Chien extremement reactif !!

[Lindy 0]

J'aimerais savoir comment pourrais-je faire pour attenuer le probleme du chien a mon chum . Il s'agit d'un gros mix de Rott et berger allemend de 120lbs , 2 ans et demi ... Il est exta reactif ... chien petit ou gros et meme avec des personnes de temp en temp ... Ca en vien assez stressant prendre une marche avec lui ..

Quelqu'un pourrais me donner des conseils pour ameliorer la marche ... Je lui ai procurer un Halti mais il ce fou pas mal de son halti quand un autre chien passe ou un etranger un peu bizzard ... il saute , grogne , tire ... ! Ce n'est vraiment pas evident ...

[Invité]

J'ai des problèmes du genre avec Luna, et en partant, je vais voir une comportementaliste !!
Je pense que seule, c'est pas une belle affaire de vouloir entreprendre ça..

De la désensibilisation, de la patience, l'archarnement, mais reste que la meilleure personne pour conseiller selon ton chien, c'est une personne qui a ce métier !

[Tessa111 0]

C est un cas qui ne devrais pas ce traiter via internet , mais avec une rencontre avec une personne experimenté en comportement canin

[Roxy04 0]

J'appuie les 2 denieres réponses :43:

[Lindy 0]

Ouais , je sais , mais il s'agit du chien a mon chum qui lui vie tres bien avec cela ! Donc il n'est pas pret a deboursser d'argent pour un comportementaliste . Mais moi j'ai un peu plus de misere que lui avec cela , je ne veux meme pas aller marcher avec lui quand il a son chien .. J'ai horriblement peur qu'il reussis a mettre le museau sur un chien ou un individue etrange ... Comme c'est deja arriver sur un petit schnauzer nain et un autre chien un peu avant ... Le chien a mon chum a du porter la museliere 90 jours meme a lexterieur sur notre terrain !!

Et voila je voulais seulement savoir si moi seule j'aurais pu ameliorer quelque chose au comportement de son chien mais bon ! Je sais quoi lui offrir a son prochaine anniversaire

Merci

Jacinthe

[Invité]

Vue que c'est le chien de ton chum...
Tu peux pas faire grand chose
Sa serait a lui de travailler avec son chien.

Il faut savoir aussi la cause de cette réactivité,la peur?
Moi se qui ma beaucoup aider avec Miska,avant de rencontré une
comportemenliste,est le contact visuel :43:
Mais oui la meilleurs solution serait de rencontré une comportemenliste.

Tu a pas une certaine amie qui pourait t'aider ?

[Yvon111 0]

À première vue comme ça, ça peut être plusieurs facteurs qui déclenche cette réactivité, allant de la manifestion d'un instinct de proie très présente à un manque de confiance en soi ou insécurité en passant également par un manque de leadership du maître.

Trop de facteurs différents peuvent amener le même résultat et aucun ne se "traite" de la même façon.

Par contre, le résultat risque d'être le même en bout de ligne. En moyenne, le temps de réaction d'un chien est de 2/10 de seconde alors que celui de l'humain est de 8/10 de seconde. Je pense que ça dit tout; ça mérite une consultation appropriée.

C'est déplorable de lire que ton chum vit bien avec cela. Si la motivation n,est pas là pour solutionner le problème, on n'y peut pas grand chose.

Bonne chance

Yvon

[Jaelle1 0]

Jacinthe, t'as juste à m'appeller, on va s'arranger! :43: Va chercher de la viande, garde-moi-en, et on s'échange ça contre une petite scéance toi et moi! :43:

[Soleil05 0]

Caro elle se fait payer en steak, poulet, gibier, tout ce que vous voulez ...


je te taquines

[Jaelle1 0]

Soleil a écrit:

Caro elle se fait payer en steak, poulet, gibier, tout ce que vous voulez ...


je te taquines

Mets-en, Talma aussi me paye comme ça!

[Soleil05 0]

Plus sérieusement, si le problème cest le chum et proprio du chien, penses-tu qu'une consultation sans sa présence peut être suffisante ?

[Tessa111 0]

Ha bon tu te fait payer en nature toi c'est bon a savoir

[Jaelle1 0]

Soleil a écrit:

Plus sérieusement, si le problème cest le chum et proprio du chien, penses-tu qu'une consultation sans sa présence peut être suffisante ?

Pour que Jacinthe sache quoi faire quand elle va promener le chien de son chum, oui...

Citation :

Ha bon tu te fait payer en nature toi c'est bon a savoir

Juste en viande fraiche!

[Soleil05 0]

t'aurais pas du mettre ces fameuses photos en bikini Caro...

[Tessa111 0]

Jaelle a écrit:

Soleil a écrit:

Plus sérieusement, si le problème cest le chum et proprio du chien, penses-tu qu'une consultation sans sa présence peut être suffisante ?

Pour que Jacinthe sache quoi faire quand elle va promener le chien de son chum, oui...

Citation :

Ha bon tu te fait payer en nature toi c'est bon a savoir

Juste en viande fraiche!

Tsé la viande vieillie c est pas mauvais non plus

Bon j'arrete j'arrete , je devie trop le post la

[Marie-Claude111 0]

Soleil a écrit:

Plus sérieusement, si le problème cest le chum et proprio du chien, penses-tu qu'une consultation sans sa présence peut être suffisante ?

bon ben moi...
je recommande une consultation avec un psy pour ton chum...

ensuite, vous verrez pour la comportementaliste pour le chien..

[lomah1 0]

Je remonte le poste au lieu d'en créer un autre.. c'est niaiseux là mais je suis complètement dépassée par les événements. J'ai un chien en famille d'accueil en ce moment qui est exactement comme ça. C'est un amour, il me ferait pas de mal, mais il est possessif réactif à l'extrême. En laisse (et uniquement en laisse) il grogne, hurle, part à courir après : les chiens, les humains toute catégorie, les voitures, etc. J'ai évidemment pas d'argent à mettre dans un comportementaliste pour un chien pas à moi, mais j'aimerais quand même tenter de l'aider :s comment je peux faire?

Il semble très craintif d'un peu tout, et totalement over-protective.. des idées?

[ijump 0]

Invité a écrit:

Vue que c'est le chien de ton chum...
Tu peux pas faire grand chose
Sa serait a lui de travailler avec son chien.

Il faut savoir aussi la cause de cette réactivité,la peur?
Moi se qui ma beaucoup aider avec Miska,avant de rencontré une
comportemenliste,est le contact visuel :43:
Mais oui la meilleurs solution serait de rencontré une comportemenliste.

Tu a pas une certaine amie qui pourait t'aider ?

Ça vaut la peine si elle le voie et le manie régulièrement. Si elle peut apprendre à manier le chien et gagner sa confiance le chien lui répondra mieu qu'au propriétaire qui ne sais pas quoi faire. Par contre c'est certain que si le propriétaire ne coopère pas le manque de constance peut nuire considérablement.

[lomah1 0]

C'est moi qui ai remonté le sujet en fait ijump, pour un chien pour lequel je ne peux vraiment pas investir pour un éducateur (chien en FA, voir le poste en haut du tien)

[Invité]

Essaie de garder le focus sur toi durant la marche. Prends des très bonnes gâteries avec toi et provoque la situation. Va marcher à des endroits peuplés et attire son attention vers toi absolument.
Si il tire en laisse comme un enragé, fais simplement un demi tour pour lui éviter le chien en vue et récompense-le.
Toujours calmement et positivement, il faut que lorsqu'il voit un autre chien, tu dirige son attention vers toi et tu le récompense.
Après quelques jours de pratique, trouve-toi un ami avec un chien équilibré. Allez marcher ensemble, toi en avant et lui en arrière, 50 mètres de distance, essaie de garder son attention vers toi.
Rapprochez vous doucement tout en marchant où en jouant.
Prends son joujoux avec , sois positive et enjouée.
Marchez côte à côte, ensuite toi tu passe devant, et l'ami en arrière. Faîtes des zig-zag n'arrêtez pas de marcher jamais.
Pratique-le tous les jours.

[lomah1 0]

Je vais essayer avec mon homme et ma chienne (elle est 100% seine d'esprit, un vrai amour). Merci le feu, j'étais un peu paniquée là.. j'arrive même pas à le tenir tellement c'est intense, c'est un dogue de bordeaux.. mettons que ça s'annonçait pénible, je vais tenter ça (il tire comme un malade oui, aucun focus, totalement dissipé). Peut-être commencer par dans un champ? Ou directement sur la rue principale avec les voitures? (c'est MÉGA dangereux non un chien qui chasse les voitures? )

[ijump 0]

Commence avec le ''aux pieds'' asser loin des distractions pour qu'il ne réagisse pas, quand ça va bien tu va dans un endroit ou les distractions sont juste asser loin pour avoir une petite réaction et tu corrige dès qu'il y a réaction même légère, tu récompense dès qu'il ramène son attention sur toi ou qu'il reste aux pied et calme. C'est pas de la magie, selon le chien ça peut prendre des mois avant de voir une amélioration marqué. Selon le cas, un mix de correction avec asser de fermeté pour corrigé mais toujours en restant calme sans crié pour le garder le plus calme possible. Comme tu parle d'un chien de 120 lbs, pour l'empêcher de tiré comme un malade un licou ou autre outil du genre fera problablement mieux le travail qu'un choker ou un simple collier.

Tu ne cherche pas à lui apprendre à ne pas partir, tu cherche à lui apprendre à rester aux pieds et calme. Quand il tir (ou passe devant toi) s'est le ''aux pied'' que tu corrige. Si tu veut qu'il reste calme soit ferme mais calme. Si tu crie ou utilise un tons énervé tu amplifie sa réaction. Selon le chien ça peut prendre des mois voir même des années avant de voir une amélioration marqué. Mais ça vaut la peine si ensuite ça peut vous permettre de faire plus d'activités ensemble et plus il fera d'activité plus se sera facile. Quand tu corrige, pas de long sermon ou d'explication. Juste ''aux pieds'' et tu le ramène à sa place. Quand tu le félicite, Juste Bon chien d'une voix détendu et répète le commendement pour lequel tu le récompense. Bon chien ''aux pied''.

Trouve un endroit sécuritaire ou tu peut voir venir les problèmes d'asser loin afin de mieux contrôler la situation

[luclo1 0]

le feu aux souliers a écrit:

tu dirige son attention vers toi et tu le récompense.

Tout est la dedans c'est la basse pour un chien réactif
Perso je commencerais a la maison et on augment le niveau tranquillement
et l'idée du bon chien est bonne aussi ,mais tranquillement

[Milou05 0]

Un chien réactif comme ça, il y a une raison sous-jacente, qui est généralement la peur. Le pourquoi du comment de la peur, on en le sait à peu près jamais quand on ne connait pas le passé du chien, mais ça ne change pas vraiment le traitement.

Il faut faire de la désensibilisation, et la dernière chose que tu veux, c'est de provoquer la réaction justement. Tu dois toujours rester sous le seuil qui provoque la réaction. C'est assez "touchy" à travailler honnêtement. Dès que tu vois que le chien a perçu quelque chose qui pourrait le faire réagir, AVANT QUE LUI NE RÉAGISSE, tu dois réagir soit en l'éloignant, ou en lui changeant les idées, en le faisant focuser sur toi s'il a un bon focus et que ça suffit à arrêter les réactions... Et tu te rapproches très graduellement de la source du problème, toujours en restant sous son seuil de tolérance, en une ou plusieurs sessions, ça dépend du cas.

En fait, provoquer la réaction et le corriger peut augmenter la réactivité parce qu'il peut associer la chose à une correction en plus... moi je n'embarquerais pas dans la correction pour un cas de réactivité.

Mais, je ne suis pas une professionnelle, c'est mon opinion, à force d'expériences avec mon propre chien réactif, mes échecs avec lui quand j'utilise la correction, mes observations et mes lectures.

Mais je te le dis, c'est difficile à travailler. Généralement, c'est quelque chose qui prend du temps.

[kamitou 0]

oh! je viens de voir que le chien est un dogue de bordeau. Pas un petit chien, c'est un mâle? entier ou castré?
Le dogue est un chien semblable au bullmastiff mais avec généralement plus de caractère gardien, donc pas évident puisque c'est un chien puissant et donc pas facile à contrôler lorsque réactif.

Il n'y a pas beaucoup de manière d'agir, il faut que le chien focuse sur toi en premier lieu. Les informations données ici sont bonnes mais moi je commencerais à la maison, tu récompenses le chiens lorsqu'il te regarde en lui disant yes. Doucement tu ajoutes la marche et récompense lorsqu'il est à côté de toi. Puis doucement tu mets un peu plus de distraction en marchant dans une rue tranquille, tu fais de petites scéances de 5 ou 10 min. plus souvent que de longtemps période qui ennuit les molosses.

Tu dois prévoir les situations à problème et agir en conséquence, s'il commence à s'énerver tu demandes l'attention et change de direction pour commencer puis petit petit s'il agit mieux tu t'approches d'avantage. Pour conserver le contrôle lorsque la situation ne peut être contournée j'utilise une martinguale que je peux placer haut dans le cou juste derrière les oreilles, ainsi on a plus de force et de contrôle sur un chien de cette grosseur.

Le problème pour toi sera le chum, si lui laisse faire le chien ce sera toujours un peu à recommencer et plus long. Il devrait cependant comprendre qu'avec toi il est récompensé en faisant le contraire d'avec ton chum.

J'avoue qu'un dogue avec un tel tempérament ce n'est pas reposant et qu'il faudrait vraiment améliorer ce comportement avant qu'il arrive quelque chose.

bonne chance

[lomah1 0]

C'est un mâle castré, mais sur le tard (2 ans passé). Je viens de tester à la maison là, il ne me quitte pas des yeux. Je bouge il bouge. Par contre dès qu'il est dans la cour il se garoche de tout les côtés sur la clôture pour voir les gens, les voitures, le voisin, les chiens, les courants d'air..

Le chum ça ira, il va suivre. C'est juste que le temps qu'il soit adopté, je vais souvent être seule en promenade, si c'est la guerre je vais probablement perdre C'est le chien le plus fort que j'aie vu, une vraie machine.

C'est un peu décourageant car si vraiment ça prend autant de temps, je vais souffrir lol

[kamitou 0]

Alors commence par le faire focuser dans la cour en récompensant souvent en le marchant et en demandant l'attention. Tant qu'il ne sera pas calme dans la cour tu ne peux sortir plus loin, c'est un molosse et la force est incroyable, vaut mieux avoir ce chien avec toi que contre toi, je t'assure.

[Invité]

Bon vu que c'est un dogue, laisse faire la rue pour le moment.
Il faut que tu prévoies ton coup d'avance.
Faut que tu sois calme, prépare-toi , tu sais qu'il va tirer, japper, cracher etc...
Sois très Zen d'avance.
Je te déconseille de le remettre à l'ordre pour le moment, ça c'est l'étape suivante, une fois que le chien fait des gros progrès avec le renforcement positif, on pourrait dire : une fois que tu vois que le chien a TOUT compris, qu'il n'y a ni peur , ni protection, quand le chien rechute et essaie de revenir à ses comportements connus, à ce moment là tu peux intervenir avec de la discipline, mais pas au départ.
Ce qui va être important avant de commencer la désensibilisation, c'est que ce chien soit un peu fatigué et affamé.
Donc rien à manger le jour avant, ensuite un bon 2h de marche et ensuite rencontre avec un bon chien comme expliqué plus haut.
Vu qu'il est fort, ne tire pas en retour, change simplement de position, fais un demi-tour et POUSSE-le !
Ces chiens sont très physiques, donc sois-le toi aussi, il va mieux comprendre.
Sans agressivité tout en calme, fais un demi tour et n'hésite pas à la tasser, à ce moement il va être surpris il va relever la tête pour te regarder, C'EST le moment pour le récompenser!
Reviens sur tes pas, suit ton ami, dès que tu vois un changement de réaction, regarde bien sa queue et ses oreilles, DIRECT demi-tour, pousse-le récompense...Ainsi de suite.
Pratique-le chaque jour, ensuite dans la rue etc...
Ça va marcher Je viens de remettre un doberman réactif sur les rails de l'amitié canine, c'est très gratifiant et assez facile d'un côté, mais cela demande de l'énergie et du self contrôle!

[Invité]

En fait sa réactivité viens sûrement du fait que ce chien fais à l'extrême ce pour quoi il est fait vu qu'il n'a probablement jamais rien fait d'intéressant dans sa vie.
Un chien de protection, protège exagérément si il n'a rien appris à faire d'autre.
Un terrier, va chasser les feuilles mortes et les ombres.
Un retriever va rapporter la balle obsessivement .

etc...

[kamitou 0]

humm, je me demande où elle va aller marcher ce chien si elle n'arrive pas à le contrôler dans la cour, affamé je ne vois pas non plus car généralement ils sont assez gourmand et s'ils sont affamés et s'énerve pour avoir la récompense, ça va être du sport.

Ce genre de chien travaille pour plaire, il faut donc qu'il te trouve intéressante et trouve du plaisir à te plaire. Tu dois également dégager de l'assurance pour être son égal.

Finalement tu fais ton possible, tu dois devenir son model; assurance, patience, fermeté.

[Invité]

Me semble qu'elle a de la campagne pas loin de la maison
Quand ils ont faim et que le manieur à des récompenses en poche, le focus devient plus facile vu qu'ils ont faim et vont très vite comprendre que pour avoir le biscuit va falloir travailler et plaire

[Milou05 0]

Elle pourrait aussi le fatiguer mentatement. Ça fatigue plus vite que la marche. S'il a un bon focus, je lui ferais faire de l'obéissance pour le fatiguer plus vite. Ou lui apprendre des trucs ? Je ne connais pas le dogue de bordeau, je ne sais pas s'ils trippent à apprendre des trucs.

[jaimeleschiens 0]

Selon moi aussi "pas de chance à prendre" contrôle dans la cour avant de sortir car il peux blesser quelqu'un ou un animal, il a le potentiel pour cela. Par contre s'il ne fait pas d'exercice et qu'il ne se dépense pas il va peut être manquer de réceptivité pour son apprentissage. Je ne sais pas, mais peut être qu'un alti pourrait servir d'alternative pour aider à faire le focus à l'extérieur.
Beau cas pour les spécialistes ...

[lomah1 0]

Oui j'ai de la campagne, je vais allé dans les champs. Par contre faut que je trouve un collier adapté.. celui que l'association m'a fourni, il lui sort du cou si il se braque et recule pour rejoindre les voitures au loin Il ne semble pas aimer faire des ''tours'', j'ai des assis, couchés, mais pour le reste il se frustre très rapidement et me donne sa patte très brusquement, sille, couine.

De l'assurance je veux bien, mais quand il tire je fini presque par terre!

[Invité]

Il faut essorer le jus qu'il a d'accumulé, ensuite tu vas pouvoir obtenir quelque chose de lui.
Ça doit faire des années qu'il accumule et qu'il ne sait pas quoi faire de sa peau, il ne sait pas comment se concentrer pour faire quelque chose de constructif, il ne fait juste que réagir dans tous les sens..
As-tu une idée de son historique?

[lomah1 0]

Chien de garde attaché à son poteau chez une dame âgée dans un coin un peu reculé pendant des années Je comprends que les anciens de la creuse aient peur de rester seuls, mais ça c'est pas la solution..

[Invité]

Bon c'est assez clair
ACTIVITÉ ++++++, trouve-toi un bon outil pour le contenir et le maîtriser.
il capote et réagit exagérément, ça se peut que cela ne soit que du bluff, mais comme tu n'en n'est pas certaine il faut faire attention à ce qu'il ne s'échappe pas.
Si j'avais ce chien dans les mains, je ne l'ignorerais au moins 10 jours et je lui donnerais rien d'autre que de l'exposition de la vie en contrôle, c'est à dire : promenades dans les champs, jeux, course.
Jamais rien de négatif , que du fun et de la dépense énergétique.
Il va finir par ouvrir les yeux et allumer que la vie c'est aussi autre chose que de japper au bout de sa chaîne.
Le doberman dont je parlais plus haut était un gardien de parking de saisie de voitures. Un chien qui n'avait jamais rien fait d'autre que d'intimider et il a 6 ans!
Sois prudente !

[jaimeleschiens 0]

Un peu farfelu comme idée, mais si un jour tu le promènes en laisse et que tu as peur de le perdre, attache le aussi à une ceinture canicross. Si jamais la laisse t'échappe, tu auras toujours un lien avec lui grâce à cette ceinture.

[gin1 0]

J'ai un chien réactif et ce sont des chiens qui ont un seuil de frustration très très bas mais ça se travaille. Je te conseillerais de ne jamais le laisser seul dans ta cour car il va renforçer lui même son mauvais comportement.

Donc, ça veut dire de toujours être avec lui et de travailler son focus avec récompenses comme les autres ont suggérer.

Pour éviter de créer de la frustration, il faut à tout prix éviter qu'il y ait une tension dans la laisse. Etant donné le poids de ton protégé, un harnais que tu peux attacher de façon frontale ou un halti, serait une solution.

Pour la marche au pied, ce que j'aime comme méthode est de s'arrêter dès qu'une tension de la laisse se crée. Cela oblige le chien à réfléchir à ce qu'il fait quand il est avec toi. Par contre, cette méthode est un fiasco si tu montres le moindre signe d'impatience et si tu es inconstante. De plus, le chien apprend aussi à gérer une frustration (incapacité d'avancer). Tu n'as besoin de friandises pour cette méthode car la récompense est d'aller de l'avant.

Pour les promenades, commence à le faire à des heures ou il y a peu de monde. Fait beaucoup de demi-tours si le focus n'est pas encore au point.

J'ai aussi un cue pour les situations d'urgence. Quand j'entrainais mon chien sur ce cue, il avait une méga récompense très appétissante qu'il n'avait jamais autrement. C'est très pratique et même s'il ne l'entends pas pendant des années, ça fonctionne comme s'il l'avait appris la veille.

Le plus dur est d'avoir une attitude sereine en tout temps et ne pas montrer d'irritation quand le chien échoue.

C'est épuisant mais en même temps un beau défi. Bon courage .

[lomah1 0]

Je travaille fort.. il est effectivement trop gourmand pour être travaillé à jeun. Il pense juste à une chose, me sauter dessus pour manger.

Même quand il sort faire ses besoins, faut que je le surveille ou il devient surexcité dès que quelque chose passe devant la cour.

J'ai un peu peur parce que l'association attendra pas qu'il doit prêt si une demande d'adoption ''correcte'' tombe, et je sais pas si ils l'annoncent honnêtement.

[VeroniqueC 0]

Harnais frontal. J'arrivais à contrôler mon chien de 130lbs réactif.

J'arrive encore à le contrôler, mais il n'est presque plus réactif :)

Épuise-le dans du jeu avant de l'entraîner, il va alors se défouler aussi. Il doit en avoir besoin.

Bien d'accord pour renforcerment positif + + +, focus et une bonne "présence" calme.
Tu corriges pas un chien sensible avec un fort caractères avant d'avoir fait tes preuves par une confiance forte et des directions en mode travail claire (en renforcement positif), surtout s'il pèse 100lbs + . Il faut que tu restes de son bord. NIFF peut aider si tu sens qu'il est pas assez respectueux...ce genre de structure aide. Mais tu dois le défouler dans un endroit sécuritaire!

Ça peut aider aussi être ailleurs...
Il doit y avoir un côté de protection et ça c'est toujours pire dans son chez-soi. Mon chien a toujours été plus réactif sur sa rue que sur n'importe quelle rue. Y'a comme un besoin de contrôler avec ses chiens-là, et c'est très fort quand c'est sur son territoire.

[lomah1 0]

Ici on est en pleines vacances de la Toussaint, on a donc fait un petit roadtrip aujourd'hui avec les chiens! Direction le nord, sur une espèce de plage-crique, on se sentaient seuls au monde alors on a lâché les fauves et ils se sont couraillés dans l'eau! Une petite photo pour le plaisir! Il a un excellent rappel quand rien en vue, et comme il était tôt et qu'on était loin de tout , tout s'est bien passé! :

Le beau bonhomme (ils regardent lomah qui est à la traine et revient à toute vitesse hihi) :

[gin1 0]

Les deux mâles sont beaux .

Pour les promenades en ville, utilises-tu le collier étrangleur ? Si oui, ça renforce beaucoup la réactivité d'un chien.

[lomah1 0]

Non, pas du tout en fait c'est juste que ils m'ont fourni uniquement un collier trop grand, duquel il se dégageait tout le temps, alors faute de mieux j'ai emprunté ça le temps qu'ils m'en fassent parvenir un à la bonne taille..

[lomah1 0]

Bon bah j'aurai pas eu le temps de le travailler plus que ça, MAIS... il est adopté par un comportementaliste canin de Lyon! Il va avoir l'éducation qu'il lui manquait, et moi ça libère ma place pour un autre chien en FA!

[Invité]

Bien parfait Belle job pareil de ne pas t'être découragée!