revue Passionnement chien .. déception

[huskette1 0]

katmandou a écrit:

BambiCC a écrit:

Je suis d'accord avec Tessa, c'est comme si Mme élevage vert venait nous parler de reproduction!

Ben là, méchante comparaison. C'est comme si tu comparais quelqu'un qui se fait arrêter pour excès de vitesse au pire des meurtriers en série.

C'est ca que je voulais dire. Il y a, pour moi, aussi une difference entre quelqu'un qui fait de l'elevage n'importe comment en se proclamant ethique et quelqu'un qui fait quand meme les tests, connait la race, sais ce qu'elle fait et qu'il lui manque juste un petit bout avant d'etre ethique.

[Maya19 0]

huskette a écrit:

Maya a écrit:

huskette a écrit:

Maya a écrit:

Donc si je comprend bien, un éleveur de danois qui a du merle (couleur non standard) ne devrait pas écrire d'articles, c'est bien ca ??
si pertinnent soit l'article

Pcque elle produit des chiens non conforme, des merles ...

Et moi perso je vois pas en quoi elle n'est pas ethique, je ne l'a connais pas bien entendu, mais ca m'a tout l'air d'un bon elevage.

En passant les merles aussi sont enregistrer...

Ce n'est pas que cet eleveur ecrivait un article, mais qu'elle ecrivait un article sur l'elevage ethique.

Bon je reformule, un eleveur de danois qui a du merle ne devrais pas ecrire sur l'élevage éthique ??

Il y a une difference entre un eleveur qui a parfois du merle et un eleveur qui fait par expres de reproduire des couleurs qui ne sont pas conformes simplement parce que c'est beau et populaire.

Un éleveur de danois qui reproduit du Arlequin et du noir a pratiquement toujours du merles dans ses portées, et non parfois.


Oui je sais je connais la différence, mais si ses chiens sont enregistrer, c'est que a quelque part ils sont accepter comme couleur non??

Donc si elle reproduit des chiens non conforme qui porte un gêne recessif, comme stipulé plus haut, le ckc cautionne ca , non??

C'est très contradictoire comme vision je trouve...

[lyndab 0]

Je ne connais le problème pour les autres races. Par contre, chez le boxer le blanc est hors-standard. Bien sûr, dans une portée il arrive que l'on se retrouve avec 1 chiot blanc. Le CKC accepte de les enregistrer par contre avec un accord de non-reproduction. Il y a une différence entre avoir un chiot avec une couleur hors-standard et faire de cette couleur (par exemple le blanc) sa spécialité. Ça manque de sérieux et pas très professionnel. Aucun éleveur de boxers sérieux fait exprès pour se retrouver avec des blancs. Quand on s'aperçoit qu'un de nos chiens donnent beaucoup de blancs on l'enlève de notre programme d'élevage. Je parle bien sûr d'un éleveur sérieux qui travaille pour sa race et non un producteur de chiens.
On ne pourrait pas faire accoupler un blanc enregistré car la portée que ça donnerait ne serait pas enregistrable par le CKC.
Lyndab

[BambiCC 0]

katmandou a écrit:

BambiCC a écrit:

Je suis d'accord avec Tessa, c'est comme si Mme élevage vert venait nous parler de reproduction!

Ben là, méchante comparaison. C'est comme si tu comparais quelqu'un qui se fait arrêter pour excès de vitesse au pire des meurtriers en série.

Tout à fait! Quand tu conduis un véhicule de manière irresponsable ton véhicule devient une arme.Faudrait demander à la famille de la dame qui a été tuée il n'y a pas si longtemps ,en chaise roulante sur le bord de la route avec ses chiens,ce qu'ils en pensent.
Mais là on est loin du sujet.Ce que j'écris ici c'est mon opinion et vous n'êtes pas obliger d'être d'accord.
:43:

[Invité]

Mais, je ne m'y connais pas pentoute en Caniche la, est-ce que accoupler deux caniche parti fait en sorte que les chiots ont plus de risque d'avoir des problèmes de santé ? Ou bien si il ne s'agit ici que le fait d'obtenir des couleur non conforme au standard ?

[katmandou1111 0]

BambiCC a écrit:

katmandou a écrit:

BambiCC a écrit:

Je suis d'accord avec Tessa, c'est comme si Mme élevage vert venait nous parler de reproduction!

Ben là, méchante comparaison. C'est comme si tu comparais quelqu'un qui se fait arrêter pour excès de vitesse au pire des meurtriers en série.

Tout à fait! Quand tu conduis un véhicule de manière irresponsable ton véhicule devient une arme.Faudrait demander à la famille de la dame qui a été tuée il n'y a pas si longtemps ,en chaise roulante sur le bord de la route avec ses chiens,ce qu'ils en pensent.
Mais là on est loin du sujet.Ce que j'écris ici c'est mon opinion et vous n'êtes pas obliger d'être d'accord.
:43:

C'est en ayant aucune nuance de même que le monde décroche. Mon prochain chien, il va venir d'une animalerie ou d'un byb ou d'un éleveur que je juge éthique parce que de toute façon, il va avoir du monde pour trouver une faille à l'éleveur que j'aurai choisi. Alors, aussi bien ne pas se forcer à trouver un éleveur, parce qu'à moins qu'il soit PARFAIT EN TOUT POINT bien c'est l'équivalent d'un chien d'usines à chiots.

Alors, j'ai fini d'essayer de sensibiliser les gens à prendre leur chien chez un vrai éleveur éthique. JE DÉCROCHE!!!

[TaXincluZ 0]

Rallye_Girl a écrit:

Mais, je ne m'y connais pas pentoute en Caniche la, est-ce que accoupler deux caniche parti fait en sorte que les chiots ont plus de risque d'avoir des problèmes de santé ? Ou bien si il ne s'agit ici que le fait d'obtenir des couleur non conforme au standard ?

C'est là-bas que j'avais prit Mija( uniquecaniche) et je comprend bien ce que Tessa veut exprimer dans son propos.

Je me rappel avoir lu des articles sur le gène piebald et merle qui peuvent être responsable de la surdité à cause d'une décoloration de certains"cils" à l'intérieur de l'oreille interne( ou quelques chose du genre)

( De mémoire approximative):À mon souvenir ( et il me faudrait retrouver ces articles) il y a le gène piebald et le extreme piebald( me semble que le extreme représente plus un danger). Il me semble aussi qu'il faut considérer le fait que si la race est hétérozygote ou monozygote. De plus, je crois que ce n'est pas tout les races qui en sont affectées. J'en reste là sans rien ajouter de plus car c'est un peu flou comme souvenir de lecture.

J'ajoute que le gène piebald, en tant que gène récessif, détermine la couleur blanche dans la fourrure et que certaines race de chiens tout blanc ( et qui ont un parfois un gène piebald "moins apparent" ou pas) ont aussi des problèmes avec la surdité.

Bref, je ne suis pas pro de la question. Mai cela mériterait une lecture de quelques articles pour s'en faire une bonne idée.

[Tessa111 0]

Bon alors personne vas s'offusquer si j écrit un article sur le cru mais que moi je nourrit au croquette ...
Ca enleve rien a m aqualité d'éleveur , par contre que diriez vous si j'écrivait un tel article

Katmandou , c est ca la base de ce post...
Un éleveur qui prone l'elevage éthique dans sont article , mais qui fait des chiens NON conforme et qui ce spécialise dans ca !!!

[huskette1 0]

Maya a écrit:

huskette a écrit:

Maya a écrit:

huskette a écrit:

Maya a écrit:

Donc si je comprend bien, un éleveur de danois qui a du merle (couleur non standard) ne devrait pas écrire d'articles, c'est bien ca ??
si pertinnent soit l'article

Pcque elle produit des chiens non conforme, des merles ...

Et moi perso je vois pas en quoi elle n'est pas ethique, je ne l'a connais pas bien entendu, mais ca m'a tout l'air d'un bon elevage.

En passant les merles aussi sont enregistrer...

Ce n'est pas que cet eleveur ecrivait un article, mais qu'elle ecrivait un article sur l'elevage ethique.

Bon je reformule, un eleveur de danois qui a du merle ne devrais pas ecrire sur l'élevage éthique ??

Il y a une difference entre un eleveur qui a parfois du merle et un eleveur qui fait par expres de reproduire des couleurs qui ne sont pas conformes simplement parce que c'est beau et populaire.

Un éleveur de danois qui reproduit du Arlequin et du noir a pratiquement toujours du merles dans ses portées, et non parfois.


Oui je sais je connais la différence, mais si ses chiens sont enregistrer, c'est que a quelque part ils sont accepter comme couleur non??

Donc si elle reproduit des chiens non conforme qui porte un gêne recessif, comme stipulé plus haut, le ckc cautionne ca , non??

C'est très contradictoire comme vision je trouve...

Non, pas vraiment. D'un cote c'est reproduire deux chiens parfaitement conformes et confirmable qui, dans la vision ideale de l'ethique, ont fait leur championnat mais qui risquen't d'avoir certains chiots non confirmables. De l'autre cote c'est reproduire deux chiens non-confirmables a cause de leur couleur simplement parce que cette couleur est populaire. Les couleurs non-confirmables comme le merle chez le danois ou le piebald chez le caniche ou le blanc chez le boxer comportent aussi souvent des risques de sante qui necessite beaucoup plus de doighte quand on choisi nos geniteurs. Quand on rproduit uniquement pour avoir une couleur a risque, on expose nos chiots a beaucoup plus de problemes de sante.

Je ne dis pas que cet eleveur de caniche est un terrible eleveur. Elle a quand meme l'air de tenir la sante de ses chiens a coeur, elle sait ce qu'elle fait, elle suit de proche sa genetique et s'assume. Il y a bien pire qu'elle dans la vie (je ne pense pas encore qu'on peut la comparer a Mme. Elevage vert, desolee), mais elle ne correspond pas vraiment a ma vision d'ethique de l'eleveur parce qu'elle produit deliberement des chiens qui ne peuvent pas faire de la confo et reproduit deliberement des chiens ayant un plus haut risque de maladies genetiques. Donc de la voir ecrire un article sur l'elevage ethique, je comprend que ca accroche certains.

[Invité]

katmandou a écrit:

BambiCC a écrit:

katmandou a écrit:

BambiCC a écrit:

Je suis d'accord avec Tessa, c'est comme si Mme élevage vert venait nous parler de reproduction!

Ben là, méchante comparaison. C'est comme si tu comparais quelqu'un qui se fait arrêter pour excès de vitesse au pire des meurtriers en série.

Tout à fait! Quand tu conduis un véhicule de manière irresponsable ton véhicule devient une arme.Faudrait demander à la famille de la dame qui a été tuée il n'y a pas si longtemps ,en chaise roulante sur le bord de la route avec ses chiens,ce qu'ils en pensent.
Mais là on est loin du sujet.Ce que j'écris ici c'est mon opinion et vous n'êtes pas obliger d'être d'accord.
:43:

C'est en ayant aucune nuance de même que le monde décroche. Mon prochain chien, il va venir d'une animalerie ou d'un byb ou d'un éleveur que je juge éthique parce que de toute façon, il va avoir du monde pour trouver une faille à l'éleveur que j'aurai choisi. Alors, aussi bien ne pas se forcer à trouver un éleveur, parce qu'à moins qu'il soit PARFAIT EN TOUT POINT bien c'est l'équivalent d'un chien d'usines à chiots.

Alors, j'ai fini d'essayer de sensibiliser les gens à prendre leur chien chez un vrai éleveur éthique. JE DÉCROCHE!!!

Je te renvoie le miroir en te disant a mon tour : que c'est en ayant aucune nuance de même que le monde décroche.

[Invité]

huskette a écrit:

Maya a écrit:

huskette a écrit:

Maya a écrit:

huskette a écrit:

Maya a écrit:

Donc si je comprend bien, un éleveur de danois qui a du merle (couleur non standard) ne devrait pas écrire d'articles, c'est bien ca ??
si pertinnent soit l'article

Pcque elle produit des chiens non conforme, des merles ...

Et moi perso je vois pas en quoi elle n'est pas ethique, je ne l'a connais pas bien entendu, mais ca m'a tout l'air d'un bon elevage.

En passant les merles aussi sont enregistrer...

Ce n'est pas que cet eleveur ecrivait un article, mais qu'elle ecrivait un article sur l'elevage ethique.

Bon je reformule, un eleveur de danois qui a du merle ne devrais pas ecrire sur l'élevage éthique ??

Il y a une difference entre un eleveur qui a parfois du merle et un eleveur qui fait par expres de reproduire des couleurs qui ne sont pas conformes simplement parce que c'est beau et populaire.

Un éleveur de danois qui reproduit du Arlequin et du noir a pratiquement toujours du merles dans ses portées, et non parfois.


Oui je sais je connais la différence, mais si ses chiens sont enregistrer, c'est que a quelque part ils sont accepter comme couleur non??

Donc si elle reproduit des chiens non conforme qui porte un gêne recessif, comme stipulé plus haut, le ckc cautionne ca , non??

C'est très contradictoire comme vision je trouve...

Non, pas vraiment. D'un cote c'est reproduire deux chiens parfaitement conformes et confirmable qui, dans la vision ideale de l'ethique, ont fait leur championnat mais qui risquen't d'avoir certains chiots non confirmables. De l'autre cote c'est reproduire deux chiens non-confirmables a cause de leur couleur simplement parce que cette couleur est populaire. Les couleurs non-confirmables comme le merle chez le danois ou le piebald chez le caniche ou le blanc chez le boxer comportent aussi souvent des risques de sante qui necessite beaucoup plus de doighte quand on choisi nos geniteurs. Quand on rproduit uniquement pour avoir une couleur a risque, on expose nos chiots a beaucoup plus de problemes de sante.

Je ne dis pas que cet eleveur de caniche est un terrible eleveur. Elle a quand meme l'air de tenir la sante de ses chiens a coeur, elle sait ce qu'elle fait, elle suit de proche sa genetique et s'assume. Il y a bien pire qu'elle dans la vie (je ne pense pas encore qu'on peut la comparer a Mme. Elevage vert, desolee), mais elle ne correspond pas vraiment a ma vision d'ethique de l'eleveur parce qu'elle produit deliberement des chiens qui ne peuvent pas faire de la confo et reproduit deliberement des chiens ayant un plus haut risque de maladies genetiques. Donc de la voir ecrire un article sur l'elevage ethique, je comprend que ca accroche certains.

Génial, merci beaucoup Huskette pour ton message, je comprend beaucoup mieux maintenant.

[katmandou1111 0]

Rallye_Girl a écrit:

Je te renvoie le miroir en te disant a mon tour : que c'est en ayant aucune nuance de même que le monde décroche.

Tu décroches de quoi au juste?
Moi je parlais du forum.

[Invité]

Moi je parle de tout !! Tsé parce que les gens donnent leur opinion sur tel ou tel éleveurs, ben de la marde je vais acheter dans une animalerie ....
C'est n'importe quoi ça .....

[katmandou1111 0]

Rallye_Girl a écrit:

Moi je parle de tout !! Tsé parce que les gens donnent leur opinion sur tel ou tel éleveurs, ben de la marde je vais acheter dans une animalerie ....
C'est n'importe quoi ça .....

Je ne vais pas faire ça, je ne suis pas conne non plus, juste ironique. Je disais ça en réponse à BambiCC qui mets tout ce qui n'est pas 100% éthique sur le même pied d'égalité : animalieries, backyard breeders, élevage vert, éleveur de caniche parti ayant réfléchi 5 ans avant de partir son élevage...

[BambiCC 0]

Me semble que ça dérape.Je ne connais pas cette personne qui a écrit l'article, je n'ai même pas lu l'article.

M. et Madame Tout le monde ne la connaisse pas non plus mais comme elle écrit l'article elle doit être bin bonne en plus ces particolors sont enregistrés.Vous pensez que les gens font quoi??? Ils vont au Petshop,sur les Pacs et achètent des particolors de n'importe qui...Sans aucun dissernement et se vantent qu'ils sont enregistrés et les vendent ensuite Petshop,sur les Pacs.Et la roue tourne.....

Pédigré, confo, test, comportement, enregistrment,crédibilité, ne sont que la base d'un éleveur éthique,pas un article dans une revue quelconque.

Si nous refusions la médiocritée (et je ne parle pas de l'auteure mais en général) déjà il y aurait moins de BYB et d'éleveux...

Je ne tente pas de convaicre personne, je donne ma perception.