'aimerais pas qu'un jour elle blesse un autre chien..

[gin1 0]

Si le pug n'a rien, c'est du chaûtage. La réaction des humains alentour dicte la suite des évènements...

Travaille l'obéissance sur ton terrain. Tient un chien attaché et travaille celui qui est libre et alterne.

Si un stimuli arrive sur ta rue, tu place ton corps devant le chien de façon à faire un blocage (exactement comme un chien leader ferait). Tu peux dire quelque chose comme douuuxx ou easyyy ou yoooohh mais de façon grave. (en fait de la même façon qu'on ralentit un cheval).

Tu peux travailler le contact visuel au R+ dehors.

Mais les chiens qui sont anges à la maison et monstres dehors je n'y crois pas. Des choses infiniment subtiles peuvent t'échapper. Penses-y bien. Une banalité pour toi peut vouloir dire une license pour faire n'importe quoi pour tes chiens.

Tes chiens doivent respecter les limites de TON territoire et NON, la rue ne leur appartiennent pas.

Mon terrain n'est pas clôturé et j'ai travaillé ça avec beaucoup de R+, des jeux et des exercices d'obéissance.

Ce ne serait pas Halo qui part le bal ? Il est comment lui comme chien ?

Je vais te raconter une vieille anecdote qui m'a beaucoup frappé car elle a changé ma façon de voir les querelles de chiens:

Je suis dans le bois avec mon schnauzer Mr.Poe (chien dominant vis à vis Strato) et Strato. Arrive devant nous un husky et sa maîtresse.

Empoignade en règle entre Mr.Poe et le husky. Strato jappe mais sans trop s'en mêler.

La maîtresse panique et frappe son chien avec la laisse qu'elle a dans la main (tous les chiens sont lousses, dieu merci). J'approche de la femme et lui touche le bras en lui disant, non, non...ça va aller. Ne vous en faites pas.(je savais que Poe était capable de se sortir d'affaire comme il faut).

La femme me dit: vous êtes sûre ? Et elle pousse un soupir de soulagement et relâche ses muscles.

A cet instant précis (je me rappelle encore de mes yeux ronds) son chien qui ne regardait pas sa maîtresse mais mordait Poe, a lâché prise subitement.

Les chiens se sont renifler et tout est rentré dans l'ordre.

La femme m'expliquait qu'elle vivait sur la côte Nord et là bas, tout le monde a l'habitude de laisser les chiens s'arranger. Mais içi, en ville, elle sentait beaucoup de pression pour intervenir et elle finissait hyper stressé.

[gin1 0]

Je ne veux pas dire de laisser tes chiens se battrent avec les chiens de la rue. Ce que je veux illustrer c'est que notre comportement dictent beaucoup de choses.

Tes chiens peuvent apprendre à ignorer les chiens dans ta rue. C'est réaliste et réalisable.

[Jezabel11 0]

gin a écrit:

Tes chiens doivent respecter les limites de TON territoire et NON, la rue ne leur appartiennent pas.

En effet, cela ne devrait pas être comme ça, ce que je voulais expliquer c'est que souvent c'est ce qui se passe entre les deux oreille de nos chien... Ce qu'on voir comme notre territoire n'est pas ce que le chien voit. Je tenais juste a préciser ma penser même si ça ne s'adresse pas a moi :43:

[Marie00711 0]

Je comprend ton histoire ,

Mon chum dégage beaucoup d'autorité a comparer a moi , et nous somme justement a refaire notre territoire dans la maison car bunny avait trop de privilège .

Halo a beaucoup de petit problème de comportement mais par contre n'a jamais été aggréssif , il jappe , ce sauve si laisser libre (ce qui n'arrivent jamais) et grogne mais ne mord pas . Et oui c'est lui qui a partie le bal

Bunny était très gardienne de la maison , pas n'importe qui y rentre ... mais depuis quel a la cage elle est moin pire , je la controle beaucoup mieux .

Merci déja de m'ouvir les yeux ,

Marie

[gin1 0]

Jezabel, j'avais compris ce que tu voulais dire

tu sais Marie, pendant des années je n'allais pas sur mon terrain sans avoir les poches pleines de biscuits.

Strato a 6 ans et demi et je n'ai plus besoin d'avoir les biscuits avec moi sur le terrain.

Si c'est le coquin de Halo qui commence alors tu mets le focus sur lui

Les homme ont souvent plus de succès car ils se tiennent souvent plus droit qu'une femme, qu'ils ont un timbre de voix plus bas et moins rapides...donc des critères de chien leader (qui n'a strictement rien à voir avec l'agressivité).

[Clouso1 0]

Quand on vit sur un terrain non clôturé avec des chiens.....je parlais des choses que j'ai été obligé d'apprendre à mes chiens:
- ils ont appris à ne jamais aller chez les voisins.
- appris à ne jamais s'approcher de la rue.
- appris à ne jamais sortir du terrain pour courir après un chat ou écureuil
- et bien important:
- ils ont appris à ne jamais courir après un chien ( ou un humain) qui passait sur la rue près du terrain.
C'est l'avantage d'avoir un terrain non clôturé.....on est obligé de leur apprendre des choses bien importantes et que je considère essentielles pour la sécurité de tout le monde y compris de mes chiens.
Comment j'ai travaillé ça...bien simple:
avec une longe .
Quand tu sors à l'extérieur, ils doivent attendre à la porte, tu mets la longe.
Ensuite, ça te demande une surveillance très étroite et dès que le chien tente de sortir des limites du terrain....tu interviens immédiatement .
Coup sec sur la longe avec un NON ( ou choisit le mot que tu veux), le chien s'arrête, récompense.
(Dunbar n'utilise pas le NON....mais il passe son temps à dire QUIT ou OFF )
Le chien associe rapidement où c'est permis d'aller et où il ne doit pas dépasser la ligne
Il n'y a pas d'âge pour travailler ça, chez un chien.
J'ai appris à 3 chiens à ne pas sortir du terrain, chez moi.....et ils ne sont jamais attachés lorsqu'ils sont à l'extérieur.
C'est facile à travailler mais il faut y mettre le temps et être patient.
Lorsque c'est acquis et s'il récidive pour te mettre à l'épreuve...c'est le retour à la longe immédiatement pour quelques temps.
Le chien associe parfaitement sa perte de liberté, crois moi.
Travailler ce problème ne te servira pas juste dans ta cour.......mais partout ailleurs.
Le chien ne cherche pas à trop s'éloigner même si tu vas chez des amis......
Vive la longe!
Clouso.

[gin1 0]

Citation :

C'est l'avantage d'avoir un terrain non clôturé.....on est obligé de leur apprendre des choses bien importantes et que je considère essentielles pour la sécurité de tout le monde y compris de mes chiens.

Parfaitement d'accord avec toi Clouso :43: Je pensais que tu avais 2 chiens et non trois. C'est qui le troisième ?

[Maya19 0]

Le probleme c'est que sans même le vouloir nous permettons des choses aux chiens, et EUX le pogne très vite

et je dirais que quand c'est clôturer (comme chez moi) les chiens protegent encore plus leurs territoires, Victor des fois a l'air d'enragé sur le bord de la clôture , jusqu'a ce que j'arrive

[Clouso1 0]

gin a écrit:

Citation :

C'est l'avantage d'avoir un terrain non clôturé.....on est obligé de leur apprendre des choses bien importantes et que je considère essentielles pour la sécurité de tout le monde y compris de mes chiens.

Parfaitement d'accord avec toi Clouso :43: Je pensais que tu avais 2 chiens et non trois. C'est qui le troisième ?

Ça , c'est mon premier chien, Kimi.
Il est décédé il y a 8 ans:

Clouso.

[Jaelle1 0]

Citation :

Coup sec sur la longe avec un NON ( ou choisit le mot que tu veux), le chien s'arrête, récompense.
(Dunbar n'utilise pas le NON....mais il passe son temps à dire QUIT ou OFF )

C'est un forum qui prône le r+, pas la punition.

On peut attenindre le même but, sans risquer que le chien associe présence d'un autre chien=correction ou encore pas de longe=pas de correction...

Il suffit de récompenser le chien qui ne dépasse pas la limite, en augmentant graduellement la distraction.

Tu l'as montré comment toi gin?

Ici aussi les pitous se suivent et s'encouragent...

[Doggy Bear 0]

Je veux bien essayer d'éduquer un chien sans lui dire "non" et montrer à respecter les limites sans avoir recours à une longe avec laquelle je vais stopper le chien.

Mais il ne suffit que d'une fois pendant que vous entraîner votre chien pour qu'il se précipite par exemple sur un petit chien comme N'Stein est en fasse un amuse-gueule.

C'est beau pas dire "non" et pas de longe mais moi j'aurais plus de chien.

[Jaelle1 0]

Je me suis peut-être mal exprimée: le chien devrait TOUJOURS être attaché ou au moins avoir une grande longe au cou pendant l'entraînement, jusqu'à ce qu'il soit fiable à 100% peu importe la distraction.

C'est le coup sur la laisse qui n'est pas nécessaire et qui peut même être nuisible.

N'importe quel chien qui représente un danger pour les humains ou les autres chiens, même s'il n'est pas aggressif mais qu'il est seulement de grande taille, ne devrait JAMAIS être laissé lousse.

[Maya19 0]

Jaelle j'avoue que j'ai un peu de difficulté avec cette citation

Citation :

mais qu'il est seulement de grande taille

Je crois qu'il y a aussi des ecxeption a cette règle, tu vois ici je laisserais jamais Victor lousse, je le connais mais avec Juliette aucun probleme et avec n'importe lequel chien aussi, donc faut savoir dosé aussi, pcque des fois un petit chien est aussi un vrai dangé public et peut causé beaucoup de déga si il est llousse, d'autant plus que souvent les petits chiens sont moin éduqué que les gros justement a cause de leurs grosseurs...

Mais j'ai quand même compris ce que tu voulais dire :43:

[Jaelle1 0]

C'est certain, j'avoue qu'en disant ça je pensais aux humains qui peuvent se faire sauter dessus et se faire renverser...

[Maya19 0]

Oui c'est ca donc ici on parle de chiens non éduqué, pcque c'est vrai que un danois qui saute sur une personne elle se ramasse sur le dos c'est pas trop long hein

[Jaelle1 0]

De chiens non éduqués, ou de boxers...

Évidement, boxer ou pas, ça s'éduque, mais ça reste un des gros défaut de comportement de la race!

Vous saviez que c'était leur tâche dans l'armée? Sauter sur les ennemis de dos et les plaquer au sol. Je suis certaine qu'ils excellaient!

[Maya19 0]

Ben y fallais faire la job alors eux savaient la faire, mais de nos jours faudrais que quelqu'un ai une petite conversation avec eux pour leurs dire que c'est pu necessaire

[Zouzoune 0]

Je sais pas si c`est parce que mes chiens sont pas 100% bien élevés... ,mais moi, avec l`expérience, incapable de faire 100% confiance à un chien lousse...

Et je confirme ce que...??? a dit, moi je trouve qu`ils sont plus beaucoup "territoriaux" en rapport avec la clôture!

Ici, avec ma défunte ma rott croisée, l`apparition des clôtures a changé bien des choses...

[Clouso1 0]

Je sais Jaelle que c'est un forum R+++.
Ian Dunbar (qui est British en passant) prône le R+++ depuis au moins 25 ans.
On peut affirmer sans se tromper que les techniques de Dunbar entre dans la philosophie du R+++, n'est-ce pas?
Il a été l'un des premiers à faire connaître cette philosophie.
J'ai ses livres et DVD de son émission Britannique qui est très, très populaire.
Mettre le pied sur une longe.....est-ce que c'est R+++ ou considérer comme de donner un coup sec?
Si je tiens la longe fermement dans la main et que le chien s'élance.......en bout de course est-ce que ça se termine par un coup sec?
Moi, je travaille comme ça.....et je récompense.
Dans les DVD de Dunbar.....en obéissance il essaie d'éviter l'utilisation de la laisse mais ça finit que ce n'est pas possible à la longue de ne jamais avoir de laisse, même s'il fait de gros effort pour la télé.
Tu dis , Jaelle, que de donner un coup sec sur la laisse , c'est dommageable.
Quand Dunbar montre la marche au pied:
il laisse le chien aller et dès qu'il y a une tension.....
il donne un coup TRÈS SEC pour ramener le chien vers lui et reste immobile.
Il avance de quelques pas et recommence le même manège.
Le chien tire, Dunbar s'immobilise et COUP très sec....le chien se retrouve à côté de Dunbar.
Quand ses élèves pratiquent, il y a des chiens qui se font déplacer de quelques pieds après avoir été arrêté par le coup sur la laisse.
Dunbar ne dit pas que c'est une correction.......
il dit que c'est une réprimande constructive.
Pour la longe, ce n'est pas différent.
Ça devient difficile de s'y retrouver dans le R+++.
Clouso.

[Doggy Bear 0]

Clouso a écrit:

Quand Dunbar montre la marche au pied:
il laisse le chien aller et dès qu'il y a une tension.....
il donne un coup TRÈS SEC pour ramener le chien vers lui et reste immobile.
Il avance de quelques pas et recommence le même manège.
Le chien tire, Dunbar s'immobilise et COUP très sec....le chien se retrouve à côté de Dunbar.
Quand ses élèves pratiquent, il y a des chiens qui se font déplacer de quelques pieds après avoir été arrêté par le coup sur la laisse.
Dunbar ne dit pas que c'est une correction.......
il dit que c'est une réprimande constructive.
Pour la longe, ce n'est pas différent.
Ça devient difficile de s'y retrouver dans le R+++.
Clouso.

Il me semble que ce n'est pas très difficile de s'y retrouver dans le R+....ramène ça à toi Clouso.....c'est toi que je tiens en laisse ...tu avances un peu trop, la laisse se tend et je donne un coup sec sur ta laisse avec les conséquences qu'on imagine......trouves-tu ça positif???????

Je te tiens en laisse, tu tires, je donne un peu de losse dans ta laisse et je change de direction, tu ne tires plus je te dis "bonne fille".

C'est tu plus positif ça???????????

Je ne regarde plus le nom de l'éducateur canin maintenant, t'as beau t'appeler Ian Dunbar, Cesar, Mathieu Lavallé., Caroline Landry, Jean Lessard, Tessa, Jacinthe Bouchard, name it...... ce que je regarde c'est il est comment le chien lorsqu'il est en entraîinement, est-ce qu'il heureux de travailler avec l'éducateur canin ou il est mort de peur.

[Jaelle1 0]

Idem que Doggy Bear. Ce n'est pas parce que l'éducateur dit être au r+ qu'il l'est, ce sont ses gestes qui vont le prouver, et ce que tu racontes là, ce n'est pas du tout du r+, c'est assez pour me faire douter de la compétence de Ian Dunbar s'il n'est pas capable d'entraîner un chien sans tomber dans la punition positive (qui n'a rien de positif à part le nom!).

Je me fous de QUI fait la technique, je veux savoir ce qu'est la technique, et si elle a pour but de créer un inconfort, de la douleur, de la peur, un stress plus grand que nécessaire, ce ne sont pas des techniques qui sont les bienvenues sur le forum, Dunbar ou pas. :43:

[gin1 0]

Avec mon schnauzer, je n'avais besoin que de l'appeler et de récompenser (dehors je ne prenais pas des simples biscuits mais des trucs plus alléchants comme de la saucisse hot-dog ou du fromage emmenthal).

Mais c'est une race déja très obéissante en partant.

Strato, c'était plus difficle. Un chien de chasse est facilement stimulé par l'extérieur.

J'ai été beaucoup par le jeu. J'ai cherché le jeu qui le faisait le plus triper et c'est jouer au freeze bee. Donc, à chaque fois qu'il s'arrêtait pour regarder ailleurs et fixer...je l'excitait avec le jouet et avec une voix aïgue.

Je terminais le jeu avec un reste, suivi d'une récompense.

Par contre, cela ne s'est pas fait en une semaine.

Avec le temps, ce fut très payant car quand je dis à strato que le jeu est fini, il lâche le jouet et se dirige de lui même vers la porte (et je n'ai plus de friandise depuis longtemps).

C'est sûr que pendant cet apprentissage, il y a eu des moments ou Strato est allé voir le pitou sur la rue. Dans ce cas j'avançais tranquillement en souriant. Donc le maître de l'autre chien ne stressait pas et tout se passait bien. Ensuite, j'attirais Strato joyeusement.

Il est arrivé que Strato fugue et je ne l'ai JAMAIS JAMAIS JAMAIS corriger pour ça. Quand il revenait (ou que je devais le chercher chez un bon samaritain) c'était toujours la fête.

Ça aussi ce fut payant. Strato ne part plus en cambrousse. L'autre jour il m'a étonné car Cléo pourchassait un chien qui n'avait pas d'affaire chez nous et Strato a bifurqué dans sa course pour aller vers moi.

C'est bien évident qu'avec le R+, le résultat n'est pas immédiat et il faut être patient. Mais quand je regarde comment est devenu un chien dont ce n'était pas la nature au départ d'être placide, je suis très très satisfaite des résultats.

Selon, le irish setter club of canada, certains setters n'apprennent jamais à rester sur le terrain. L'appel de liberté et de l'espace est trop grand.

Il y a une ancienne du forum par contre, qui avait appris à sa irish setter à rester sur le terrain comme le fait Clouso et elle avait eu du succès.

Clouso, ton chien sur la photo, c'est un berger allemand croisé ?

[Clouso1 0]

Doggy Bear a écrit:

Je te tiens en laisse, tu tires, je donne un peu de losse dans ta laisse et je change de direction, tu ne tires plus je te dis "bonne fille".

C'est tu plus positif ça???????????

.

Tu crois que en changeant de direction(c'est une chose que je pratique régulièrement pour l'apprentissage de la marche au pied).....donc, en changeant de direction, en donnant un peu de lousse dans la laisse, un chien disons de 60, 80 à 100 livres qui a le focus sur un autre chien, va se désintéresser de l'autre chien , se diriger vers toi , la laisse toujours lousse........
parce que quand tu changes subitement de direction, ça va occasionner un petit coup à l'autre bout de la laisse si le chien a toujours le focus sur un chien , un chat.
Même si on ne veut pas donner de coup....si le chien de 80 livres part en grande vitesse et que tu as le temps de donner du lousse dans la laisse, il va avoir une contrainte à quelque part.....ça va donner un petit coup!
Surtout si le chien est beaucoup plus attiré par la vue d'un autre chien , ce n'est pas la friandise ou le "bon chien" et ton changement de direction qui va éviter un petit coup dans la laisse.

Gin, Kimi était d'un croisement douteux ( 75 livres)
Ta description est fort intéressante....mais tu ne dis jamais si tu as utilisé une longe et comment tu l'as utilisé .
Je travaille sensiblement de la même façon ( fugue, récompenses).......mais j'ai une longe pour cet apprentissage.

Je vais ouvrir un autre post pour cet apprentissage car je trouve les opinons intéressantes.
Clouso.

[gin1 0]

Ben non, je n'ai pas utilisé la longe pour l'apprentissage.

Pour moi, la longe c'est attaché au poteau quand je tonds le gazon et que je n'ai pas mon chien à l'oeil

Elle avait l'air sympa ta Kimi\croisement douteux

[Clouso1 0]

Jaelle a écrit:

Je me suis peut-être mal exprimée: le chien devrait TOUJOURS être attaché ou au moins avoir une grande longe au cou pendant l'entraînement, jusqu'à ce qu'il soit fiable à 100% peu importe la distraction.

]

Moi, Gin, je dois avouer que si je n'avais pas utilisé de longe avec les 3 chiens.....ils se seraient faits frapper par une voiture.
Je demeure près d'un chemin très passant et j'ai dû travailler avec beaucoup de vigilance pour toujours avoir le temps de mettre la main ou le pied sur la longe pour éviter un drame.
Impossible pour moi de prendre cette chance.
Mais je te trouve pas mal bonne de l'avoir fait sans longe :43:
Chapeau!
Clouso.

[Doggy Bear 0]

Clouso a écrit:

Doggy Bear a écrit:

Je te tiens en laisse, tu tires, je donne un peu de losse dans ta laisse et je change de direction, tu ne tires plus je te dis "bonne fille".

C'est tu plus positif ça???????????

.

Tu crois que en changeant de direction(c'est une chose que je pratique régulièrement pour l'apprentissage de la marche au pied).....donc, en changeant de direction, en donnant un peu de lousse dans la laisse, un chien disons de 60, 80 à 100 livres qui a le focus sur un autre chien, va se désintéresser de l'autre chien , se diriger vers toi , la laisse toujours lousse........
Clouso.

Clouso, je ne suis pas éducateur canin mais à mon humble avis je pense que l'éducation d'un chien commence à la base dès son tout jeune âge, dès ça naissance je dirais même.

Si durant sa période de socialisation on lui montre, des chats, d'autres chiens, d'autres animaux déjà il va être moins porter à partir en fou à la vue d'un autre animal.

C'est évident que ce n'est pas lorsque notre chien est dans un état mental pas très réceptif qu'on va lui apprendre des choses. Mais si avant ça on lui appris à être receptif à ce qu'on lui demande y a des chances que ça fonctionne par exemple le changemnt de direction.

Je concède qu'il faudra toujours faire avec la nature profonde de la race de notre chien. Pas sûr que je mettrais un rat sous le nez de N'Stein, je ne prendrais pas la chance que ses instincts naturels refassent surface.

En finissant j'ai un petit chien parce que je sais que je n'ai pas;
1. la force physique pour bien tenir un chien de 100 lbs si jamais il part à la course
2. que je n'ai pas le leadership nécessaire pour avoir un chien de 100 lbs, que veux-tu je me connais et je sais que je suis permissive.
3. j'ai pas la possibilité de faire faire l'exercice dont un gros chien à besoin.

Je pense que les gens devraient se poser ce genre de question avant d' adopter un gros chien, ça éviterais certains problèmes..

[gin1 0]

Je ne vois pas d'incompatibilité de la longe avec le R+. Dans le fond, on redirige l'attention du chien (un peu comme si on tapait l'épaule d'un ami pour avoir son attention) et on récompense quand il vient vers nous.

Moi j'ai utilisé le jeu mais c'est bien certain que d'autres méthodes fonctionnent tout autant.

Je veux juste rajouter que souvent quelqu'un demande une solution x à un problème z mais ce n'est pas comme une machine ou on appuie sur un bouton.

Par exemple:

Strato donne un coup de patte sur son plat. Ce qui veut dire: j'ai faim.

Evidemment je l'ignore.

Une autre fois, il donne un coup de patte sur son plat, me fixe et jappe après moi: j'ai faim tout de suite et je veux ma nourriture MAINTENANT.

Qu'est ce qui s'est passé ? Probablement que Strato a une fois donner un coup de patte sur son plat et j'étais trop dans le brouhaha du souper avec le chum et les enfants et j'ai rempli immédiatement le plat de strato. Ce qui était un privilège dans la tête de mon chien est devenu un droit.

Evidement pour corriger le tir, suite à cet incident, Strato a du être mis sur un long couché\reste loin de la cuisine avant d'avoir droit à sa pitance.

Ou je veux en venir avec mon exemple ?

C'est que si mon chien ne m'écoute pas dans la maison, bonne chance une fois à l'extérieur.

Voilà pourquoi je disais que je ne crois pas au chien ange à la maison et monstre dehors.

Il y a des chiens qu'on peut gâter tant qu'on veut, ils ne se prendront jamais la tête avec ça (comme ma Cléo) et d'autres qui deviendront des chiens impossibles.

Là ou les choses se compliquent est de se rendre compte ce qu'on fait de travers parce que chiens et humains ne pensent pas pareils

[Clouso1 0]

gin a écrit:

Je ne vois pas d'incompatibilité de la longe avec le R+. Dans le fond, on redirige l'attention du chien (un peu comme si on tapait l'épaule d'un ami pour avoir son attention) et on récompense quand il vient vers nous.

C'est que si mon chien ne m'écoute pas dans la maison, bonne chance une fois à l'extérieur.

:

Je suis d'accord avec toi là-dessus à 100%!
Clouso.

[Maude04 0]

Doggy Bear a écrit:

Si durant sa période de socialisation on lui montre, des chats, d'autres chiens, d'autres animaux déjà il va être moins porter à partir en fou à la vue d'un autre animal.
C'est évident que ce n'est pas lorsque notre chien est dans un état mental pas très réceptif qu'on va lui apprendre des choses. Mais si avant ça on lui appris à être receptif à ce qu'on lui demande y a des chances que ça fonctionne par exemple le changemnt de direction.

Je concède qu'il faudra toujours faire avec la nature profonde de la race de notre chien. Pas sûr que je mettrais un rat sous le nez de N'Stein, je ne prendrais pas la chance que ses instincts naturels refassent surface.

En finissant j'ai un petit chien parce que je sais que je n'ai pas;
1. la force physique pour bien tenir un chien de 100 lbs si jamais il part à la course
2. que je n'ai pas le leadership nécessaire pour avoir un chien de 100 lbs, que veux-tu je me connais et je sais que je suis permissive.
3. j'ai pas la possibilité de faire faire l'exercice dont un gros chien à besoin.

Je pense que les gens devraient se poser ce genre de question avant d' adopter un gros chien, ça éviterais certains problèmes.

Ih!!! Les chiens bien socialisés donnent des chiens très friendly et c'est chiens sont porter à aller vers les "amis"!! Les chiens à humains sont porter à aller vers les humains! Donc dans la rue, ils tirent pour aller vers leurs intérêts. Certes faudrait travailler la distraction avant d'aller marcher, mais on s'entend que si on veut sortir notre chien, il va devoir être en laisse, donc risque de tirer...

[Maude04 0]

En finissant j'ai un petit chien parce que je sais que je n'ai pas;
1. la force physique pour bien tenir un chien de 100 lbs si jamais il part à la course
2. que je n'ai pas le leadership nécessaire pour avoir un chien de 100 lbs, que veux-tu je me connais et je sais que je suis permissive.
3. j'ai pas la possibilité de faire faire l'exercice dont un gros chien à besoin.

Je pense que les gens devraient se poser ce genre de question avant d' adopter un gros chien, ça éviterais certains problèmes. Ça me fais réagir cela par contre... peu être que je comprend mal ou tu veux en venir. S'il faudrait se limité à sa force physique pour avoir des chiens, j'aurais pas mes deux chiens! Souvent, on se trouve des outils et des façons pour réussir à ne pas tomber, ni se faire arracher le bras, mais je ne crois pas qu'on devrait s'empêcher d'avoir des gros chiens parce qu'on est pas assez forte pour le retenir. Il n'y aurait plus de danois sinon!!! Et je trouve d'ailleurs que beaucoup trop de monde, pense ainsi et finisse pas ne pas éduquer leurs petits chiens, car il est petit et ça dérange pas grand monde qui saute, qui tire, qui grogne et blablabla. Les gros chiens sont beaucoup plus patate que les petits disjonctés que je rencontre trop souvent ou les nevrosés! Un gros Cane corso, sa déplace pas beaucoup, comparativement à un petit yorkshire! Je m'excuse, mais je trouve que c'est des préjugés et en temps que propriétaire de gros chiens, ça me fait réagir. Un west highland aurait plus de tête et de caractère que Watson!!

[Clouso1 0]

Doggy Bear a écrit:

Si durant sa période de socialisation on lui montre, des chats, d'autres chiens, d'autres animaux déjà il va être moins porter à partir en fou à la vue d'un autre animal.

C'est évident que ce n'est pas lorsque notre chien est dans un état mental pas très réceptif qu'on va lui apprendre des choses. Mais si avant ça on lui appris à être receptif à ce qu'on lui demande y a des chances que ça fonctionne par exemple le changemnt de direction.

.

En finissant j'ai un petit chien parce que je sais que je n'ai pas;
1. la force physique pour bien tenir un chien de 100 lbs si jamais il part à la course
2. que je n'ai pas le leadership nécessaire pour avoir un chien de 100 lbs, que veux-tu je me connais et je sais que je suis permissive.

Je pense que les gens devraient se poser ce genre de question avant d' adopter un gros chien, ça éviterais certains problèmes..

Doggy Bear,
J'ai 5 chats à la maison et mes chiens ont toujours été bien socialisés.
Ça ne les empêchera pas , mais absolument pas , d'avoir le goût de partir en fou après un autre chat ou chien....
mais je les ai éduqué pour ne pas qu'ils partent en fou

Concernant l'etat mental:
beaucoup de gens appliquent le r+++ et le clicker ........
beaucoup de gens ne sont toujours pas capables de faire marcher leurs chiens au pied ou bien d'empêcher leurs chiens d'avoir d'autres comportements désagréables ou d'éviter des fugues,....ou d'un changement de direction etc.


Concernant la force physique....
c'est la technique et les bons outils qui sont importants.
Et le leadership est aussi important à mes yeux pour un petit chien de 5 livres que chez un chien de 100 livres.
Doggy Bear, j'aime beaucoup le renforcement positif.
Il y a 20 ans, j'avais juré de ne jamais utilisé de friandises avec un chien.
Depuis plusieurs années, j'empeste la maison(selon mon conjoint ) parce que je fais cuire du foie séché.
J'ai suivi, ce printemps, une session de cours au clicker.
8 heures de cours en utilisant le clicker....j'ai adoré.
J'ai des livres et DVD sur le R+++.......et le père du R+++ n'est peut-être pas compétant.
Alors, et oui, je trouve ça bien difficile d'essayer de suivre tout ça, dans le R+++.
Un geste, un mot peut-être vu de façon négative.
Moi, je vois ça, ( je parle de la longe) comme l'a dit si bien Gin.......
une tape sur l'épaule pour attirer l'attention du chien.
Mes chiens sont pas mal zen malgré tout et ne semblent pas avoir de séquelles permanentes
Et ils sont bien éduqués d'après tout le monde
Clouso.

[Jaelle1 0]

Citation :

Si durant sa période de socialisation on lui montre, des chats, d'autres chiens, d'autres animaux déjà il va être moins porter à partir en fou à la vue d'un autre animal.

C'est évident que ce n'est pas lorsque notre chien est dans un état mental pas très réceptif qu'on va lui apprendre des choses. Mais si avant ça on lui appris à être receptif à ce qu'on lui demande y a des chances que ça fonctionne par exemple le changemnt de direction.

Je concède qu'il faudra toujours faire avec la nature profonde de la race de notre chien. Pas sûr que je mettrais un rat sous le nez de N'Stein, je ne prendrais pas la chance que ses instincts naturels refassent surface.

Par contre, socialisé ou pas, un chien qui a dde la prédation sera stimulé par l'animal qui part à la course, que ce soit un chien ou un chat ou un écureuil. Vous avez tous vu comment mes chiens sont exceptionnels avec les animaux qu'on entre chez moi, et pourtant, ils sont dangereux pour les chats inconnus et autres petits animaux. Il y a aussi la notion de territoire qui peut faire en sorte que peu importe la socialisation, un chien peut réagir à la vue d'un autre animal sur son terrain.

[Maya19 0]

Citation :

Il n'y aurait plus de danois sinon!!!

Ahhhh que je serais malheureuse

Mais je pense comme Jaelle, peu importe la sociabilisation, l'instinct est tres fort.... Si Anabel peserait 100 lbs je peu tu vous dire que des fois j'aurais pu de bras hein... Tandis que mes danois, n'importe quoi ou qui leurs passe dans la face en promenade et aucune réaction de leurs part, Juliette elle aime les humains, alors quand y'en a un qui passe elle tire un peu pour aller le voir, mais a part ca, niet :43: