élevage de border collie

[Sasha1111 0]

Jessie a écrit:

Parce que j'en ai eu des rescue.

Point

C'est tu assez clair?

Toi, fais-tu un suivi avec tes rescue , comme les pro de chiens de race?

Explime -moi, ton imlplication.

Je te trouve Cheep, pas à peu pres.

Jessie

En quoi le suivi que je fais ou pas avec les chiens qui sont adoptés chez moi est-il pertinent dans cette conversation ?

Qu'est-ce que les chiens de race et leurs "pros" viennent faire là-dedans ?

J'ai vraiment de la difficulté à suivre le fil de ton argumentation.

Et honnêtement, je ne crois pas avoir vraiment besoin d'expliquer mon "implication" ?

Jessie a écrit:

Ben oui, vas-y donc.

C'est moins impliquant.

Du monde comme toi, on crie au loup, et oups, ben gardons plus intéressant

La balle est dans ton camp.

J'en ai marre des critiques gratuites, pus capable.

Pcque tu as un refuge , on t'absoue de tout, tu n'as pas l'absolution totale.

Moi, je ne règle pas des comptes, je ne te connais pas, mais c'est assez de niaiser le monde

Jessie

Je te trouve un peu trop... étrange disons pour continuer cette conversation.

[Sasha1111 0]

Maryka a écrit:

@nnie a écrit:

Il faut se demander ce que NOUS on veut et l'assumer. Pas besoin de chercher qui est mieux que l'autre.

Ça y est ! Vive le respect !

Je ne veux pas de chiens de refuge par choix. Je ne dénigre pas ceux-ci et je sais qu'il y a de super chiens dans les refuges, mais je fais le choix d'acheter mes chiens chez des éleveurs éthiques et je l'assume.

Comme je choisis aussi volontairement de produire des chiots dans le futur (ce qui fait tourner la roue d'une certaine façon).

Je suis peut-être snob, mais je veux un chien standard, pure race, chiot et enregistré... là, ne venez pas me dire «il y en a dans les refuges»... on s'entend que s'il y en a, ce sont des denrées rares.

Bref, laissons chacun vivre avec ses choix. L'important, c'est d'assumer ceux-ci et de ne pas juger ceux des autres sans arrêt.

Maryka qui assume ses idées et ses choix

Exact. Je n'ai jamais jugé qui que ce soit qui ait choisi d'aller chez un éleveur. J'ai moi aussi des chiens qui proviennent de bons éleveurs. J'ai des amis éleveurs.

Mais de là à dire que tous les "rescues" sont des chiens à problèmes, je m'enfarge un ti-peu. C'était le seul but de mon intervention.

[Jessie01 0]

melo_et_jez a écrit:

Jessie a écrit:

Parce que j'en ai eu des rescue.

Point

C'est tu assez clair?

Toi, fais-tu un suivi avec tes rescue , comme les pro de chiens de race?

Explime -moi, ton imlplication.

Je te trouve Cheep, pas à peu pres.

Jessie

Effectivement il y a un suivi. Parfois c'est moi qui le fait, parfois Sasha.

Il n'est pas rare que j'aille visiter la famille adoptive (en personne) avant l'adoption et après l'adoption. Je suis même aller jusqu'à Grand-mère récemment pour aller reconduire un chien moi-même et voir dans quel environnement il vivrait.

As-tu d'autres questions?

Moi, J'aime ta réponse, tu me réconcilie avec la procédure de rescue, mais, si j'avais à adopter, c'est sure que j'exigerais ta présence, merci pour ta diligence.

Jessie qui aime la nature animale et vurtout humaine.

Jessie

[Jessie01 0]

Sasha a écrit:

Maryka a écrit:

@nnie a écrit:

Il faut se demander ce que NOUS on veut et l'assumer. Pas besoin de chercher qui est mieux que l'autre.

Ça y est ! Vive le respect !

Je ne veux pas de chiens de refuge par choix. Je ne dénigre pas ceux-ci et je sais qu'il y a de super chiens dans les refuges, mais je fais le choix d'acheter mes chiens chez des éleveurs éthiques et je l'assume.

Comme je choisis aussi volontairement de produire des chiots dans le futur (ce qui fait tourner la roue d'une certaine façon).

Je suis peut-être snob, mais je veux un chien standard, pure race, chiot et enregistré... là, ne venez pas me dire «il y en a dans les refuges»... on s'entend que s'il y en a, ce sont des denrées rares.

Bref, laissons chacun vivre avec ses choix. L'important, c'est d'assumer ceux-ci et de ne pas juger ceux des autres sans arrêt.

Maryka qui assume ses idées et ses choix

Exact. Je n'ai jamais jugé qui que ce soit qui ait choisi d'aller chez un éleveur. J'ai moi aussi des chiens qui proviennent de bons éleveurs. J'ai des amis éleveurs.

Mais de là à dire que tous les "rescues" sont des chiens à problèmes, je m'enfarge un ti-peu. C'était le seul but de mon intervention.

Sasha, arrete ton cirque.

Jessie

[Jezabel11 0]

Jessie a écrit:

J'en ai marre des critiques gratuites, pus capable.

C'est drole, j'ai pensé la même chose de tes propos...

Les rescue ont toute des séquelle, c'est pas pour tout le monde.... Ben voyon...

Tu ta base sur quel statistique ou étude pour dire ça?

Flash a un des pire passé et c'est un des chien le plus équilibré que j'ai rencontré, pourquoi il serait pas pour tout le monde, parce qu'il a le titre de rescue un point c'est tout? C'est quoi le probleme?

[Sasha1111 0]

Jessie a écrit:

Sasha a écrit:

Exact. Je n'ai jamais jugé qui que ce soit qui ait choisi d'aller chez un éleveur. J'ai moi aussi des chiens qui proviennent de bons éleveurs. J'ai des amis éleveurs.

Mais de là à dire que tous les "rescues" sont des chiens à problèmes, je m'enfarge un ti-peu. C'était le seul but de mon intervention.

Sasha, arrete ton cirque.

Jessie

Quel cirque ?

[Melane1 0]

Est-ce que vous pouvez continuer en mp svp?
Je pense qu'on a bien compris vos deux points de vue.. Personnellement je ne suis pas d'un côté ni de l'autre.. Et ca commence à devenir lourd..

[Jessie01 0]

Jezabel a écrit:

Jessie a écrit:

J'en ai marre des critiques gratuites, pus capable.

C'est drole, j'ai pensé la même chose de tes propos...

Les rescue ont toute des séquelle, c'est pas pour tout le monde.... Ben voyon...

Tu ta base sur quel statistique ou étude pour dire ça?

Flash a un des pire passé et c'est un des chien le plus équilibré que j'ai rencontré, pourquoi il serait pas pour tout le monde, parce qu'il a le titre de rescue un point c'est tout? C'est quoi le probleme?

Jesabel, tu as le droit d'être en désaccord, mais moi aussi je suis contre vos idées.

On peus-tu arrêter d'écoeurer le peuple et d'accepter une autre opinion?

Mon Dieu, que c'est difficile la tolérance.

Jessie, humblement

[Sasha1111 0]

Melane a écrit:

Est-ce que vous pouvez continuer en mp svp?
Je pense qu'on a bien compris vos deux points de vue.. Personnellement je ne suis pas d'un côté ni de l'autre.. Et ca commence à devenir lourd..

Mélane, y'a pas à être d'un côté ni de l'autre. Personne n'a dit ça, en tout cas pas moi.

[Maryka1 0]

Sasha a écrit:

Mais de là à dire que tous les "rescues" sont des chiens à problèmes, je m'enfarge un ti-peu. C'était le seul but de mon intervention.

Je comprends ce point.

Quand je penses à la jolie Lily qui a fait 4-5 familles en 14 mois dont une où elle a été maltraitée à fond et qui aujourd'hui est une chienne HYPER performante en agilité et en freestyle, je ne peux nier que des bons chiens de refuge, il y en a.

D'ailleurs, un des meilleurs chiens de freestyle au monde vient aussi d'un refuge...

Il y a tout pleins de chiens avec du potentiel dans les refuges, suffit de faire un peu d'évaluation.

Je pense sincèrement qu'éleveur éthique et rescue peuvent mis à égalité sans chercher le meilleur... il en faut pour tous les goûts. Vive la diversité.

[Jezabel11 0]

Maryka a écrit:

Je pense sincèrement qu'éleveur éthique et rescue peuvent mis à égalité sans chercher le meilleur... il en faut pour tous les goûts. Vive la diversité.

Effectivement

Je crois que c'est ce que presque tout le monde dit. Des chien d'éleveur, y'a des ligné/race qui n'importe qui pourrait avoir, d'autre qui sont pas pour tout le monde. Exactement comme dans les rescue, y'en a que n'importe qui pourrait avoir, d'autre pas. Sufi juste de trouver le bon match, rescue ou éleveur, mais dans les deux cas, tout le monde peut trouver le bon chien lorsqu'il recherche les caractéristique voullu.

[sstandard20 0]

J'ai eu les deux, "éleveurs et rescues" tous de merveilleux chiens!

Assez ordinaire de dénigrer le travaille de Sasha......je ne connais pas de personne d'aussi dévouée qu'elle avec les chiens.....heuuuu j'y pense encore................ben non, personne!

C'est bien de savoir faire la différence entre la personne elle même et entre ce qu'elle accomplie!

[DaKGab1 0]

Jessie a visiblement des problèmes à régler avec elle même ces temps ci car le ton de ses messages tombe toujours rapidement dans l'aggressivité...

Il faudrait faire attention de ne pas chercher le trouble non plus... Sasha est restée polie et elle se fait dire d'"arrêter son cirque"??? On attaque carrément la base et l'essence de ce à quoi elle donne tout son temps, son argent et son énergie et on demande qu'elle ignore ces commentaires gratuits et non fondés?

Franchement, je me demande qui des deux fait le plus un show ici, Jessie...

[Zouzoune 0]

DaKGab a écrit:

Jessie a visiblement des problèmes à régler avec elle même ces temps ci car le ton de ses messages tombe toujours rapidement dans l'aggressivité...

Il faudrait faire attention de ne pas chercher le trouble non plus... Sasha est restée polie et elle se fait dire d'"arrêter son cirque"??? On attaque carrément la base et l'essence de ce à quoi elle donne tout son temps, son argent et son énergie et on demande qu'elle ignore ces commentaires gratuits et non fondés?

Franchement, je me demande qui des deux fait le plus un show ici, Jessie...

Bon ben ... Je viens de me taper tout ce post en entier et là ... j`ai mon os... de voyage !!!

J`ai déjà fait remarquer à Jessie que ça ne semblait pas bien aller son affaire, y a pas ben longtemps,

/ligue-du-vieux-poele-f3/il-est-t15949-705.htm

Je ne suis pas moi-même un modèle de diplomatie ni de " politically correct language" ici, ni ailleurs, anyway.

Mais y a un boutte à toute!

À peu près tout le monde ici connait ma position sur la surpopulation animale et le fait que, dans mon for intérieur, je pense que, éthique ou pas, il y a trop de chiens qui naissent, compte tenu des circonstances.

Et, à peu près tout le monde ici, me respecte quand même ( du moins je pense... ? ), tout comme, de mon côté , je respecte les gens qui choisissent d`acheter des chiots d`éleveurs éthiques, plutôt que d`adopter en refuge.

Mais là, Jessie, tu vas trop loin, ça suffit!!! SVP , trouve un autre endroit pour te défouler, ou consulte, tu as besoin d`aide certain....

Je me suis déjà appropriée la job " d`air bête" du forum, et je l`assume, malgré les roches, justifiées la plupart de temps.

J`écris ceci avec mes gants les plus fancy que je peux mettre en ce moment, mais je les sens se déchirer lentement sous l`enfflure, j`en peux pu.....

[Sylhan1 0]

J'en reviens pas de la tournure de ce post sur les éleveurs de border colley.... désolant

[Shanti1 0]

J'ai adopté ma BORDER COLLIE dans une SPA.. Et c'est un chien absolument adorable et équilibré. Intelligente, affectueuse, douce, et aussi très énergique. Elle serait p-e morte à l'heure actuelle.. Je n'ai jamais regretté mon choix.

Jessie, je trouve tes remarques très déplacées et mesquines, et absolument non fondées. Je connais BEAUCOUP de gens qui ont adopté dans des refuges, fourrières et autres, et une MINORITÉ ont eu des problèmes. Tout comme on peut facilement avoir des problèmes avec un jeune chiot provenant d'un éleveur réputé.

Je suis en faveur des 2 (éleveur éthique et refuge) pour des raisons différentes.

Les raisons d'abandon d'un animal peuvent être aussi stupides que: il ne fit plus avec ma décoration. On entend pas mal plus souvent parler d'allergies ou déménagement que de chien agressif ou à problème de comportement comme raisons d'abandon..

Entk.. pas fort..

La principale raison d'abandon chez les border, outre les déménagements et allergies, c'est le fait que des gens adoptent des borders sans connaître la race, et n'ont pas le temps ni l'expérience pour dealer avec un chien aussi énergique. C'est tout. Ce sont tellement des chiens intelligents que je n'hésiterais pas à en prendre un autre, adulte, dans un refuge, je ne doute pas 2 secondes que tout ce que je vais lui apprendre sera assimilé hyper rapidement.

[Sophie46 0]

AYOYE! C'est pas facile la vie hein! J'en reviens pas de la tournure de ce post!

[Anne-Liise 0]

Je suis d'accord avec Gumby.

Nous on va adopter notre premier chien. Mon idée était de prendre un rescue, parce que l'éducation d'un chiot est quelque chose de long et difficile, même s'il est pris d'un bon éleveur, il faut avoir le temps, la technique, la patience, bref, des choses que j'ai peur de ne pas pouvoir fournir en ce moment en tant que débutante.

Par contre, il y a plusieurs types de rescue. En prendre un sur les pacs ou kijiji, je sais pas sur quoi je vais tomber, et en ce sens, je suis d'accord que les rescue ne sont pas pour tout le monde.

Il faut CHOISIR son refuge et son chien. Je ne veux pas d'un refuge ou d'une spca qui ne fait aps de sélection, qui envoie n'importe quel chien avec n'importe quel maitre. C'est vrai que tout le monde n'a pas les capacité de gérer des chiens avec des séquelles.

Mais comme dit Sasha, plusieurs 'rescues' sont des chiens en parfaite santé, avec un excellent caractère et une personalité en or. Ils s'adonnent juste à avoir perdu leur maitre pour x raison.... ÇA ne fait pas d'eux des rescue difficile qu'il faut placer avec des gens d'expérience.

Donc bien que je conçoive facilement que n'importe qui ne peut pas prendre ces rescues dit 'à problème' car ils ont des séquelles, tous les autres chiens qui ont un bon tempérament feront de bons chiens pour les débutants comme moi!

Et c'est en ce sens que j'appuie Sasha et son refuge. Ils ne nous auraient pas dirigé vers un chien difficile, demandant de l'expérience ou ne convenant pas à notre mode de vie.

[mimis 0]

il faut absoluement que stop cette idée préconcue que les chiens de refuge sont des chiens à problèmes.

C'est OFFICIELLEMENT faux.

je crois maintenant que cette dispute devrait cesser c'est pas bon pour le coeur

[sophienicky 0]

Bon.... et bien je ne pensais jamais que mon intervention sur ce post de suggérer d'aller voir des rescues de Border Collie...

(car bien des BC sont abandonnés à cause de leurs besoins énormes d'exercices et le manque de temps ou.... de courage des maîtres qui achètent sur un coup de tête dans des endroits qui n'ont qu'un seul but (vendre, vendre et vendre...) sans se préoccuper de l'avenir du chien...

... allais vous faire réagir autant!!!

C'est si simple! On veut un chien, on les aime, alors, on fait une pierre deux coups! on SE fait plaisir, et on SAUVE la vie d'un bon chien!

on prend le temps d'en choisir un, on discute avec les gens fiables des refuges, et on leur fait confiance! Moi, en tout cas, le prochain chien que j'adopte, je vous jure que je le prends dans un refuge! Avec tout ce que je sais maintenant sur la maudite MAFIA qu'entoure ce monde sans scupule des animaux de compagnie, JAMAIS je n'encouragerais le marché des chiens, je dis comme Zouzoune, il y a en masse de chiens, pas besoins d'en (fabriquer) d'autres, du moins pour l'instant... on devrait (vider) les maudites usines à chiots, les refuges, etc... En plus, les déménagements arrivent avec ENCORE des abandons.... et oui, bientôt, des chiens se retrouveront sans maîtres, qui les auront (jeter) comme des déchets.... et pleins de gens qui pourraient les adopter ne le feront pas à cause de préjugés (dans le genre, se sont des chiens à problèmes ) ils iront encore encourager les animaleries, les usines, les faux éleveurs....

En tout cas, moi en tant qu'amoureuse des chiens, je préfère l'idée de sauver un chien plutôt qu'un chien me rapporte des médailles... ça c'est mon opinion, ma vision, je tenais à vous le dire, aux risques de me faire hair par certains(es) d'entre-vous...

Nous sommes dans un forum de discussions.... c'est normal que parfois, nous ne partageons pas les mêmes valeurs...

Ha oui, avant que vous me le demandiez, OUI Nicky viens d'une animalerie, je ne le savais pas il y a 7 ans. Et oui, j'essais de me reprendre en fesant de la sensibilisation, et en aidant mimi dans ses démarches... Je me suis juré de (ratrapper) ma gaffe... maintenant que je suis au courant de la provenance des chiots des animaleries...

sophienicky

[Evy02 0]

Aie aie aie, toute une tournure... Je veux pas rajouter de l'huile sur le feu, mais je me sens interpelée... je tiens à mentionner que :

- Stella est mon TOUT premier chien et je n'avais pretiquement aucune expérience canine avant de l'adopter.
- Elle viens d'un refuge (excellent sois-dit en passant )
- Elle ne gardait aucune 'séquelle' de son passé à moins qu'on puisse entrer dans la catégorie 'séquelles' qu'elle était propre, avait une bonne éducation de base et est complètement guidoune et adore tout le monde... méchant plis hein
- Pour couronner le tout, imaginez vous donc que c'est 'même pas moi' qui l'a choisie! eh non j'avais un oeil sur un autre chien de repaire, mais Marie-Christine m'a proposé Stella et je ne pourrais pas imginer être tombé sur un meilleur chien!

En plus des fois je me dis que vu sa rece (croisé Rottweiler) si elle avait aboutie à quelque part d'autre que chez Sasha, elle aurait eu de grandes chances de finir euthanasiée.

Alors qu'on essaie de me faire croire que les rescues c'est pas pour tout le monde! Je suis cependant d'accord que les CHIENS c'est pas pour tout le monde. Nuance... Pis en plus qu'on se permette de venir rabaisser en public quelqu'un qui donne tout ce qu'elle a pour sauver ces chiens. J'en perd mon latin...

Marie-Christine, on le sait tous que tu fais un travail formidable et que t'as ben raison ton implication on la voit tous les jours. Continue ton superbe travail moi je tetrouve très courageuse

[huskette1 0]

+1 Evy... On doit etre chanceuses, nous. Louka est mon premier chien a moi, dressage fait, propre, fin comme tout, aucun probleme, un chien easy comme ca ne se peut pas.

[tarawillow 0]

De mon coté, mon premier chien n'est pas un chien de rescue mais elle a eu 3-4 propriétaires avant nous. A part l'anxiété de séparation et le fait qu'elle n'est pas socialisé, c'est un chien super.

Pour Rosco, nous avons décidé d'adopter d'un éleveur éthique. Par contre, aucun suivi de cet éléveur sauf un courriel 2 semaines après l'arrivé de Rosco chez nous. Donc le suivi n'est pas toujours garantie avec un éleveur. Et ce n'est pas parce qu'il est un mauvais éleveur. Il m'avait été recommendé par d'autres éleveurs de la même race et il faisait partie du club des bearded collie canadien.

Je crois que les deux ont des pours et des contres du même types, cela est en lien avec la personne avec qui on fait affaire...

Notre prochain chien sera un chien de Rescue. Déjà, quand on voit une belle Delta comme celle-là c'est dur de résister . Mais bon, nous avons des chats donc on oublie ca et dans un condo en plus. Mais dès que nous aurons une maison, nous adopterons d'un rescue ou nous serons famille d'accueil si sasha veut bien de nous.

[freestylecharly111 0]

Héhé!C'est un post qu'une jeune fille partit dans le but de surment avoir des élevages de border collie et/ou probablement d'en apprendre plus sur le border collie.Ce post a chaviré et pas a peut pres sur les Rescues?!J'ai commencé a le lire,parce que moi aussi je veux un border collie peut etre pas maitenant,mais bon,mon but était de venir voir les élevages que vous avez donner a maryee et les infos et tout.Rendu un peu plus loin dans le post,ont parlait pu de border!

J'ai lu un peu et je comprends pas trop pourquoi se post a chaviré.Moi je trouve que les chiens rescues sont des chiens merveilleux.Sasha a un refuge et j'adore son refuge.Elle choisit les familles les plus super possible.Et elle les choisit avec de grands soins.

[Active-Dog 0]

freestylecharly a écrit:

Héhé!C'est un post qu'une jeune fille partit dans le but de surment avoir des élevages de border collie et/ou probablement d'en apprendre plus sur le border collie.Ce post a chaviré et pas a peut pres sur les Rescues?!J'ai commencé a le lire,parce que moi aussi je veux un border collie peut etre pas maitenant,mais bon,mon but était de venir voir les élevages que vous avez donner a maryee et les infos et tout.Rendu un peu plus loin dans le post,ont parlait pu de border!

J'ai lu un peu et je comprends pas trop pourquoi se post a chaviré.Moi je trouve que les chiens rescues sont des chiens merveilleux.Sasha a un refuge et j'adore son refuge.Elle choisit les familles les plus super possible.Et elle les choisit avec de grands soins.

+ 1 Kelly

[sophienicky 0]

freestylecharly a écrit:

J'ai lu un peu et je comprends pas trop pourquoi se post a chaviré.Moi je trouve que les chiens rescues sont des chiens merveilleux.Sasha a un refuge et j'adore son refuge.Elle choisit les familles les plus super possible.Et elle les choisit avec de grands soins.

Pourquoi il a chaviré?

bon, je recommence.... c'est moi qui a proposé d'aller voir dans les refuges car justement il existe des refuges uniquement de border et en plus, ici dans un autre post on avait parlé récemment d'un border dans le couloir de la mort... et oui, il était condamner a l'euthanasie juste parce que personne ne le voulais et SURTOUT ce n'est pas tout le monde qui le sait qu'il y a de ces races à profusion abandonnées..

Heureusement, il y a une famille d'accueil qui l'a sorti de là juste à temps...

OK, il y a des gens qui veulent des races pures et spéciales... ok... pas de trouble avec ça, mais vous pouvez parfaitement en avoir dans les refuges... pourquoi encourager la naissance d'autres chiens quand IL Y EN A DES CENTAINES ET DES CENTAINES QUI SE MEURENT DANS LES REFUGES!!!

Des borders colley, les gens ne connaissent pas ça, ils les prennent sans qu'on leur explique et sans s'informer.... et voilà le résultat, ils se retrouvent abandonnés.... et toi et une autre qui en veulent et qui savent combien ces races ont besoins d'exercices et tout... vous pourriez aller en sauver une couple si vous adopteriez ces chiens dans des refuges... n'est-ce pas que j'ai raison?

Justement, hier, je suis allée avec mon fils et une amie bénévole à la SPCA Montérégie pour faire un vidéo afin de la présenter lors d'évènements spéciaux et qu'est-ce que j'ai vu???? Une magnifique et jeune Border Collie, toute joyeuse, en pleine santé, très sociable qui m'a acceuilli... moi, je sais que je manque de temps pour cette race mais... à qui la chance????

sophienicky

[Invité]

Je rajoute un petit détail ici.

La plus part des gens qui conaisse énormément le border collie, les veulent pour performer en sport. Et donc en prenant d'un refuge, le chien peut avoir la dysplasie parce qu'évidamment il ne vient pas d'un bon éleveur et n'a pas été ''parti'' par nous. En plus la dysplasie est répandu chez les border. Donc les borders sont très souvent pris chez un éleveur afin d'éviter ce problème. Voilà mon point de vue à moi. Mais si ce n'était pas une race de performance j'irais dans un refuge évidamment

[melo_et_jez1 0]

Gen a écrit:

Je rajoute un petit détail ici.

La plus part des gens qui conaisse énormément le border collie, les veulent pour performer en sport. Et donc en prenant d'un refuge, le chien peut avoir la dysplasie parce qu'évidamment il ne vient pas d'un bon éleveur et n'a pas été ''parti'' par nous. En plus la dysplasie est répandu chez les border. Donc les borders sont très souvent pris chez un éleveur afin d'éviter ce problème. Voilà mon point de vue à moi. Mais si ce n'était pas une race de performance j'irais dans un refuge évidamment

Lorsqu'on choisi un chien de refuge pour en faire un chien de performance on peut évidemment faire vérifier ses articulations (et c'est conseillé!). De plus, il faut s'enlever de la tête que tous les chiens qui aboutissent en refuges viennent automatiquement d'animaleries ou de BYB ?!?!?

Tout ça pour dire que si tu veux un chien d'un refuge, de telle race pour telle ou telle activité...si tu cherches, tu vas trouver!

[freestylecharly111 0]

melo_et_jez a écrit:

Gen a écrit:

Je rajoute un petit détail ici.

La plus part des gens qui conaisse énormément le border collie, les veulent pour performer en sport. Et donc en prenant d'un refuge, le chien peut avoir la dysplasie parce qu'évidamment il ne vient pas d'un bon éleveur et n'a pas été ''parti'' par nous. En plus la dysplasie est répandu chez les border. Donc les borders sont très souvent pris chez un éleveur afin d'éviter ce problème. Voilà mon point de vue à moi. Mais si ce n'était pas une race de performance j'irais dans un refuge évidamment

Lorsqu'on choisi un chien de refuge pour en faire un chien de performance on peut évidemment faire vérifier ses articulations (et c'est conseillé!). De plus, il faut s'enlever de la tête que tous les chiens qui aboutissent en refuges viennent automatiquement d'animaleries ou de BYB ?!?!?

Tout ça pour dire que si tu veux un chien d'un refuge, de telle race pour telle ou telle activité...si tu cherches, tu vas trouver!

Ouais j'approuve!

[Invité]

Un bon éleveur reprend normalement ses chiots...

Mais bon c'est sur qu'on peut lui faire faire des tests. Et bon, personellement je préfère partir moi-même mon chien

[sophienicky 0]

mautadit que je trouve ça triste...

Je ne veux citer personne, par politesse et respect.... mais quand je lis les post en général, on dirait que vous parlez de "chars" tsé là, "la performance" , il faut qu'il soit performant! sinon, on le retourne "au magasin"...

Pourquoi ne prenez-vous pas un chien juste pour ce qu'il est, un bon toutou gentil et qui fait tout ce qui est en son pouvoir pour vous prouver qu'il est LE chien parfait pour vous, en vous apportant de l'affection et sa présence constante et fidèle? me semble que les chiens méritent d'être aimé et apprécié sans devoir être performant, parfait, le plus beau...

Je pense sérieusement qu'il y a deux sortes d'amoureux des chiens:

1) ceux qui veulent des chiens pour aller chercher du prestige

2) et ceux qui veulent des chiens tout simplement pour aller chercher de l'amour sans conditions.... et pour leur donner une deuxième chance...

Je sais que je vais choquer mais c'est la vérité... j'assume le risque de me faire haïr par une couple de vous. Je ne suis peut-être pas dans un bon forum pour moi, mes valeurs sont trop différentes de la plupart d'entre-vous


sophienicky

[Maryka1 0]

sophienicky a écrit:

Je pense sérieusement qu'il y a deux sortes d'amoureux des chiens:

1) ceux qui veulent des chiens pour aller chercher du prestige

2) et ceux qui veulent des chiens tout simplement pour aller chercher de l'amour sans conditions.... et pour leur donner une deuxième chance...

Il y a aussi du monde équilibré, du monde qui ferait parti du point «un et demi». Il y a aussi du monde qui veulent une race précise, avec des caractéristiques précises et enregistré pour pouvoir faire absolument tous les concours qu'ils veulent.

Il y a du monde qui une fin de semaine sont en concours d'agilité et l'autre d'après en camping avec des chiens qui courent librement et profites d'être «juste des chiens».

Il y a du monde qui veulent simplement mettre toutes les chances de leurs côtés (de A à Z et de 0 à 1000) pour avoir un «beau-bon-chien».

J'ai de tous chez moi... deux chiens d'un éleveur éthique enregistré, un chien d'un «éleveur familial» et un chien d'un «animalerie» à qui ont a donné une deuxième chance (il a été adopté à 1 an et demi, son ancienne maîtresse n'en voulant plus). C'est la nuit et le jour, chacun avec leur inconvénients et leur positifs.

Je n'ai rien contre les chiens de refuges, les chiens a qui ont donne une deuxième chance. Je suis juste vraiment tannée par contre que les «pro-refuges» jugent ceux qui choisissent d'aller vers un éleveur éthique. Le respect, ça va des deux côté.

[@nnie1 0]

Maryka a écrit:

Je n'ai rien contre les chiens de refuges, les chiens a qui ont donne une deuxième chance. Je suis juste vraiment tannée par contre que les «pro-refuges» jugent ceux qui choisissent d'aller vers un éleveur éthique. Le respect, ça va des deux côté.

J'approuve totalement, le respect va dans les 2 sens et y a pas une seule vérité dans la vie.

[MozNiki1 0]

Maryka a écrit:

sophienicky a écrit:

Je pense sérieusement qu'il y a deux sortes d'amoureux des chiens:

1) ceux qui veulent des chiens pour aller chercher du prestige

2) et ceux qui veulent des chiens tout simplement pour aller chercher de l'amour sans conditions.... et pour leur donner une deuxième chance...

Il y a aussi du monde équilibré, du monde qui ferait parti du point «un et demi». Il y a aussi du monde qui veulent une race précise, avec des caractéristiques précises et enregistré pour pouvoir faire absolument tous les concours qu'ils veulent.

Il y a du monde qui une fin de semaine sont en concours d'agilité et l'autre d'après en camping avec des chiens qui courent librement et profites d'être «juste des chiens».

Il y a du monde qui veulent simplement mettre toutes les chances de leurs côtés (de A à Z et de 0 à 1000) pour avoir un «beau-bon-chien».

J'ai de tous chez moi... deux chiens d'un éleveur éthique enregistré, un chien d'un «éleveur familial» et un chien d'un «animalerie» à qui ont a donné une deuxième chance (il a été adopté à 1 an et demi, son ancienne maîtresse n'en voulant plus). C'est la nuit et le jour, chacun avec leur inconvénients et leur positifs.

Je n'ai rien contre les chiens de refuges, les chiens a qui ont donne une deuxième chance. Je suis juste vraiment tannée par contre que les «pro-refuges» jugent ceux qui choisissent d'aller vers un éleveur éthique. Le respect, ça va des deux côté.

J'appuie à 200% ce que tu dis!

Je pense qu'on peut se trouver définitivement entre les 2. Les gens qui font des sports de performance avec leurs chiens ne le font pas seulement pour la gloire et le prestige et que nécessairement ils aiment moins leur chiens... En tout cas, si c'est le cas... les miens ne doivent pas être aimé du tout!

Moi aussi j'ai de tout... un chien d'un BYB, une de la spca, un d'un refuge (Repaire de Sacha), une placée par une personne privée qui a "sauvé" la portée du mieux qu'elle pouvait et une qui vient d'un éleveur éthique. Chaque chien présente ses défis et avantages.

Ça tourne encore en rond et je ne pense pas que le but est de convaincre qui que ce soit d'aller soit du côté des refuges ou soit du côté des éleveurs éthiques. Une ou l'autre est une option légitime et il s'agit de savoir laquelle colle plus à nos besoin. C'est tout.

[SylLab 0]

[quote="MozNiki"][quote="Maryka"]

sophienicky a écrit:

Ça tourne encore en rond et je ne pense pas que le but est de convaincre qui que ce soit d'aller soit du côté des refuges ou soit du côté des éleveurs éthiques. Une ou l'autre est une option légitime et il s'agit de savoir laquelle colle plus à nos besoin. C'est tout.

Les deux sont une bonne option l'important est de bien répondre aux besoins du chien pour qu'il soit bien dans tête et ses poils . Ici si un chien n'aime pas le show ben il en fait pas. La préformance peut importe la dissipline n'est pas un but ultime. Et tant mieux si tout le monde est heureux et y trouve sont compte y compris la patate de salon

[Anne-Liise 0]

sophienicky, certains chiens DOIVENT faire des efforts physiques pour dépenser leur énergie, ils doivent être concentrés, travailler, bref se dépenser, car ce sont des races de ce type. Les gens qui prennent ce type de chiens veulent travailler avec eux, courrir, faire de l'agilité, des compétitions. Les chiens sont HEUREUX là dedans et les maitres aussi. Quelqu'un qui va le laisser être juste un bon p'tit chien chez lui va le rendre malheureux ce chien de 'performance' là. Les gens qui font de la compétition, ils aiment leur chien en mautadit j'peux t'le dire. C'est quoi d'être fière d'avoir un trophée? C'est mauvais?? Voyons!

On veut pas tous des chiens de refuge pour x raisons. Et c'est bien. Il en faut des beaux et bons chiens en santé de bons éleveurs si on veut garder les races vivantes.

C'est pas une question de valeur comme tu dis et tu choques personne à mon avis dans la mesure où je crois que TU ne comprends pas vraiment ce que ces gens là sont. Je crois que tu juges sans connaitre ce monde là. Et c'est ça qui est triste.....

Je crois plutôt que tes 2 type de personnes devraient être:

1- CEux qui veulent un chien de compagnie, un toutou d'un refuge ou d'un BON éleveur, pour leur tenir compagnie, les cajoler et et les aimer.

2- Ceux qui prennent des races spécifiques parce qu'ils veulent travailler avec les caractéristiques du chien, travail qui est nécessaire et plaisant pour le chien et le maître.

Tous les gens ici aiment leurs chiens j'en suis convaincue. J'espère que tu finiras par voir ce beau côté plutôt que de le tourner au négatif par manque de connaissance sur le sujet.

[sstandard20 0]

J'appuie totalement Maryka.

J'ajoute que plusieurs personnes "ici", celles qui ont des chiens de race et qui compétitionnent, "en passant, pas pour péter de la broue mais bien par passion" s'impliquent ou se sont impliquées face à certains refuges, que ce soit pour "famille d'accueil" ou "évenements". Plusieurs de ces même personnes ont déjà eu des chiens "rescues". Donc, SVP, on peux-tu passer à autre chose!!

Avoir un chien d'un bon éleveur ou d'un refuge reste un choix très personnel et personne n'a à critiquer.....du moment ou il ne provient pas du BYB.

Le but du sujet était de lui trouver des éleveurs de Border....

[Maryka1 0]

Anne-Liise a écrit:

Tous les gens ici aiment leurs chiens j'en suis convaincue. J'espère que tu finiras par voir ce beau côté plutôt que de le tourner au négatif par manque de connaissance sur le sujet.

Amen !

Je rajouterais qu'entraîner son chien et faire des concours, ce n'est pas juste être fier, avoir du prestige et gagner des trophées. Entraîner son chien et le sortir en compétition, c'est travailler fort, ne pas se décourager, essayer de se comprendre mutuellement, essayer de former un duo du tonnerre, de se trouver un langage à deux qui traverse les frontières de l'espèce. C'est aussi être parfois déçu, découragé et triste. C'est par-dessus tout une histoire d'amitié, d'amour et de confiance.

Quand on se rend compte combien et à quel point il y a de travail sous un ruban, une médaille ou un trophée, là, et seulement là, on peut se permettre de juger la fierté de l'humain de l'équipe qui l'a gagné...

Un vidéo que j'aime bien qui montre bien la relation humain/chien de super équipes en agilité (on parle ici du championnat du monde):

[sstandard20 0]

Maryka a écrit:

Je rajouterais qu'entraîner son chien et faire des concours, ce n'est pas juste être fier, avoir du prestige et gagner des trophées. Entraîner son chien et le sortir en compétition, c'est travailler fort, ne pas se décourager, essayer de se comprendre mutuellement, essayer de former un duo du tonnerre, de se trouver un langage à deux qui traverse les frontières de l'espèce. C'est aussi être parfois déçu, découragé et triste. C'est par-dessus tout une histoire d'amitié, d'amour et de confiance.

Quand on se rend compte combien et à quel point il y a de travail sous un ruban, une médaille ou un trophée, là, et seulement là, on peut se permettre de juger la fierté de l'humain de l'équipe qui l'a gagné...

Un vidéo que j'aime bien qui montre bien la relation humain/chien de super équipes en agilité (on parle ici du championnat du monde):

Je t'engage pour écrire mes pensées!

Est-ce que aimer son chien c'est de le laisser dormir sur le divan à la journée longue sans aucune activité????
Est-ce que les chiens sur la vidéo ont l'air si malheureux???

[melo_et_jez1 0]

sophienicky a écrit:

mautadit que je trouve ça triste...

Je ne veux citer personne, par politesse et respect.... mais quand je lis les post en général, on dirait que vous parlez de "chars" tsé là, "la performance" , il faut qu'il soit performant! sinon, on le retourne "au magasin"...

sophienicky

C'est simplement se connaitre et chercher le chien qui répond à nos besoins! Quelqu'un qui fait des sports canins veut un chien qui a de la drive...tandis qu'une "madame de salon" ne veut pas d'un chien qui roule à 100 milles à l'heure sur son divan.

Un coureur automobile n'ira pas s'acheter une Hyundai...et ma mère n'aura pas de formule 1!

[Invité]

Même pensée que vous

Ma chienne est une Bouvier Bernois Mixte, et je veux me rendre loin dans les sports. Depuis qu'elle est jeune je l'entraine pour qu'elle performe. Contrairement à ses frères et soeurs, elle a une shape COMPLÈTEMENT différente !! La différence est remarquable d'ailleurs !
Et on s'aime. Pour nous le sport c'est du plaisir ! Mais dans 4 ans, quand je serai prête à avoir un autre chien. Je veux plus de drive. C'est pas pour que le chien soit juste bon à ça. Mais moi, nous, notre équipe, ensemble on veut bouger ! Tout simplement !
Les races qui m'interessent veulent apprendre. Ils feraient tout pour et en plus, ils doivent apprendre !

[freestylecharly111 0]

Anyway,moi mon border viendra surment de là ; www.bordercollierescueont.com

Mon premier border collie.Parce que je veux pas m'embarquer dans un chiot au début.Donc j'aurais un adulte.
Comme sa cela m'abituera a avoir un border.Moi personnellement,oui au début je regardais des videos ' oh mon dieu un border j'en veux un car sa va vite en agility '.Sauf que j'ai appris a connaitre le border.Et serieusement j'admire ce chien.Bien sur c'est normal que je vais faire des sports canin avec lui.Sauf que ce n'est pas nécéssairement pour performé.Je vais bien partir mes chiens.Et apres ont verra.
Moi je veux tout simplement un BC parce que c'est ma race préféré et que j'adore cette sorte de chien souple et intelligente.

Revenant au site,Je trippe totalement sur Hendrix.Oui j'en parle a ma mere constament.Elle le trouve super beau,et ont a regarder sa 'fiche perso ' ensemble.J'ai aussi parler a maude,parce que c'est elle qui me la conseillé pour ne pas que se sois un chien trop 'roff' dès le début.

[SylLab 0]

Je suis entièrement d'accord avec Maryka melo_et_jez, sstandar20. J'aurais du plus élaboré ma pensé. J'ai l'air de ne faire aucun sport avec mes chiens et que je n'aime pas la performance c'est faux. J'aime qu'un chien soit bien et heureux dans ce qu'il fait. Car J'ai souvent vue des chiens en conformation, en obéissance ou autre sport avoir un manque d'intérêt et être malheureux. Il suffie de discuté avec l'éleveur de ce que vous attendez de votre chien de votre mode vie de votre expérience canine etc… Je ne vendrais pas un de mes labs a un chasseur qui cherche la performance je sais qu'il serais déçu.

[Sylhan1 0]

freestylecharly a écrit:

Anyway,moi mon border viendra surment de là ; www.bordercollierescueont.com

Wow Il y a du beaux chiens là Par contre, une famille avec jeunes enfants ne peuvent adopter, il demande enfant de 10 ans et moins, c'est dommage.

[sophienicky 0]

Bon, tout d'abord, j'aimerais vous dire que malgré nos divergences, j'apprécie que vous vous donniez la peine de m'expliquez votre point de vue... et je vous promet que c'est la dernière fois que j'interviens ici

Je tenais juste à vous préciser que MOI AUSSI je trouve hyper important que nos chiens bougent, apprennent, se sentent utiles! Sinon, ça fait des chiens malheureux, qui s'ennuient.... et oui, même (mon chien de salon)! aime apprendre, et je m'amuse beaucoup avec lui , il est très intelligent

Ce n'est pas les activités pour les chiens que je déplore, bien au contraire! Ce qui m'attriste, c'est qu'il n'y a pas assez de gens qui donnent une deuxièeme chance aux oubliés, aux abandonnés pour toutes sortes de raisons futiles...

N'est-ce pas merveilleux, la fierté d'avoir un chien qu'on a sauvé et en plus, qui s'avère un bon candidat? Et puis si il n'est pas un champion, pis ça, l'important c'est qu'il s'amuse, qu'il se sente aimé, pour ce qu'il est et pour l'effort qu'il y met!

Donc, dans cette optique, si ce n'est pas important qu'il gagne, comme vous m'avez répondu plus haut alors, je pense que presque n'importe qu'elle chien peux faire de l'agilité ou autre style de compétition, pour le plaisir et... pour quelques uns, gagner!

Sur ce, je tire ma révérence, je ne parle plus sur ce post, promis!

[Tsunami 0]

Bon personnellement je suis d'accord avec Maryka. On choisit nos chiens comme on choisit nos amis, nos voitures, notre style, nos conjoints; soit par goût, affinité, complémentarité et/ou expérience.

Cependant, j'aimerais revenir sur le sujet initial. Mon beau-frère veut un border et je sais qu'il n'attendra pas 2 ans pour avoir son chien ni descendre dans le sud-ouest de l'Ontario ou des USA pour allé chercher son chien. En tout cas, si ça arrive, je vais être assez surpris. Je me demandais donc ce que vous me conseillez dans le coin qui est "le moins pire"

À date, je trouve pas pire cette place http://www.eweniquefarm.com/bordercollies.htm

J'aimerais savoir si quelqu'un connait et avoir vos commentaires. De plus j'aimerais savoir pourquoi tout le monde veut éviter les éleveurs québécois. Si ce n'est pas approprié ici , svp, par MP. Après en avoir visité un et avoir consulté le site d'un autre, je pense savoir.

[Invité]

On m'avait parlé de cet éleveur, il me semble en bien !

Leur chien on l'air bien !

[MozNiki1 0]

Tsunami a écrit:

J'aimerais savoir si quelqu'un connait et avoir vos commentaires. De plus j'aimerais savoir pourquoi tout le monde veut éviter les éleveurs québécois. Si ce n'est pas approprié ici , svp, par MP. Après en avoir visité un et avoir consulté le site d'un autre, je pense savoir.

La plupart des éleveux québécois ont des chiens qui remonte à l'usine La Meute: http://www.lameutebordercollie.qc.ca/ C'est à peu près ce qu'il y a de pire comme élevage de border collie (même si elle a un joli site web...). Ses chiens vivent attachés à une laisse de 4 pieds, les chiennes sont accouplées à chaque chaleur et ensuite vendues lorsqu'elle ont été épuisées, ses reproduteurs ne sont pas testés, la plupart des chiens ont des troubles obsessifs compulsifs... finalement, une belle usine à border collie quoi!

Pour en lire plus sur eux, va voir ce lien: http://www.creekside.tripod.com/Bronwynn/index.blog?start=1172162328 Une chienne a été rescapée de là et c'est l'histoire de sa progression parce qu'elle était pas mal amochée...

La plupart des éleveux du Québec ne testent pas et comme j'ai dit, ont des chiens qui partent de La Meute parce qu'elle reproduit à la tonne et vend ses chiens non opérés et sans contrat. Tout ce qui a La Meute dans son pedigree, je n'y toucherait pas avec une pôle de 20 pieds... bonjour les problèmes de structure et de comportement!

Tu peux t'amuser à contacter quelques éleveux du Québec et leur demander le pedigree de leurs chiens... tu vas voir, j'ai raison parce que je l'ai fait moi aussi!

[MozNiki1 0]

Tiré du blog de Bronwynn:

Citation :

Instead of romping around green pastures with children as she was meant to be, Bronwynn has spent the last 6 years in a commercial breeding situation pumping out puppies every heat. She has lived chained to a doghouse only coming indoors to whelp. One of her ears was frostbitten so badly that it snapped right off. Sadly, the owner of the breeding establishment truly believes she has provided a good home for Bronwynn, and the rest of her very large, breeding pack of BCs and Aussies. She says she loves her yet is willing to discard her as soon as she can no longer make money producing puppies. Many other dogs and puppies from the same establishment are turning up in shelters and rescue organizations in Quebec and Ontario, with various aliments and behavior problems. Border Collie Rescue Ontario is helping to place a large number of these throw away dogs, including "Skip" the pup withy the painful leg deformity that went untreated until he came into rescue, and many deaf BCs and Aussie/BCs that were the result of intentional merle to merle breedings. Sadly, when Creekside Border Collies and other reputable breeders steer unqualified owners away, commercial breeders like these (Elevage La Meute, Bow Creek Kennels to name a few) get the business, with no screening process other than writing a check.

[Tsunami 0]

Merci, je ne connaissais pas cette histoire mais c'est une corde de plus à mon arc pour convaincre mon beau-frère.