Channy 0 Posté(e) le 17 septembre 2009 Borduas a écrit:En 18 ans d'elevage et de dog show en conformation j'ai compris que ceux qui affirme ne pas faire de chien de show mais bien des chiens de travails ne connaissent aucunement leur race et s'en sorte avec cet argument..... Généralement ceux qui ont cette conviction reproduise dans leur cour ou bien avec le plus économique et/ou le plus accessible...et n'ont aucune idée de ce qui se passe ailleur... Excuse-moi, Sylab, sans vouloir mettre de l'huile sur le feu...tu trouves ça respectueux cette affirmation toi? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Maryka1 0 Posté(e) le 17 septembre 2009 Channy a écrit:Borduas a écrit:En 18 ans d'elevage et de dog show en conformation j'ai compris que ceux qui affirme ne pas faire de chien de show mais bien des chiens de travails ne connaissent aucunement leur race et s'en sorte avec cet argument..... Généralement ceux qui ont cette conviction reproduise dans leur cour ou bien avec le plus économique et/ou le plus accessible...et n'ont aucune idée de ce qui se passe ailleur... Excuse-moi, Sylab, sans vouloir mettre de l'huile sur le feu...tu trouves ça respectueux cette affirmation toi? J'ai eu l'occasion de discuter avec plusieurs éleveurs de parson réputés et reconnus qui élèvent la race depuis plusieurs dizaines d'années le week-end dernier. En discutant avec eux, j'en suis venu à la conclusion qu'il est possible que ma chienne ne fasse pas de conformation et pourtant, on parle ici d'une chienne qui va probablement avoir une ou deux protées dans le futur. C'est éleveurs-là font du show pour la plupart et aiment ça. Ils sont entre amis et se font du fun. Toutefois, ils étaient tous d'accord: c'est de la politique et 99% des jugements n'ont pas rapport avec le physique du chien, mais avec la réputation de l'éleveur, du manieur ou les connaissances que tu as dans le milieu. On m'a fortement encouragé à ne pas faire de conformation. Étrange, non? Ce sont tous des éleveurs éthiques pourtant. On m'a demandé pourquoi j'irais perdre mon argent dans un ring de conformation, si moi, c'est l'agilité, le flyball, l'obéissance que j'aime et sur quoi j'ai envi de mettre temps et argent? On m'a aussi demandé en quoi, selon moi, quelques juges même pas spécialisé de la race, étaient en mesure de mieux juger ma chienne que 3-4-5 éleveurs de parson qui étudient et travaillent la race depuis plus de dix ans?Ma chienne n'est pas moins belle ou moins standard parce qu'elle n'a pas de Ch devant son nom. Dans le même ordre d'idées, j'ai vu une chienne performé à 100 milles à l'heure en fin de semaine. Chienne qui n'a aucun titre de travail, car l'éleveur en question préfère mettre son argent sur la conformation. Pourtant, tu mets cette chienne là sur un ring d'agilité en concours et elle a son ATCH en même pas 1 an... c'est juste pas la priorité de l'éleveur... La chienne ne travaille pas moins bien parce qu'elle n'a pas un ATCH derrière son nom. Je n'ai pas la prétention de vouloir «améliorer» la race, chose que je trouve absurde. Seulement de produire les chiots les plus standards possible et les plus sains d'esprit et de corps possible. Au Québec, le monde du PRT est relativement petit et je connais déjà personnellement les 3-4 éleveurs les plus influents ici. Ils connaissent aussi ma chienne, ses capacités et son physique. On m'a dit que la confo, c'est un loisir, pas une obligation pour atteindre un niveau éthique dans un élevage et je les crois. Je suis en grosse réflexion tant qu'à l'importance de la conformation dans un élevage éthique. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
SylLab 0 Posté(e) le 17 septembre 2009 Channy a écrit:Borduas a écrit:En 18 ans d'elevage et de dog show en conformation j'ai compris que ceux qui affirme ne pas faire de chien de show mais bien des chiens de travails ne connaissent aucunement leur race et s'en sorte avec cet argument..... Généralement ceux qui ont cette conviction reproduise dans leur cour ou bien avec le plus économique et/ou le plus accessible...et n'ont aucune idée de ce qui se passe ailleur... Excuse-moi, Sylab, sans vouloir mettre de l'huile sur le feu...tu trouves ça respectueux cette affirmation toi? Channy je ne suis pas d'accord, mais elle ne s'adresse pas à quelqu'un "La Terre appelle Borduas, il y a quelqu'un?" Oui Seulement de produire les chiots les plus standards possible et les plus sains d'esprit et de corps possible Voila Maryka tu as tout compris Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
J-F11 0 Posté(e) le 22 septembre 2009 Quand je vais en conformation, c'est un étape simplement, ceux qui ne sortent leur chien qu'en conformation font autant erreur sinon plus que ceux qui ne font que du travail. Si dans la portée un chien n'a pas tout ce qu'il faut pour la conformation (et on parle de trouble mineur quand même), mais qu'il est débile au travail, on peut tu svp le laissez faire du travail, et quand même lui donner tous ses privilèges et sa gloire en reproduction. Par contre, un bon éleveur éthique se doit d'équilibrer les caractéristiques de ses chiens. Et comme il n'y a que 24 heures dans une journée, personne ne peut tout faire avec ses chiens (à moins de payer du monde tant plein pour le faire, mais là....) Donc souvent, un éleveur doit faire un choix, selon ses aptitudes personnelles, moyen financier, disponibilité etc. L'éleveur peut très bien choisir de ne faire que de la conformation avec ses chiens, mais à mon avis, il doit s'assurer de placer certains chiots montrant le potentiel pour le travail dans des familles qui pourront exploiter au maximum ses caractéristiques, assurant ainsi à l'éleveur qu'il ne perd pas "l'âme" et la capacité de la race au fil du temps. De son côté, il s'assure de préserver une homogénéité et un respect du standard physique des chiens. Même chose pour un éleveur qui choisi de mettre temps et énergie dans le travail. Certains de ses chiots doivent sortir en show de conformation pour s'assurer qu'il ne perd pas le cape dans le respect du standard de la race. Un éleveur oeuvrant plus en conformation aurait avantage à mixer ses chiens avec des chiens de travail qui les complètent bien, et vis et versa. Tout est une question d'équilibre, il ne faut pas s'attaquer à un éleveur qui fait bien les choses et qui choisi un aspect plus qu'un autre, impossible pour une personne "normale" de tout faire en même temps.... Et pour ceux qui crache sur la conformation en disant : ça vaut rien, des chiens sans dents sont champions et peuvent reproduire... Moi je me pose d'avantage de questions sur l'éleveur qui reproduit son chien pas de dent se cachant derrière son titre de championnat qu'autre chose (même problème pour un chiot champion qui ne sort pas après sa maturité, prétextant qu'il est déjà champion). Quand tu sors un chien aux "vraies" qualités devant un juge qui connaît TRÈS BIEN cette race et que tu te trouves devant 6-10 autres chiens, là tu as ton vrai test en conformation.... Certains se sauvent de ce genre de défis, présentant seulement contre ses chiens, devant des juges "faciles", tout pour avoir des points et un championnat facile. Ils faut alors juger les participants, pas la discipline. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Marie00711 0 Posté(e) le 22 septembre 2009 Maryka a écrit:Channy a écrit:Borduas a écrit:En 18 ans d'elevage et de dog show en conformation j'ai compris que ceux qui affirme ne pas faire de chien de show mais bien des chiens de travails ne connaissent aucunement leur race et s'en sorte avec cet argument.....Généralement ceux qui ont cette conviction reproduise dans leur cour ou bien avec le plus économique et/ou le plus accessible...et n'ont aucune idée de ce qui se passe ailleur...Excuse-moi, Sylab, sans vouloir mettre de l'huile sur le feu...tu trouves ça respectueux cette affirmation toi?J'ai eu l'occasion de discuter avec plusieurs éleveurs de parson réputés et reconnus qui élèvent la race depuis plusieurs dizaines d'années le week-end dernier. En discutant avec eux, j'en suis venu à la conclusion qu'il est possible que ma chienne ne fasse pas de conformation et pourtant, on parle ici d'une chienne qui va probablement avoir une ou deux protées dans le futur. C'est éleveurs-là font du show pour la plupart et aiment ça. Ils sont entre amis et se font du fun. Toutefois, ils étaient tous d'accord: c'est de la politique et 99% des jugements n'ont pas rapport avec le physique du chien, mais avec la réputation de l'éleveur, du manieur ou les connaissances que tu as dans le milieu.On m'a fortement encouragé à ne pas faire de conformation. Étrange, non? Ce sont tous des éleveurs éthiques pourtant. On m'a demandé pourquoi j'irais perdre mon argent dans un ring de conformation, si moi, c'est l'agilité, le flyball, l'obéissance que j'aime et sur quoi j'ai envi de mettre temps et argent? On m'a aussi demandé en quoi, selon moi, quelques juges même pas spécialisé de la race, étaient en mesure de mieux juger ma chienne que 3-4-5 éleveurs de parson qui étudient et travaillent la race depuis plus de dix ans?Ma chienne n'est pas moins belle ou moins standard parce qu'elle n'a pas de Ch devant son nom. Dans le même ordre d'idées, j'ai vu une chienne performé à 100 milles à l'heure en fin de semaine. Chienne qui n'a aucun titre de travail, car l'éleveur en question préfère mettre son argent sur la conformation. Pourtant, tu mets cette chienne là sur un ring d'agilité en concours et elle a son ATCH en même pas 1 an... c'est juste pas la priorité de l'éleveur... La chienne ne travaille pas moins bien parce qu'elle n'a pas un ATCH derrière son nom.Je n'ai pas la prétention de vouloir «améliorer» la race, chose que je trouve absurde. Seulement de produire les chiots les plus standards possible et les plus sains d'esprit et de corps possible. Au Québec, le monde du PRT est relativement petit et je connais déjà personnellement les 3-4 éleveurs les plus influents ici. Ils connaissent aussi ma chienne, ses capacités et son physique. On m'a dit que la confo, c'est un loisir, pas une obligation pour atteindre un niveau éthique dans un élevage et je les crois. Je suis en grosse réflexion tant qu'à l'importance de la conformation dans un élevage éthique. Tu as tous a fait raison Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Borduas 0 Posté(e) le 23 septembre 2009 Maryka a écrit:Channy a écrit:Borduas a écrit:En 18 ans d'elevage et de dog show en conformation j'ai compris que ceux qui affirme ne pas faire de chien de show mais bien des chiens de travails ne connaissent aucunement leur race et s'en sorte avec cet argument.....Généralement ceux qui ont cette conviction reproduise dans leur cour ou bien avec le plus économique et/ou le plus accessible...et n'ont aucune idée de ce qui se passe ailleur...Excuse-moi, Sylab, sans vouloir mettre de l'huile sur le feu...tu trouves ça respectueux cette affirmation toi?J'ai eu l'occasion de discuter avec plusieurs éleveurs de parson réputés et reconnus qui élèvent la race depuis plusieurs dizaines d'années le week-end dernier. En discutant avec eux, j'en suis venu à la conclusion qu'il est possible que ma chienne ne fasse pas de conformation et pourtant, on parle ici d'une chienne qui va probablement avoir une ou deux protées dans le futur. C'est éleveurs-là font du show pour la plupart et aiment ça. Ils sont entre amis et se font du fun. Toutefois, ils étaient tous d'accord: c'est de la politique et 99% des jugements n'ont pas rapport avec le physique du chien, mais avec la réputation de l'éleveur, du manieur ou les connaissances que tu as dans le milieu.On m'a fortement encouragé à ne pas faire de conformation. Étrange, non? Ce sont tous des éleveurs éthiques pourtant. On m'a demandé pourquoi j'irais perdre mon argent dans un ring de conformation, si moi, c'est l'agilité, le flyball, l'obéissance que j'aime et sur quoi j'ai envi de mettre temps et argent? On m'a aussi demandé en quoi, selon moi, quelques juges même pas spécialisé de la race, étaient en mesure de mieux juger ma chienne que 3-4-5 éleveurs de parson qui étudient et travaillent la race depuis plus de dix ans?Ma chienne n'est pas moins belle ou moins standard parce qu'elle n'a pas de Ch devant son nom. Dans le même ordre d'idées, j'ai vu une chienne performé à 100 milles à l'heure en fin de semaine. Chienne qui n'a aucun titre de travail, car l'éleveur en question préfère mettre son argent sur la conformation. Pourtant, tu mets cette chienne là sur un ring d'agilité en concours et elle a son ATCH en même pas 1 an... c'est juste pas la priorité de l'éleveur... La chienne ne travaille pas moins bien parce qu'elle n'a pas un ATCH derrière son nom.Je n'ai pas la prétention de vouloir «améliorer» la race, chose que je trouve absurde. Seulement de produire les chiots les plus standards possible et les plus sains d'esprit et de corps possible. Au Québec, le monde du PRT est relativement petit et je connais déjà personnellement les 3-4 éleveurs les plus influents ici. Ils connaissent aussi ma chienne, ses capacités et son physique. On m'a dit que la confo, c'est un loisir, pas une obligation pour atteindre un niveau éthique dans un élevage et je les crois. Je suis en grosse réflexion tant qu'à l'importance de la conformation dans un élevage éthique. Chaque eleveur peut faire l'activité qu'il aime....La conformation n'est pas une obligation...Il existe une multitude d'activité a faire avec ses chiens... Travailler pour le standard de sa race ca veut pas dire gagner des championnat... Mais un standard reste un standard que ce soit dans les chiens,chats,vache,cheval....... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
gabriel03 0 Posté(e) le 23 septembre 2009 Borduas a écrit: http://vids.myspace.com/index.cfm?fuseaction=vids.individual&videoid=44215931 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
