MClaude 0 Posté(e) le 24 août 2008 On parlait de Pedigree Dogs Exposed. Je viens de regarder tous les vidéos, je viens de tomber de mon nuage, Ouch, ça fait mal. J'ai de la peine. Ou est-ce qu'on s'en va avec des gens de même ? Je croyais (bien naivement) que les eleveurs enreigistré aux CKC étaient ceux qui faisait passer des tests d santé à leurs chiens avant de les reproduire. Ce n'est pas fait ici non plus ???? Je n'ai jamais été dans le millieu canin, alors je n'y connait pas grand chose, je suis juste une amoureuse de chiens. J'ai été choquée, brassée, conscientisée. Je ne crois pas que je vais regarder le Westminster dans les années à venir. Je suis bien déçue. Vraiment. À faire circuler, absolument. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Laurie08 0 Posté(e) le 24 août 2008 Je l'ai envoyer a tout les éleveurs que je connais toujours pas de réponse ou commentaires, dont un éleveur de ridge back. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Soleil05 0 Posté(e) le 24 août 2008 Laurie_Springer a écrit:Je l'ai envoyer a tout les éleveurs que je connais toujours pas de réponse ou commentaires, dont un éleveur de ridge back. tu as bien fait, tiens nous au courrant ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Laurie08 0 Posté(e) le 24 août 2008 J'ai bien hâte aussi de savoir, je l'ai copier le lien sur d'autres forums, esprérant que ça servent a d'autres. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Annjos111 0 Posté(e) le 24 août 2008 MClaude a écrit:On parlait de Pedigree Dogs Exposed. Je viens de regarder tous les vidéos, je viens de tomber de mon nuage, Ouch, ça fait mal. J'ai de la peine. Ou est-ce qu'on s'en va avec des gens de même ? Je croyais (bien naivement) que les eleveurs enreigistré aux CKC étaient ceux qui faisait passer des tests d santé à leurs chiens avant de les reproduire. Ce n'est pas fait ici non plus ???? Je n'ai jamais été dans le millieu canin, alors je n'y connait pas grand chose, je suis juste une amoureuse de chiens. J'ai été choquée, brassée, conscientisée. Je ne crois pas que je vais regarder le Westminster dans les années à venir. Je suis bien déçue. Vraiment. À faire circuler, absolument. Même chose pour moi... Mon cheval de bataille est la lutte contre les usines à chiots mais désormais mieux conscientisée à ces problèmes génétiques causés par le In-breeding et les shows de conformation, je vais dorénavant revoir ma philosophie face à la merveilleuse industrie canine... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
MClaude 0 Posté(e) le 25 août 2008 De plus, moi qui rêvais un jour d'avoir un beau chien de show ... je me demande comment je pourrais choisir un eleveur conscientisé à "creer" des chiens en bonne santé ainsi que très beau. Par contre, je ne serais pas attiré par un chien dont les caracteristiques physique cré directement des problèmes de santé, le nez du pekinois, le visage et la tête du bulldog, les plis du sharpei etc... AH je suis triste et melée. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Jezabel11 0 Posté(e) le 25 août 2008 MClaude a écrit:De plus, moi qui rêvais un jour d'avoir un beau chien de show ... je me demande comment je pourrais choisir un eleveur conscientisé à "creer" des chiens en bonne santé ainsi que très beau. Tu ne choisi pas qu'en fonction de la beauté (confo) et des papier, c'est une partie seulement, tu choisis aussi en fonction des test de santé effectué (apres t'être renseiner sur les eventuelle probleme d'une race en particulier) et en fonction du tempérament et des test de travail effectuer. S'il n'existe pas de test de santé pour certain probleme, ti vit avec le risque ou tu change de race. Choisir un éleveur, c'est pas choisir un beau chien, c'est un tout. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
MClaude 0 Posté(e) le 25 août 2008 Merci de me raisonner Il y a beaucoup d'eleveurs qui font les bons tests ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Soleil05 0 Posté(e) le 25 août 2008 il y a peu de bons éleveurs, mais il y en a je pense ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Jezabel11 0 Posté(e) le 25 août 2008 MClaude a écrit:Merci de me raisonner Il y a beaucoup d'eleveurs qui font les bons tests ? Je ne sais pas s'il y en a beaucoup, j'en connais quelques uns, mais faut dire qu'a part le boxer, je ne connais pas grand chose... et je ne regarde pas les boxer d'ici alors je ne suis pas une référence! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Soleil05 0 Posté(e) le 25 août 2008 le message fait le tour ! Joy's (éleveure) en parle déjà sur son blog (2eme dernière entrée) :43: http://www.joys-dream.com/wp/ Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
kamitou 0 Posté(e) le 25 août 2008 Des extrêmes, il y en aura partout et toujours. Les byb se fouent d'où viennent leurs chiens et de ce qu'ils donneront, du moment que c'est payant. Les éleveurs ont normalement à coeur de produire de bons chiens, mais bien sûr encore là, il y a ceux qui produisent pour gagner des shows et donner ce que les juges désirent. On s'entend pour dire qu'il y a autant de jugements différents que de juges. Cependant les juges ne sont pas parfait et souvent il est impossible qu'ils connaissent tous les standards de chacune des races parfaitement, ce qui donne souvent des jugements erronés. Malheureusement, les éleveurs qui aspirent à obtenir la gloire du plus beau chien vont produire ce que les juges recherchent, l'angulation extrême chez le berger allemand, les petits yeux chez le collie, le nez écrasé chez le bouledogue etc... ce qui effectivement à la longue devient une tare. Comme partout ailleurs la gloire et l'argent finissent par prendre le dessus et celui qui a de l'argent paie des manieurs reconnus des juges, qui eux, souvent choisiront le chien présenter par un manieur plutot que M. ou Mme n'importe qui. Ce qui donnera des résultats que l'on peut voir dans les videos. Mais tous les éleveurs ne désirent pas se rendent au top dog et se contentent d'obtenir un championnat à leur chien, désirant produire de bons chiens corrects en confo, testés pour la santé, pour certains pratiqueront également des activités autres que la confo. Donc tout demeure dans l'information et le bon choix, et si une race est définitivement trop brisée vaut mieux choisir autre chose. Je choisi ma race en fonction de ce que je crois être le standard selon mes goûts et non ceux des juges. Le bullmastiff pour moi est un chien qui doit démontrer de la puissance tout en demeurant agile et élégant. J'ai cepedant vu des bulls gagner qui avaient peine à faire un tour de ring tellement ils étaient gros. C'est aux éleveurs à se tenir debout et contester les jugements qui apportent une déformation malsaine des races. Il ne faut pas tomber dans l'extrême et finalement se dire que les éleveurs de show sont tous mauvais et que finalement vaut mieux acheter n'importe où car rien n'est bon. Je continue à crois qu'il y a de bons éleveurs, mais qu'il faut prendre le temps de bien connaître la race que l'on désire et prendre le temps de bien s'informer sur les points forts et faibles de celle-ci afin de bien choisir l'éleveur qui se conforme à ce que l'on désire. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
MClaude 0 Posté(e) le 25 août 2008 Que le chien qui a une maladie génétique gagne un best in show, c'est une chose vraiment plate, que ce même chien ait produit une dizaine ou même deux dizaines de portées, ca m'enrage. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
gabriel03 0 Posté(e) le 25 août 2008 Jaelle a écrit:... En tout cas, au minimum, ça prendrait des tests de santé obligatoire pour chaque chien de race pure voué à la reproduction, et que les chiens qui ne passent pas les tests aient un enregistrement limité sans droit de reproduction. Effectivement, il s'agit bien d'une solution, mais difficile à mettre en pratique. Il faudrait une saprée police pour faire appliquer ça... Il n'y a sûrement pas de panacée. Mais quelques tentatives d'amélioration existent, et ça vaudrait la peine d'y réfléchir et en discuter. Par exemple, le Drahthaar, chien d'arrêt continental, a une organisation (club de race http://www.vdd-canada.ca/public/the-breeding-system-breeding-philosophy.htm ) qui a la responsabilité de décider quel chien est en mesure de se reproduire ou pas (comme le mentionne Jaelle plus haut). Avant d'en arriver à ce statut, le chien aura prouvé ses qualités naturelles lors de concours de chasse, aura été examiné par un délégué du club (spécialiste de la race, et non un juge spécialiste de 23 races) et déclaré conforme au standard (pas BEAU, mais CONFORME), des tests de santé appuieront sa candidature (hanches, coudes, yeux, autres maladies via tests DNA, etc.) lorsqu'il aura environ 24 mois. Alors, et seulement si ces conditions sont rencontrées, le chien se verra remettre un pedigree avec la mention 'fit to breed'. Lors d'un accouplement, seuls les chiots provenant de ce type de pedigree pourront porter le nom de Drahthar. Le registre est tenu par l'organisation mère en ... Allemagne ;) Ça peut sembler extrème pour certains, mais cette race de chiens se porte à merveille, alors qu'on voit apparaître de plus en plus de défauts et de problèmes chez son homologue AKC/CKC/UKC (le chien d'arrêt allemand à poil dur/German wirehaired pointer)... Un pas à faire dans cette direction serait de rendre publics les registres des chiens de races, et de pouvoir y consulter les fiches (santé, résultats en conformité et en travail) des chiens qui nous intéressent, et consulter aussi celles de leur ascendance. Cette transparence permettrait au moins aux amateurs et aux quidams de vérifier les dires d'éleveurs peu scrupuleux, et d'être mieux renseignés sur l'origine de leur chien. Bien sûr que le pedigree ne détermine pas tout, mais il constitue une fondation sur laquelle on peut BASER ses recherches. Pour votre plaisir et votre éducation, un tel registre existe pour l'épagneul breton, par exemple voici la fiche du grand-père maternel de Dolmen: http://www.livredelevage.net/fr/livre/fiche/?&elem_liste=6577 Prenez-le temps d'explorer les résultats, l'ascendance, etc. Un autre pas à faire à mon avis, éliminer les juges/compétitions toutes races... Vous voyez certainement où je veux en venir? Cette quête d'un standard uniquement basé sur la, très subjective, beauté (allure, démarche, etc.) est responsable à mon avis des anomalies et problèmes de santé démontrés dans le documentaire. Ça ne vous interpelle pas mesdames? Un boxer ne courra jamais comme un setter, un border collie ne portera pas la tête comme un poodle, un bobtail n'aura pas la démarche d'un whippet... Vive la différence! Où il y de l'homme, il y a de l'hommerie disait l'autre... Bon, je vais aller prendre une valium gabriel Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
MClaude 0 Posté(e) le 25 août 2008 J'applaudis ton éloquance et ton message, Gabriel. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Channy 0 Posté(e) le 25 août 2008 Gabriel...que dire de plus!!! En continuant sur ton exemple du Dratthar,Drahthaar un ami virtuel que tu as certainement déjà lu via le site de Korthals, m'a envoyé des sites de Dratthar Drahthaar Allemand et j'ai tombé en bas de ma chaise...Je suis partie d'une vision de Braque à poil dur du Québec qui ne m'attirait guère ...Quand j'ai vu les machines allemandes, le menton m'a pété sur la table...juste un mot...Parfait, ce même Monsieur avait fait de son DD un Champion D'Europe, en fait, les titres n'en finissaient plus de défiler avec son DD et son Korthals.... Ton dernier paragraphe sur le show...c'est ça qui est ça comme on dit. Tant qu'on aura des jugements "all breed" on verra des trucs pas très clair... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Lagavulin 0 Posté(e) le 25 août 2008 (petite correction pour l'écriture de la race dont qui a été mentionné plus haut: Deutsch-Drahthaar) Je pense qu'on est tous sur la même longueur d'onde sur certaines solutions à prendre, mais la réalité est autre chose!! Imaginer tous les éleveurs de chiens de travail qui ne font pas travailler leur chiens... ils se verront dans l'obligation de répondre à un standard de travail... (on s'entend que souvent c'est vraiment le minimum requis...) Imaginer tous les éleveurs qui reproduisent des chiens avec des tares depuis X générations... leur "programme" d'élevage vient de tomber à l'eau car ils n'ont aucun reproducteurs en santé... Comme dit Gabriel, grosse tâche à accomplir pour le suivi des tests de santé... Déjà qu'il n'y a aucun suivi concernant les chiens et portées enregistrer, imaginer le suivi pour les tests de santé... Il est facile de falcifier des papiers et d'enregistrer une portée avec le nom de d'autres chiens plutôt que les réels reproducteurs... J'aime mieux avoir une bonne organisation par race avec un main book dans un pays d'origine (comme pour le VDD) faire des associations soeurs dans différents pays qui auront des juges ayant des connaissances et la formations pour approuvé ou non les reproducteurs (dans les chevaux c'est également ce principe) selon XY critères... Selon moi, les associations comme le AKC-CKC- etc. ne servent à rien étant donné qu'il n'y a aucun suivi dans rien et même nuit plus qu'autre chose... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Lagavulin 0 Posté(e) le 25 août 2008 JulieEtRufus a écrit:... Imaginer tous les éleveurs de chiens de travail qui ne font pas travailler leur chiens... ils se verront dans l'obligation de répondre à un standard de travail... (on s'entend que souvent c'est vraiment le minimum requis...) Imaginer tous les éleveurs qui reproduisent des chiens avec des tares depuis X générations... leur "programme" d'élevage vient de tomber à l'eau car ils n'ont aucun reproducteurs en santé... ... Toute la pression que subira les associations de la part de ces gens-là qui se révolteront est assez pour ne rien faire bouger... (J'avais oublié un petit bout à rajouter...) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Lagavulin 0 Posté(e) le 25 août 2008 Oups... je voulais éditer mais j'ai citée... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
sstandard20 0 Posté(e) le 25 août 2008 kamitou a écrit: C'est aux éleveurs à se tenir debout et contester les jugements qui apportent une déformation malsaine des races. Il ne faut pas tomber dans l'extrême et finalement se dire que les éleveurs de show sont tous mauvais et que finalement vaut mieux acheter n'importe où car rien n'est bon finalement. Je continue à crois qu'il y a de bons éleveurs mais qu'il faut prendre le temps de bien connaître la race que l'on désire et prendre le temps de bien s'informer sur les points forts et faibles de celle-ci afin de bien choisir l'éleveur qui se conforme à ce que l'on désire. Voilà! :43: Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Jaelle1 0 Posté(e) le 25 août 2008 gabriel a écrit:Jaelle a écrit:... En tout cas, au minimum, ça prendrait des tests de santé obligatoire pour chaque chien de race pure voué à la reproduction, et que les chiens qui ne passent pas les tests aient un enregistrement limité sans droit de reproduction. Effectivement, il s'agit bien d'une solution, mais difficile à mettre en pratique. Il faudrait une saprée police pour faire appliquer ça... Il n'y a sûrement pas de panacée. Mais quelques tentatives d'amélioration existent, et ça vaudrait la peine d'y réfléchir et en discuter. Par exemple, le Drahthaar, chien d'arrêt continental, a une organisation (club de race http://www.vdd-canada.ca/public/the-breeding-system-breeding-philosophy.htm ) qui a la responsabilité de décider quel chien est en mesure de se reproduire ou pas (comme le mentionne Jaelle plus haut). Avant d'en arriver à ce statut, le chien aura prouvé ses qualités naturelles lors de concours de chasse, aura été examiné par un délégué du club (spécialiste de la race, et non un juge spécialiste de 23 races) et déclaré conforme au standard (pas BEAU, mais CONFORME), des tests de santé appuieront sa candidature (hanches, coudes, yeux, autres maladies via tests DNA, etc.) lorsqu'il aura environ 24 mois. Alors, et seulement si ces conditions sont rencontrées, le chien se verra remettre un pedigree avec la mention 'fit to breed'. Lors d'un accouplement, seuls les chiots provenant de ce type de pedigree pourront porter le nom de Drahthar. Le registre est tenu par l'organisation mère en ... Allemagne ;) Ça peut sembler extrème pour certains, mais cette race de chiens se porte à merveille, alors qu'on voit apparaître de plus en plus de défauts et de problèmes chez son homologue AKC/CKC/UKC (le chien d'arrêt allemand à poil dur/German wirehaired pointer)... Un pas à faire dans cette direction serait de rendre publics les registres des chiens de races, et de pouvoir y consulter les fiches (santé, résultats en conformité et en travail) des chiens qui nous intéressent, et consulter aussi celles de leur ascendance. Cette transparence permettrait au moins aux amateurs et aux quidams de vérifier les dires d'éleveurs peu scrupuleux, et d'être mieux renseignés sur l'origine de leur chien. Bien sûr que le pedigree ne détermine pas tout, mais il constitue une fondation sur laquelle on peut BASER ses recherches. Pour votre plaisir et votre éducation, un tel registre existe pour l'épagneul breton, par exemple voici la fiche du grand-père maternel de Dolmen: http://www.livredelevage.net/fr/livre/fiche/?&elem_liste=6577 Prenez-le temps d'explorer les résultats, l'ascendance, etc. Un autre pas à faire à mon avis, éliminer les juges/compétitions toutes races... Vous voyez certainement où je veux en venir? Cette quête d'un standard uniquement basé sur la, très subjective, beauté (allure, démarche, etc.) est responsable à mon avis des anomalies et problèmes de santé démontrés dans le documentaire. Ça ne vous interpelle pas mesdames? Un boxer ne courra jamais comme un setter, un border collie ne portera pas la tête comme un poodle, un bobtail n'aura pas la démarche d'un whippet... Vive la différence! Où il y de l'homme, il y a de l'hommerie disait l'autre... Bon, je vais aller prendre une valium gabriel Bravo, si c'était vraiment comme ça, les races de chiens seraient sauvées! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Talma 0 Posté(e) le 25 août 2008 kamitou a écrit:des extrêmes il y en aura partout et toujours, Les éleveurs ont normalement à coeur de produire de bons chiens mais bien sûr encore là il y a ceux qui produisent pour gagner des shows et donner ce que les juges désirent. On s'entend pour dire qu'il y a autant de jugements différents que de juges, cependant les juges ne sont pas parfait et souvent il est impossible qu'ils connaissent tous les standards de chacune des races parfaitement ce qui donne souvent des jugements erronés. Malheureusement, les éleveurs qui aspirent à obtenir la gloire du plus beau chien va produire ce que les juges recherchent, l'angulation extrême.. Mais tous les éleveurs ne désirent pas se rendent au top dog et se contente d'obtenir un championnat à leur chien et désirent produirent de bons chiens en produisant des chiens correct en confo qui sont testés pour la santé et pour certains feront également des activités autres que la confo. Donc tout demeure dans l'information et le bon choix, et si une race est définitivement trop brisé vaut mieux choisir autre chose. C'est aux éleveurs à se tenir debout et contester les jugements qui apportent une déformation malsaine des races. Il ne faut pas tomber dans l'extrême et finalement se dire que les éleveurs de show sont tous mauvais et que finalement vaut mieux acheter n'importe où car rien n'est bon finalement. Je continue à crois qu'il y a de bons éleveurs mais qu'il faut prendre le temps de bien connaître la race que l'on désire et prendre le temps de bien s'informer sur les points forts et faibles de celle-ci afin de bien choisir l'éleveur qui se conforme à ce que l'on désire. :43: Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
SylLab 0 Posté(e) le 25 août 2008 kamitou a écrit:des extrêmes il y en aura partout et toujours, les byb se fouent d'où viennent leurs chiens et de ce qu'ils donneront du moment que c'est payant. Les éleveurs ont normalement à coeur de produire de bons chiens mais bien sûr encore là il y a ceux qui produisent pour gagner des shows et donner ce que les juges désirent. On s'entend pour dire qu'il y a autant de jugements différents que de juges, cependant les juges ne sont pas parfait et souvent il est impossible qu'ils connaissent tous les standards de chacune des races parfaitement ce qui donne souvent des jugements erronés. Malheureusement, les éleveurs qui aspirent à obtenir la gloire du plus beau chien va produire ce que les juges recherchent, l'angulation extrême chez le berger allemand, les petits yeux chez le collie, le nez écrasé chez le bouledogue etc... ce qui effectivement à la longue devient une tare. Comme partout ailleur la gloire et l'argent fini par prendre le dessus et celui qui a de l'argent paie des manieurs reconnus des juges qui eux souvent choisiront le chien présenter par un manieur plutot que M. ou Mme n'importe qui ce qui donnera des résultats que l'on peut voir dans les videos. Mais tous les éleveurs ne désirent pas se rendent au top dog et se contente d'obtenir un championnat à leur chien et désirent produirent de bons chiens en produisant des chiens correct en confo qui sont testés pour la santé et pour certains feront également des activités autres que la confo. Donc tout demeure dans l'information et le bon choix, et si une race est définitivement trop brisé vaut mieux choisir autre chose. Je choisi ma race en fonction de ce que je crois être le standard selon mes goûts et non ceux des juges. Le bullmastiff pour moi est un chien qui doit démontrer de la puissance tout en demeurant agile donc ne peut être trop lourdeau et devra avoir des mouvements élégants malgré sa grosseur. J'ai cepedant vu des bull gagner qui avait peine à faire un tour de ring tellement il était gros. C'est aux éleveurs à se tenir debout et contester les jugements qui apportent une déformation malsaine des races. Il ne faut pas tomber dans l'extrême et finalement se dire que les éleveurs de show sont tous mauvais et que finalement vaut mieux acheter n'importe où car rien n'est bon finalement. Je continue à crois qu'il y a de bons éleveurs mais qu'il faut prendre le temps de bien connaître la race que l'on désire et prendre le temps de bien s'informer sur les points forts et faibles de celle-ci afin de bien choisir l'éleveur qui se conforme à ce que l'on désire. c'est exatement le point que je débatais un peut plus haut dans ce post merci pour ton point de vue trés lucide :43: Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Channy 0 Posté(e) le 26 août 2008 sstandard20 a écrit:kamitou a écrit: C'est aux éleveurs à se tenir debout et contester les jugements qui apportent une déformation malsaine des races. Il ne faut pas tomber dans l'extrême et finalement se dire que les éleveurs de show sont tous mauvais et que finalement vaut mieux acheter n'importe où car rien n'est bon finalement. Je continue à crois qu'il y a de bons éleveurs mais qu'il faut prendre le temps de bien connaître la race que l'on désire et prendre le temps de bien s'informer sur les points forts et faibles de celle-ci afin de bien choisir l'éleveur qui se conforme à ce que l'on désire. Voilà! :43: Malheureusement, la pression est tellement forte des juges et manieurs professionnels que peu de gens tiennent...Je connais une éleveure de Schaps qui a même fait un séminaire à des juges du CKC sur la présentation et le standard de ce dernier reconnu depuis peu dans le ring, on a essayé de se tenir pour présenter dans le ring les Schaps selon son standard....Ben il suffit qu'un ou deux proprio fassent ce que les juges veulent voir et hop, ils font des placements de groupe...Très difficile de tenir tête aux juges...tu vas rester sur le carreau si tous ne se tiennent pas....C'est trrrrrès difficile de faire bouger la machine.... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Lagavulin 0 Posté(e) le 26 août 2008 Channy a écrit: Malheureusement, la pression est tellement forte des juges et manieurs professionnels que peu de gens tiennent...Je connais une éleveure de Schaps qui a même fait un séminaire à des juges du CKC sur la présentation et le standard de ce dernier reconnu depuis peu dans le ring, on a essayé de se tenir pour présenter dans le ring les Schaps selon son standard....Ben il suffit qu'un ou deux proprio fassent ce que les juges veulent voir et hop, ils font des placements de groupe...Très difficile de tenir tête aux juges...tu vas rester sur le carreau si tous ne se tiennent pas....C'est trrrrrès difficile de faire bouger la machine.... Channy, je pense exactement comme toi... Ceux qui sont déjà champion avec des chiens non standard ou avec des tares ne se rejoindront pas pour faire changer les choses... La pression que certains membres et juges est assez pour ne pas convaincre les associations canines (AKC, CKC et cie) de changer les normes... Et on le voit très bien d'ailleurs dans les vidéos... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Laurie08 0 Posté(e) le 30 août 2008 Semblerait que les vidéos ai été supprimé que quelqu'un a dit sur un autre forum. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
AkiraleShiba 0 Posté(e) le 30 août 2008 Citation :This video has been removed due to terms of use violation. Effectivement, je ne sais pas si on peut le trouver ailleurs? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Ktema 0 Posté(e) le 30 août 2008 Ben voyons !.......... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
SylLab 0 Posté(e) le 30 août 2008 Effectivement le vidéo n'est plus accésible Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
coccinelle08 0 Posté(e) le 30 août 2008 Je l'ai trouvée ici mais il sera surement supprimé bientot à cause de BBC 7 days online policy.... http://iplayerhelp.external.bbc.co.uk/help/finding_programmes/how_long How long are programmes available for on BBC iPlayer?Rights agreements mean that programmes are available for up to seven days after broadcast for you to catch up on, then they are removed from the BBC iPlayer website. During these seven days you can play the programme on the website or, if your computer supports this option, you can download it and watch it as many times as you wish. If you download a television programme you have up to 30 days to watch it. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
gabriel03 0 Posté(e) le 6 septembre 2008 Jaelle a écrit:Bravo, si c'était vraiment comme ça, les races de chiens seraient sauvées! D'autres façons existent, mais toutes aussi impopulaires chez les grandes organisations. Par exemple, au Michigan, un projet de loi a été déposé hier, et déja l'AKC appelle ses membres à protester... http://www.akc.org/news/index.cfm?article_id=3586 Citation :Michigan Breeder Bill Introduced [Thursday, September 04, 2008] Yesterday, Representative Bill Caul of Mt. Pleasant introduced Michigan House Bill 6395, which proposes to strictly regulate virtually all responsible dog breeders. It is imperative that all concerned responsible dog breeders in Michigan contact the members of the House Agriculture Committee, which currently has cognizance of the bill, and their elected Representatives and express their vehement opposition to this bill. The American Kennel Club opposes the concept of breeding permits, breeding bans, or mandatory spay/neuter of purebred dogs. Instead, we support reasonable and enforceable laws that protect the welfare and health of purebred dogs and do not restrict the rights of breeders and owners who take their responsibilities seriously. If adopted, HB 6395 would: * Define anyone who sells or offers for sale more than two dogs per year, or more than one litter of dogs per year, as a "pet seller." * Mandate that those who qualify as pet sellers to acquire an annual pet seller license from their county animal control shelter at a cost of $200/year. * Require an applicant for a pet seller license to submit his or her fingerprints with a license application for a criminal history and FBI background check. * Give discretion to county animal control shelters to deny applications for pet seller licenses, regardless of outcome of background investigation. * Call for pet sellers to comply with administrative rules regarding housing that will be financially detrimental to responsible breeders who operate out of their homes. WHAT YOU CAN DO: Michigan residents should contact the members of the House Agriculture Committee listed below and their elected Representatives and express their strong opposition to this onerous legislation. Parait-il qu'en Suisse ou en Suède, la législation à ce sujet va encore bien plus loin? gabriel Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
SylLab 0 Posté(e) le 7 octobre 2008 Qui a garder ces 6 vidéos sur les chiens de race et leur défaut congénitaux Suzanne "Hercule" les cherchais et en aurais besoins juste les mettres en ligne ou me les envoyé par E-mail merci Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Marylene01 0 Posté(e) le 13 octobre 2008 Voici un autre lien pour les vidéos (6 parties) voici la première... Voici aussi 2 articles très intéressants qui ont été publié récement...Le Kennel Club va bouger, reste à voir jusqu'à quel point! http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/7657161.stm http://www.timesonline.co.uk/tol/news/uk/article4902952.ece Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Saint mom 0 Posté(e) le 13 décembre 2008 Et bien on m'a appris ce soir qu'il y a eu une suite, suite à ces reportages!!!!! J'ai pas le temps de traduire (le lit et les bras de Morphée m'attendent) mais voici pour le fameux Crufts Show! Pris directement sur le site de Crufts mais c'était aussi dans le NY Times de ce matin. Voyez! Des fois ca vaut la peine de faire des documentaires, de chialer, etc. Dans ce cas-ci, ca semble vouloir porter fruits. Même si plusieurs sont en tabarnouche. __________________________ http://www.crufts.org.uk/item/109/264/5/3 Crufts 2009 Goes On Without the BBC by Helen Fox Today the Kennel Club confirmed that it and the BBC will be unable to continue working together in 2009 for the broadcast of the world’s greatest celebration of dogs, Crufts, which in previous years has attracted over 14 million viewers in the UK and additional audiences worldwide. This position was reached after the Kennel Club regrettably had to refuse to comply with the unreasonable demands insisted on by the BBC, to exclude certain breeds of dog from the group competition at the show. These demands took no account of the measures the Kennel Club has in place to improve the health of pedigree dogs, or of the fact that judges will be trained to help ensure that all dogs being awarded prizes at Crufts will be healthy representatives of their breed. More than ever, Crufts 2009 will set the standard for all future Kennel Club licensed dog shows and the Kennel Club will be running a comprehensive education programme for judges to ensure that only the healthiest dogs are rewarded in the show ring at Crufts 2009 and beyond. Ronnie Irving, Kennel Club Chairman, said ”I am very sorry that BBC audiences around the world will not be able to join us in celebrating all dogs in 2009 and to see the remarkable diversity of dogs and activities on show at Crufts; ranging from the show classes to agility displays, the Friends for Life competition and the unsung heroes who take part in breed rescue. ”However, we have been forced to reject the insupportable conditions imposed by the BBC, who have told us they will only televise the show in 2009 if certain breeds are excluded from participating. We are unable to agree to these demands, as it would compromise both contractual obligations and our general responsibility to dog exhibitors and our audience and we believe it would be inappropriate and counterproductive to exclude any recognised breed from Crufts. “We are obviously disappointed and confused with this outcome as we hoped the broadcast would have supported our focus on health and welfare issues, given advice about caring for and training dogs and showcased the charitable work that we support. This TV exposure would have benefited all dogs and given viewers a well-rounded picture of what the new Crufts in 2009 is all about.” In October 2008 the Kennel Club announced a clear strategy to show how it is further focusing its activities on the health and welfare of all dogs. It announced mandatory compliance with its strict code of ethics for all breed clubs registered with the Kennel Club. Earlier this month, it completed its review for each of the 209 pedigree dog breeds in the UK and announced revised standards that will have far-reaching benefits for the health and welfare of dogs. These new breed standards and health plans will benefit from the extensive research that has been funded by the Kennel Club in conjunction with renowned veterinary research centres over a number of years. The overall aim is that all pedigree dogs should be fit for function and that breeders and judges should not reward dogs with obvious conditions or exaggerations, which would be detrimental in any way to their health.Ronnie Irving added, “Crufts is the world’s best platform to talk to dog owners about how we can work together to ensure their dogs’ health and well being and veterinary and scientific experts will be on hand to explain how research has developed over the last 10 years which can help us to resolve genetic issues generally. “Dogs and their owners world wide, look forward to Crufts every year and I can promise all dog lovers, anywhere in the world, that the show will go on. I ask all those that care about dogs and animal welfare to support us and to flock to the show to make it the biggest and best ever. “Crufts 2009 in particular, will focus on thanking the unsung heroes of the dog world, such as breed rescue volunteers who work tirelessly to ensure that unwanted and abandoned dogs find a good home.” Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Saint mom 0 Posté(e) le 13 décembre 2008 Fallait bien que j'en parle en anglais pour que je lise une partie en francais! Donc traduction pas si requise. http://www.canoe.com/divertissement/tele-medias/nouvelles/2008/12/12/7736226-ap.html La BBC ne va pas téléviser le plus grand show canin de Grande-Bretagne, pour la première fois depuis 1966, après une controverse sur les croisements des chiens exposés. Le diffuseur a expliqué vendredi qu'il avait suspendu la diffusion prévue du Crufts show 2009, «le temps d'enquêter sur la santé et le bien-être des chiens de race en Grande-Bretagne». Les organisateurs accusent la BBC d'avoir fait des «demandes déraisonnables» en souhaitant exclure certaines races de chiens du programme. Le Kennel Club, organisateur de l'exposition, et la BBC sont en froid depuis que la chaîne de télévision a diffusé en septembre un documentaire estimant que les chiens britanniques de pédigré souffrent de sérieux problèmes de santé après des décennies de croisements consanguins. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Collioure 0 Posté(e) le 18 janvier 2009 Saint mom a écrit: http://www.canoe.com/divertissement/tele-medias/nouvelles/2008/12/12/7736226-ap.html La BBC ne va pas téléviser le plus grand show canin de Grande-Bretagne, pour la première fois depuis 1966, après une controverse sur les croisements des chiens exposés. WOW, ça c'est du concret!!! Si la BBC prend une pareille position, ça ça risque de faire bouger les choses. À tout le moins, d'éveiller les esprits. Et c'est tout un point de départ sachant que la BBC diffuse partout dans le monde!!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites