L'université du schutzhund, ça peut servir ailleurs.

[Yvon111 0]

Je ne prétends pas être un spécialiste du comportement canin. Par contre, je crois que l'entrainement en schutzhund m'a donné une bonne compréhension du comportement canin.

C'est d'ailleurs l'aspect du monde canin qui m'attire le plus, le comportement et le dressage.

La semaine passée, une amie m'a contacté pour me faire part d'un petit problème qui l'exaspérait au plus haut point. Elle a un chien très gentil, très intelligent et très enjoué.

Bref, un très bon compagnon... qui n'a qu'un seul vilain défaut.

Lors de promenade en laisse, sans raison apparente, le chien se retourne et mord son maître.

Voilà l'info que j'ai par téléphone. Selon le maître, aucun signe, aucun avertissement.... bang, le chien se retourne et mord la main qui tient la laisse.

Je suis allé faire un tour et nous sommes allés marcher. En moins de deux minutes, j'ai pu voir plusieurs petits symptômes et signaux dans le comportement du... maitre qui me disait que le leadership était davantage exercé par le chien plutôt que par le maître.

J'y suis allé de quelques petits conseils sur la façon de reprendre le leadership, de quelques petits trucs techniques et de quelques "prévisions" sur le comportement du toutou au cours des prochains jours.

Ce matin, j'ai rappellé pour avoir des nouvelles, comment les choses évoluaient. Et les nouvelles sont excellentes. Déjà toutou se promènent joyeusement à côté de sa maîtresse.

C'est pas grand chose... C'est une petite expérience valorisante malgré tout et, ça fait une autre équipe, maître-toutou en harmonie.

Je suis bien content.

[makeja 0]

tu as de quoi être content aussi.

rien de mieux que de voir une complicité maître-chien se rétablir.

bravo a toi et au maitre de ce chien...d'avoir pu constater et remettre les chose en ordre.

[celexa1 0]

Un p'tit truc, un bon conseil, une intervention pertinente fait toute la différence.

Ton amie doit être tellement contente, car c'est très difficile parfois de savoir comment agir, et surtout d'avoir la bonne attitude face aux divers problèmes de comportement de nos amis a quatre pattes. C'est a ça que sert l'expérience.



:43:

[Sylhan1 0]

Yvon a écrit:

Je suis allé faire un tour et nous sommes allés marcher. En moins de deux minutes, j'ai pu voir plusieurs petits symptômes et signaux dans le comportement du... maitre qui me disait que le leadership était davantage exercé par le chien plutôt que par le maître.

C'était quoi le comportement du maître qui fesait défaut ? si ça peut aider d'autres :43: je suis curieuse

[Cosette11 0]

Yvon a écrit:

J'y suis allé de quelques petits conseils sur la façon de reprendre le leadership, de quelques petits trucs techniques et de quelques "prévisions" sur le comportement du toutou au cours des prochains jours.

Comme Sylhan, j'aimerais que tu partages quels ont été tes conseils et trucs techniques?

[San_et_Amy 0]

moi aussi je suis curieuse

[aurelie291 0]

j'ai justement lu un bon livre la dame ( je ne me souviens plus du nom :( ) utilise la même technique que Monty Robert (l'homme qui murmurait aux oreilles de chevaux). Justement la dame revient sur le fait que les problèmes sont souvent reliés au fait que le rôle du chien dans la meute n'est pas très bien définis!!! très intéressant comme technique!!! je lis différents livres sur différentes façon d'éduquer son chien et la base est toujours la même! dégager un énergie de chef de meute :)

[Yvon111 0]

Faut savoir avant tout que ce sont de petites choses toutes simples à voir de l'extérieur, quand on est pas impliqué dans la situation.

Le chien a 14 mois, en pleine crise d'adolescence. Il est particulièrement allumé et intelligent.

Les signes sont aussi simples que s'arrêter quelques secondes pendant que "monsieur" renifle le poteau comme il faut, attendre que "maîtresse" fasse un pas en avant au commandemant "au pied" pour rejoindre le chien, etc....

Je résumerais la situation en disant que c'est le maître qui s'ajustait à la balade du chien plutôt que le contraire. Bref, pour Fido, c'était très clair dans sa tête que c'est lui qui promenait sa maîtresse plutôt que l'inverse.

Ce qui fait qu'aussitôt que la maîtresse n'était pas "attentive" à son chien et qu'elle mettait une tension même très minime sur la laisse, ce dernier la rappellait à l'ordre à sa façon... soit par une morsure. Pas très forte, maîtresse comprends bien mais par une morsure quand même.

Tout était une question d'attitude.

J'ai donc simplement conseillé de "reprendre le leadership". Quand on part faire une marche en laisse avec une laisse de 6 pieds, ça donne 12 pieds de liberté au chien. À lui de s'ajuster . (Buck arrive à marquer un poteau sans que la laisse se raidisse)

Donc, on n'attends pas le chien. On marche d'un pas décidé simplement et à Fido de s'ajuster. Même chose pour le rappel au pied. Il connait la commande, on la fait pas à sa place.

Rendu là, faut prévenir les gens que Fido peut rouspéter... contre l'autorité. Et là, comme avec un ado à qui on demande de faire sa chambre, on s'énerve pas. On lui dit simplement: "tu ressortiras de ta chambre quand tout sera rangé."

Alors, quand Fido rouspète, on le retient fermement sans violence jusqu'à ce qu'il retrouve son calme. Ensuite, on reprend l'exercice.

Mais ça, c'est à condition que Fido rouspète. Parce que si dans votre attitude, c'est clair qu'on poursuit la balade et qu'on s'arrête pas... qu'il n'y a pas de discussion à avoir, ben Fido va simplement continuer à marcher.

Dans ce cas précis, j,ai aussi suggérer une chose qui peut paraitre ben bizarre et sans rapport. Le chien mange à hres régulières, 2 fois par jour. J'ai montré comment "réquisitionner" le bol de nourriture sans risque de se faire mordre et suggérer de retirer le bol avant la fin de la ration pendant quelques jours. Le chien a les réserves nécessaires pour ça et surtout, ça va passer le message au chien que le maître contrôle également la nourriture. Quand le maître est assez gentil pour nous nourrir, on rouspète pas trop, hein.

Bref, des petits trucs pour passer le message clairement et sans violence au chien à savoir c'est qui le "leader".

J'insiste sur le "sans violence" parce que c'est pas vraiment "à coup de pied au cul" qu'on règle un problème de chien qui mord. Ça va juste lui donner davantage le goût de se battre.

Voilà.

Comme je vous disais, ce sont des petites affaires toutes simples qu'on ne perçoit pas lorsqu'on les vit. Souvent, juste de l'entendre par quelqu'un de l'extérieur, ça suffit. On connait le principe mais on ne se voit pas impliqué.

Parfois, il m'arrive de mettre le caméscope sur trépied pour me regarder à l'entrainement. C'est fou comme on comprend mieux en se voyant.

Yvon

[San_et_Amy 0]

Merci, c'est très instructif :43:

[aurelie291 0]

Super intéressant :)

[Clouso1 0]

Yvon a écrit:

Donc, on n'attends pas le chien. On marche d'un pas décidé simplement et à Fido de s'ajuster. Même chose pour le rappel au pied. Il connait la commande, on la fait pas à sa place.

Yvon

Si le chien ne veut pas s'ajuster pour la marche au pied, tu interviens comment avec la laisse?
(Et si le chien est costaud ...surtout pour une femme).

Si le chien a très bien appris le rappel au pied , qu'il connait très bien la commande pour l'avoir travailler plus de 60 fois et plus
mais qu'il ne revient pas au rappel.....comment tu fais pour que le chien s'ajuste?
J'aimerais voir si c'est différent de trucs que j'ai appris au fil des ans.
Clouso.

[Yvon111 0]

Clouso....

Demande le donc carrément. Est-ce que je corrige mon chien avec un coup de choke?

C'est bien ça que tu veux me faire dire?

Yvon

[Yvon111 0]

Clouso a écrit:

Yvon a écrit:

Donc, on n'attends pas le chien. On marche d'un pas décidé simplement et à Fido de s'ajuster. Même chose pour le rappel au pied. Il connait la commande, on la fait pas à sa place.

Yvon

Si le chien ne veut pas s'ajuster pour la marche au pied, tu interviens comment avec la laisse?
(Et si le chien est costaud ...surtout pour une femme).

Ici, il n'est pas question de marche au pied mais bien de marche en laisse. Donc, rendu au bout du six pieds de laisse, je ne ralentis pas et ¸a donne un coup. Pas besoin de plus.

Si le chien a très bien appris le rappel au pied , qu'il connait très bien la commande pour l'avoir travailler plus de 60 fois et plus
mais qu'il ne revient pas au rappel.....comment tu fais pour que le chien s'ajuste?

Si il ne revient pas sur le rappel au pied à la 61ème fois... c'est parce que le maître ne sait pas comment lui enseigner peut-être!!! Le rappel au pied, c'est comme le rappel "tout court"... ça doit être ben ben plaisant.

Dans l'exemple illustré ici, le problème n'en était pas un de maîtrise de l'exercice mais un problème de contestation de l'autorité. Le chien réglait son problème par la morsure. Suffisait donc de "le retenir" fermement sans violence jusqu'à ce qu'il ait le comportement souhaité et de relâcher la tension à ce moment-là. Comme on le fait avec un enfant qui pique une grosse crise.

Dit moi toi Clouso, comment tu te serais pris pour régler ça?



J'aimerais voir si c'est différent de trucs que j'ai appris au fil des ans.
Clouso.

[Clouso1 0]

OKKK
Donc, finalement, je ne peux rien apprendre de nouveau avant de me coucher avec le schuntzhund
J'aime beaucoup Ed Frawley en passant :43:
Sa technique de rappel , je l'ai pratiqué.
Et ça fonctionne.
Mais j'ai pas détesté certains petits trucs de Mr. Ian Dunbar .
Car à ma grande surprise, ils fonctionnent aussi.
J'ai les DVD de Frawley et de Dunbar.
Bien amusant de les comparer.
Et les chiens ne sont même pas mêler.
Clouso.

[sstandard20 0]

Commentaire édité, c'était une blague mais inutile vu le tournant du post.

[Yvon111 0]

Clouso a écrit:

OKKK
Donc, finalement, je ne peux rien apprendre de nouveau avant de me coucher avec le schuntzhund

Clouso.

Je t'ai déjà vu sur un terrain?

Et toi, toi-là... pas dans les livres... T'as fait quoi avec un chien qui mord celui qui tiens la laisse?


Mon chien:



ET ça, c'est le commentaire de Gin

Citation :

Oh, il est beau Buck ! Surtout la première tu devrais la mettre en avatar Yvon !

Il a l'air de dire: qu'est ce que je pourrais bien faire pour te faire plaisir ?

Veux-tu s'il te plait arrêter de laisser sous-entendre que je martyrise les chiens.

Désolé de pas faire dans la subtilité, mais je veux pas d'ambiguïté. À chacun de s'assumer.

Yvon

[Jaelle1 0]

Bon, bon, on ne s'énerve pas!

Qu'Yvon utilise ou pas le choke, ce n'est pas la question. Il a le droit, tous les membres de La Patte Douce ont le droit d'utiliser le choke à leur guise chez eux, ils n'ont juste pas le droit d'en vanter les mérites ici, alors ça ne sert à rien d'aller essayer de faire dire à Yvon qu'il l'utilise...

Il nous parle ici d'un problème d'autorité, pas d'un problème d'obéissance parce que le chien ne comprend pas un exercise.

Un autre petit truc bien simple mais auquel souvent on ne pense pas: faites faire les besoins de votre chien AVANT la marche. Premièrement, vous n'aurez pas à le laisser sentir partout en cas qu'il ait envie, et deuxièmement, il n'apprendra pas à se retenir le plus longtemps possible parce qu'à chaque fois qu'il fait ses besoins, la marche se termine.

Citation :

Dans ce cas précis, j,ai aussi suggérer une chose qui peut paraitre ben bizarre et sans rapport. Le chien mange à hres régulières, 2 fois par jour. J'ai montré comment "réquisitionner" le bol de nourriture sans risque de se faire mordre et suggérer de retirer le bol avant la fin de la ration pendant quelques jours. Le chien a les réserves nécessaires pour ça et surtout, ça va passer le message au chien que le maître contrôle également la nourriture. Quand le maître est assez gentil pour nous nourrir, on rouspète pas trop, hein.

Bref, des petits trucs pour passer le message clairement et sans violence au chien à savoir c'est qui le "leader".

Surtout avec un maître qui manque de leadership dans son attitude, ce n'est pas un exercise que je recommanderais. Que le chien soit seulement un peu wise, il pourrait bien se mettre à grogner quand le maître approche de son bol et gagner encore un peu plus de contrôle.

En plus, le chien pourrait apprendre qu'un humain proche de son bol = la bouffe disparait, et si elle elle démontre assez de leadership pour que le chien ne commence pas à protéger son bol, il serait surprenant qu'un enfant en impose assez.

Alors je préfère enseigner au chien qu'un humain proche de son bol, c'est toujours payant, en rajoutant des bouts de saucises dedans, quand j'approche, quand je le flatte, quand je mets ma main dans son bol et quand quelqu'un d'autre fait les mêmes exercises.

Par contre, je travaille avec le NILIF: le chien doit travailler pour avoir tout ce qu'il désire dans la vie, surtout un chien contrôlant. Et pourquoi ne pas en beurrer épais... Assis-couche-reste = un bol avec quelques croquettes. Et on recommence jusqu'à ce qu'il ait mangé son entière ration. Il va comprendre que non seulement les bonnes choses viennent des humains, mais aussi qu'être obéissant et calme apporte des bonnes choses. Il saute et s'énerve? Bye, le souper est finit jusqu'au lendemain!

[Clouso1 0]

Je crois qu'il y a un malentendu.
Le collier que porte ton chien, .........et bien j'en ai un et je l'ai utilisé sans aucun remord avec Rantanplan.
J'ai appris grâce à Mr. Ed Frawley ( Leerburg dog training) à utiliser intelligemment et correctement le collier à pic....sans aucun remord.
J'ai appris avec Matthew Margolis ( mon idole) à utiliser correctement le collier correcteur ( choke)....sans aucun remord.
J'ai une grande admiration de voir les chiens au travail en schuntzhund.
Je n'en reviens pas de voir tout ce peut accomplir un chien dans cette discipline.
je n'en reviens pas de voir tout le travail investit là-dedans.
Pour ce qui est d'un chien qui mord la laisse...ils ne l'ont jamais fait longtemps avec moi.
2 corrections clairs et nets avec la laisse.
Ensuite récompenses.
Fini , terminer pour le mordage de laisse.
Alors si tu crois que je sous-entend que tu martyrises les chiens ben alors moi aussi dans ce cas , je martyrise les chiens.
Clouso.

[Jaelle1 0]

On se doute bien que personne ne martyre les chiens ici, c'est seulement que ce n'est pas la place pour faire dire à Yvon que ça fonctionne quand il utilise le choke, c'est un forum au renforcement positif.

Nous savons que le choke bien utilisé ne traumatise pas les chiens, on juge seulement qu'il n'est pas nécessaire, on prône d'autres techniques et c'est là-dessus qu'on veut et qu'on peut partager ici.

Fin de la parenthèse, on ne recommencera pas le débat! :43:

[Soleil05 0]

Oui, de grâce, pas encore le débat du choke !

pour en revenir au message de Caro, moi aussi je trouve que récompenser la présence de l'humain et faire travailler (NIFIL) c'est excellent pour modifier des comportements de garde de nourriture !

[Yvon111 0]

Clouso,

Hélène me dit que j'ai peut-être mal compris ton intervention. Ça ne serait pas la première fois que je comprends mal... et pas la dernière non plus.

Quand je parle de "retenir fermement le chien" lorsqu'il conteste l'autorité, j'ai pas la permission par les réglements du forum et surtout par le simple exercice du gros bon sens de détailler davantage. La façon de faire demande un ajustement pour chaque cas même si le grand principe de base reste le même. Il n'y a pas un chien qui réagit de la même façon, qui a besoin de la même intensité de "fermeté" et le "timing" est très important sans quoi, le chien ne comprend pas ce qu'on attend de lui. À expliquer dans le monde réel seulement avec un vrai chien et non dans le cyber-espace.

Je tiens à rappeller que ce truc ne fait aucunement appel à la violence... pas plus que retenir fermement un enfant qui fait une crise et qui se débat.

L'été passé, lors de la première fois où j'ai osé me proposer... en spécifiant bien comme au début de ce post que je n'ai que mon expérience à offrir, j'ai eu affaire à un doberman de 20 mois, propriété d'une jeune femme menue d,une vingtaine d'année. Aux dire de la jeune femme, je représentais la dernière "tentative" avant l'euthanasie. Elle me disait donc: "Je n'ai plus rien à perdre". Elle n'était même plus capable d'aller marcher sans se faire jeter par terre à la rencontre d'un autre chien ou de se faire livrer une pizza. Même ses ami(e)s ne voulaient plus venir à la maison.

En mettant en place une variante pour l'adapter à la petite madame, on a "récupéré" ce chien sans violence et avec des résultats ahurissants. Le soir même, dans un parc d'agilité, son chien servait de barrière pour le saut des autres chiens sans aucune manifestation d'agressivité et quelques jours plus tard, les ami(e)s ont repris suffisament confiance pour revenir à la maison.

Aux dernières nouvelles, ce chien va toujours bien et la dame aime beaucoup la complicité qui s'est installée avec son chien.

Je veux juste souligner que dans les deux cas, les gens avaient préalablement rencontré d'autres personnes avec d'autres techniques. (Une personne très réputé dans le cas du doberman). Les gens n'ont peut-être pas cru à ce qu'il leur était proposé, mais le résultat est le même, ils n'ont pas eu d'amélioration appréciable ou acceptable dans le comportement de leurs chiens.

Je sais pas si tu peux "décoder" le message et mieuix me comprendre que je comprend les autres...

L'idée, c'est d'amener les gens à faire "équipe" avec leur chien et être le "capitaine" de l'équipe. Pour ça, faut exercer un leadership clair et je ne crois pas que c'est en se bataillant dans l'équipe qu'on peut arriver à créer cela.

Je crois que la photo de mon chien et le commentaire de Gin illustre que je réussis pas trop mal.

Je veux aussi spécifier que je suis en faveur de n'importe quel outil d'entrainement à condition qu'il soit utilisé de la bonne façon. Parce que je crois que n'importe quel outil d'entrainement (incluant le clicker) mal utilisé apporte plus de problème que de solution.

Yvon

[Jaelle1 0]

Citation :

L'idée, c'est d'amener les gens à faire "équipe" avec leur chien et être le "capitaine" de l'équipe. Pour ça, faut exercer un leadership clair et je ne crois pas que c'est en se bataillant dans l'équipe qu'on peut arriver à créer cela. clin d'oeil

Je suis tout-à-fait d'accord avec ça!!!

En effet, il y a certaines techniques, en r+ ou pas, qu'il vaut mieux ne pas expliquer en ligne. Premièrement, afin d'éviter que les gens comprennent mal et le fasse incorrectement, et deuxièmement, parce qu'il y a des choses qu'on emploi avec des chiens qui ont d'assez grosses difficultés qu'ils devraient être vu par quelqu'un qui s'y connait, pas juste des petits conseils sur un forum. :43:

[Yvon111 0]

Clouso a écrit:

Je crois qu'il y a un malentendu.
Clouso.

Et je crois que c'est dû à une mauvaise interprétation de ma part.

Je m'en excuse sincèrement.

Yvon

[Soleil05 0]

Citation :

... incluant le clicker) mal utilisé apporte plus de problème que de solution.

... Et c'est bien évident que si on clique/récompense à chaque fois que le chien fait des conneries... on va avoir des soucis

[Jaelle1 0]

Soleil a écrit:

Citation :

... incluant le clicker) mal utilisé apporte plus de problème que de solution.

... Et c'est bien évident que si on clique/récompense à chaque fois que le chien fait des conneries... on va avoir des soucis

Ça serait vraiment drôle!

Si j'avais un voisin chiant, je pense que c'est ce que je ferais avec son chien!

[Soleil05 0]

[SylLab 0]

Jaelle a écrit:

Bon, bon, on ne s'énerve pas!

Qu'Yvon utilise ou pas le choke, ce n'est pas la question. Il a le droit, tous les membres de La Patte Douce ont le droit d'utiliser le choke à leur guise chez eux, ils n'ont juste pas le droit d'en vanter les mérites ici, alors ça ne sert à rien d'aller essayer de faire dire à Yvon qu'il l'utilise...

Il nous parle ici d'un problème d'autorité, pas d'un problème d'obéissance parce que le chien ne comprend pas un exercise.

Un autre petit truc bien simple mais auquel souvent on ne pense pas: faites faire les besoins de votre chien AVANT la marche. Premièrement, vous n'aurez pas à le laisser sentir partout en cas qu'il ait envie, et deuxièmement, il n'apprendra pas à se retenir le plus longtemps possible parce qu'à chaque fois qu'il fait ses besoins, la marche se termine.

Citation :

Dans ce cas précis, j,ai aussi suggérer une chose qui peut paraitre ben bizarre et sans rapport. Le chien mange à hres régulières, 2 fois par jour. J'ai montré comment "réquisitionner" le bol de nourriture sans risque de se faire mordre et suggérer de retirer le bol avant la fin de la ration pendant quelques jours. Le chien a les réserves nécessaires pour ça et surtout, ça va passer le message au chien que le maître contrôle également la nourriture. Quand le maître est assez gentil pour nous nourrir, on rouspète pas trop, hein.

Bref, des petits trucs pour passer le message clairement et sans violence au chien à savoir c'est qui le "leader".

Surtout avec un maître qui manque de leadership dans son attitude, ce n'est pas un exercise que je recommanderais. Que le chien soit seulement un peu wise, il pourrait bien se mettre à grogner quand le maître approche de son bol et gagner encore un peu plus de contrôle.

En plus, le chien pourrait apprendre qu'un humain proche de son bol = la bouffe disparait, et si elle elle démontre assez de leadership pour que le chien ne commence pas à protéger son bol, il serait surprenant qu'un enfant en impose assez.

Alors je préfère enseigner au chien qu'un humain proche de son bol, c'est toujours payant, en rajoutant des bouts de saucises dedans, quand j'approche, quand je le flatte, quand je mets ma main dans son bol et quand quelqu'un d'autre fait les mêmes exercises.

Par contre, je travaille avec le NILIF: le chien doit travailler pour avoir tout ce qu'il désire dans la vie, surtout un chien contrôlant. Et pourquoi ne pas en beurrer épais... Assis-couche-reste = un bol avec quelques croquettes. Et on recommence jusqu'à ce qu'il ait mangé son entière ration. Il va comprendre que non seulement les bonnes choses viennent des humains, mais aussi qu'être obéissant et calme apporte des bonnes choses. Il saute et s'énerve? Bye, le souper est finit jusqu'au lendemain!

Je suis parfaitement en accord avec Jaelle consernat le fait d'enlevé le bol de nourriture pour les même raison. Et oui je pratique le truc des besoins pour le chien et pour moi aussi :43:

Yvon Buck est magnifique sur cette photo, il a l'air vraiment heureux son regard en dit long.
Moi ici j'utilise plusieurs outils et techniques pour l'éducation d'un chien :43:

[Clouso1 0]

Yvon, .....là on est sur la même longueur d'ondes!
Hi Five
Clouso.

[Yvon111 0]

Jaelle a écrit:

Citation :

Dans ce cas précis, j,ai aussi suggérer une chose qui peut paraitre ben bizarre et sans rapport. Le chien mange à hres régulières, 2 fois par jour. J'ai montré comment "réquisitionner" le bol de nourriture sans risque de se faire mordre et suggérer de retirer le bol avant la fin de la ration pendant quelques jours. Le chien a les réserves nécessaires pour ça et surtout, ça va passer le message au chien que le maître contrôle également la nourriture. Quand le maître est assez gentil pour nous nourrir, on rouspète pas trop, hein.

Bref, des petits trucs pour passer le message clairement et sans violence au chien à savoir c'est qui le "leader".

Surtout avec un maître qui manque de leadership dans son attitude, ce n'est pas un exercise que je recommanderais. Que le chien soit seulement un peu wise, il pourrait bien se mettre à grogner quand le maître approche de son bol et gagner encore un peu plus de contrôle.

En plus, le chien pourrait apprendre qu'un humain proche de son bol = la bouffe disparait, et si elle elle démontre assez de leadership pour que le chien ne commence pas à protéger son bol, il serait surprenant qu'un enfant en impose assez.

Alors je préfère enseigner au chien qu'un humain proche de son bol, c'est toujours payant, en rajoutant des bouts de saucises dedans, quand j'approche, quand je le flatte, quand je mets ma main dans son bol et quand quelqu'un d'autre fait les mêmes exercises.

Par contre, je travaille avec le NILIF: le chien doit travailler pour avoir tout ce qu'il désire dans la vie, surtout un chien contrôlant. Et pourquoi ne pas en beurrer épais... Assis-couche-reste = un bol avec quelques croquettes. Et on recommence jusqu'à ce qu'il ait mangé son entière ration. Il va comprendre que non seulement les bonnes choses viennent des humains, mais aussi qu'être obéissant et calme apporte des bonnes choses. Il saute et s'énerve? Bye, le souper est finit jusqu'au lendemain!

Et que c'est difficile de résumer une rencontre de quelques heures en quelques mots.

En relisant, et avec seulement cette description, je suis tout à fait d'accord avec ce que tu dis Jaëlle.

Sur place, j'ai vu plusieurs détails qui ne sont pas décrit.

Les conseils que tu donnes ont aussi été donné concernant la façon de faire travailler le chien pour avoir sa ration. Simplement demander un assis-reste de 3-4 secondes est suffisant pour faire savoir au chien qu'il doit "travailler" pour manger.

Les raisons qui m'ont amenées à suggérer à la dame de retirer le bol à l'occasion sur quelques jours/semaines, c'est seulement pour aider à rétablir la hiérarchie. La dame a la force de caractère nécessaire. Elle ne savait tout simplement pas comment s'y prendre.

Lorsqu'on fait travailler le chien pour qu'il mérite sa pitance, il apprend une certaine forme de respect pour le maître, mais il garde aussi une certaine forme de contrôle sur le bol. "Je travaille=je mange".

Retirer le bol risque effectivement d'amener le chien à être confronté à son problème d'autorité. C'est une façon de faire face au problème plutôt que de l'éviter. À partir du moment où le chien ne rouspète plus, il a bien compris qui détient l'autorité. (Je doute même que ce lab ait rouspété une seule fois avec la façon suggérer)

Tu vas me dire que c'est peut-être courrir après le trouble. Dans certains cas, même dans plusieurs cas, c'est probablement très vrai. Mais dans le cas de ce petit labrador et de cette dame, j'ai cru que l'exercice pouvait être fait et être très bénéfique sans vraiment courrir de risque.... pas plus que moi avec Buck.

Yvon

[Jaelle1 0]

Je comprends Yvon, il y a des choses qu'on peut faire avec certains chiens qui ne seraient pas à conseiller avec d'autres, c'est évident! :43: Tu verrais les 2 miens, Igor craintif, obéissant mais parfois manipulateur, qui écoute par crainte ou pour qu'on soit content de lui, et Ivy, têtue, confiante, motivée, mais il faut que la paye soit plus grande que la punition...

C'est pour ça que sur le net, je parle toujours de méthodes qui peuvent être appliquées à tous les chiens et tous les maîtres sans danger, c'est tellement facile de mal interpréter!

[Yvon111 0]

Jaelle a écrit:

Je comprends Yvon, il y a des choses qu'on peut faire avec certains chiens qui ne seraient pas à conseiller avec d'autres, c'est évident! :43: Tu verrais les 2 miens, Igor craintif, obéissant mais parfois manipulateur, qui écoute par crainte ou pour qu'on soit content de lui, et Ivy, têtue, confiante, motivée, mais il faut que la paye soit plus grande que la punition...

C'est pour ça que sur le net, je parle toujours de méthodes qui peuvent être appliquées à tous les chiens et tous les maîtres sans danger, c'est tellement facile de mal interpréter!

Je vais essayer de retenir la leçon. Mais tu sais, à mon âge... la mémoire, c'est plus ce qu'elle était!!!

Yvon

[Jaelle1 0]

Ah, je ne te fesais pas la morale du tout, je partageais une leçon que j'ai apprise!

Même en vrai, c'est parfois difficile de faire passer le message. Quand on est dans le monde des chiens depuis un bout, c'est pas toujours facile de se remettre à la place des gens qui commencent, de réaliser qu'ils ne comprennent pas du tout le langage canin et ce que le chien tente de leur dire, et que la moindre petite chose peut avoir à être décortiquée pour être mieux comprise, comme quand on parle dans un autre post de mettre le chiot propre, et qu'opn dit qu'il faut récompenser dehors alors que le chiot vient de finir de faire pipi, pas quand il a finit et entre dans la maison! :43: Des petits détails qui peuvent faire un gros changement!

[Yvon111 0]

Jaelle a écrit:

Ah, je ne te fesais pas la morale du tout, je partageais une leçon que j'ai apprise!

Bravo... tu l'avais sûrement bien écrit parce que c'est exactement comme ça que je l'avais compris!

Yvon

[gin1 0]

Ben moi , je suis bien contente de savoir que mes commentaires sont lus