Je suis en beau fusil ....

[Invité]

Mon chum appelle la semaine passé pour modifier ses assurances de maison, dire qu'on a un chien, un danois etc.
La femme lui demande, c'est quoi un Grand Danois, il dit " Bah c'est scoody doo, c'est un chien assez innocent " ( On voit que mon chum a une bonne opinion de mon chien ) La femme lui répond, je ne suis pas sure, je vais m'informer et je vous rappelle.
Elle laisse un message aujourd'hui sur la boite vocale disant " Concernant le chien, il fait partie de la catégorie des chien potentiellement dangereux, au même titre que les Berger Allemand, Doberman, PitBull, Rottweiller ... Ça prendrais une attestation annuel de votre vétérinaire pour confirmer qu'il a un bon comportement, sans quoi votre maison ne sera pas assurer. "
Non mais *#$@%?% sur quoi ils se base ? C'est qui le dude qui fait les crousse de règlements ? Y fait quoi dans la vie ? Il a tu étudier la dedans ?
C'est totalement rédicule, je pense que je vais les envoyé une semaine chez Stéfanie, chez Talma et chez Fabert pour leurs montrer que ce ne sont pas des chiens méchant. Quand ils vont avoir 5 chiens gréffer sur la jambs 24 heures sur 24 demandant des caresses et leurs bavant sur les pantalons pour se coller y vont bien arrêter de toute mettre les chiens dans le même panier.
non mais j'en reviens pas encore ! Danois chien potentiellement dangereux ? Appart le danger d'être baveux je ne vois pas quel danger il y a la !!!
Je l'ai tu dit que je trouvais ça ridicule.
Mon chum est en furie aussi, il va les appeler demain pour leur demander si il font des assurance pour chien. Sinon qui nous en fasse une !!! Comme y dit, nous on paye plus cher pour nos voitures parce que ce sont des volks et que c'est plus voler. On le sais, on vie avec, et on deal avec ça. Mon chien, c'est pas vrai que je vais payer plus cher parce qu'un pousseux de crayon qui connait pas ça pentoute a décider que c'était un chien potentiellement dangereux. Sur quoi y se base ? Et puis pourquoi les Cane Corso ne sont pas la ? Les Fila Brasileiro sont pas la non plus ? Pourquoi seulement des races "populaire" .....

- Est-ce qu'il existe a quelque part des statistique officiel au niveau des morsure de chiens ? Je veux leur prouver qu'ils ont tord sur plusieurs races qu'ils ont nommé !
Anyway, c'est pas une affaire de race, c'est une affaire de maître point final.

[Invité]

Et puis appart de ça ( J'ai pas fini mon chiallage ) Pourquoi mon vétérinaire sserait en mesure d'évaluer le comportement de mon chien ? il le voit 5 minutes par année, dans un contexte de stress, il lui fait des trucs que mon chien aime pas.
C'est un comportementaliste qui juge les chiens, pas un vétérinaire !! C'est stupide!
Ça prouve qu'ils connaissent vraiment ça .....

[Invité]

Ouin c'est vraiment con leur nieserie ...mon père avec son berger allemand ya une surprime de 200$/année .... C'est con, ya pas de chien plus nono que le sien Tsé mon Lhassa Apso à plus mauvais caratère... Pis quand je l'ai assuré la tite madame me disait à quel point stait des bon chiens et blablabla....

C'est vraiment stupide
je compathie

[@nnie1 0]

Ouin, faut pas connaître les danois....

Demande à SSQ Assurances générales, les dobermans n'étaient pas dans leur liste de chiens dangereux, donc le danois n'y est peut-être pas non plus.

[Invité]

Le problème c'est que eux c'est un courtier d'assurance ( Groupe Viau ) , donc y magasine pour toi le meilleur prix en ville. Mais bon faut croire que ce sont pour les gens qui ont pas de chiens et qui chie pas de marde !

[Julie Nordic111 0]

Fait faire ton BVC a ton chien, sa aiderais ... non??

J'ai des chiens de traineau et sa entre aussi dans chien potentiellement dangereux ... Mais pas mes Chow-chow ... alors que moi tu voisj je me méfierais pas mal plus d'un Chow que d'un hudky ... mais bon ...

[Invité]

Malheureusement, mon chien ne passerai pas le test de BVC ...

Il n'est pas assez gentil avec les autres mâles ( il est entier ...)

[gamine11 0]

C'est la première fois que j'entend ça Vas-tu vérifier avec d'autre cie d'assurances?

[Invité]

Je prépare la guerre avant ..... J'ai l'intention de monter un dossier pour faire changer leur mentalité .....

[gamine11 0]

Rallye_Girl a écrit:

Je prépare la guerre avant ..... J'ai l'intention de monter un dossier pour faire changer leur mentalité .....

Oh la la . Pas évident contre un courtier. Mais bon si ça peut aider la cause de certaines races de chiens encore jugées à tort , ben je t'encourage. Je souhaite de tout coeur que ça marche.

[Invité]

Chacun son combat, ça c'est le mien ! Si personne essaie, il ne changerons jamais de mentalité.

[BambiCC 0]

Méchante affaire de fou.
D'un côté on nous dit que les animaux sont des biens et de l'autre il y a des races dangereuses. Bon moi chu ok j'ai pas de chaise dangereuse!

Faudrait être capable de leur mettre sur le nez que si le chien est un bien,comme une chaise ,mettons... bin la chaise ne mord et n'est pas dangereuse non plus.

Oubedon un chien est un chien oubedon les chaises bavent! Mais ça l'air qu'ils les placent dans la catégorie qui fait leur affaire. C'est sans compter que parfois ils sont dans la même catégorie que la vermine (café-canin)

Faudrait se brancher non???

[Nath et Bedo1 0]

Julie Nordic a écrit:

Fait faire ton BVC a ton chien, sa aiderais ... non??

Si le BVC ça aide, je ne serais jamais assuré. Mes chiens coulent se test haut la main à cause de l'étape 11 où il faut laisser notre chien à quelqu'un et aller se cacher. Bedo jappe les 3 minutes où je ne suis pas là.
Pour le reste du test il est parfait.

[arnaque 0]

Demande au moins une preuve écrite que ta race est dans la liste, j'ai jamais entendu parler que les danois était dedans..on a pas eu de problème avec un dob, je vois pas pourquoi t'en aurais avec un danois..c'est plus une affaire de malchance que de bon sens..

[EviLQuicK 0]

@nnie a écrit:

Ouin, faut pas connaître les danois....

Bein en fait c'est assez subjectif.. Tout comme mon Berger Allemand accueillait la visite avec la langue pendante et la queue qui se faisait aller. Un voleur rentrerait et sa seule difficulté aurait été de la tasser de dans ses jambes.

J'adore les Danois et je n'est rencontré que de grosses guidounes. "Mais", j'ai deja entendu des histoires de Danois hyper gardien ou pas approchable. Je ne me fierais tellement jamais a une race avant de l'approcher! Je vais me fier au langage corporel du chien point, que ce soit un labrador ou un Rottweiler.



Rallye_Girl, es-tu sur que la liste qu'ils t'on nommé sont les seules chiens de leur liste rouge? Peut-etre que la personne n'a cité brievement que quelques races. Mais que cette assurance inclus en fait tous les molosses et races genre Berger Allemand, Doberman..
Je dis ca au cas ou..

Sinon appart ca, evidement je suis trop d'accord avec vous que les assurances ayant certaines races sur leur liste rouge est totalement ridicule!!!!
Mon assurance acceptait mon Berger Allemand sans probleme d'ailleur.

Quand je pense que c'est mon Saint-Bernard X que les gens devraient craindres si il y a un vol chez moi!

[Zouzoune 0]

Si tu veux en faire ton combat personnel, c`est ton choix!

Moi, je préfère mettre mon énergie ailleurs ( genre sur mes chiens ou les chiens en détresse que je peux aider ) , alors, la plupart des cie d`assurances sont sur ma black list, point à la ligne.

C`est la piasse qui parle, si on boycottait toutes ces compagnies qui ont moins de discernement que mon poêle à bois, ils y penseraient à 2 fois avant d`ajouter des stupidités à leurs critères.

Et si tu veux ABSOLUMENT te battre avec eux, demande leur de considérer le nombre de vols et d`effractions qui n`ont PAS lieu grâce à ces grosses bouilles de chiens dans les fenêtres....

Si après réflexion, tu veux juste la paix, as-tu essayé La Capitale ?

[Aodhan 0]

Rallye_Girl a écrit:

- Est-ce qu'il existe a quelque part des statistique officiel au niveau des morsure de chiens ? Je veux leur prouver qu'ils ont tord sur plusieurs races qu'ils ont nommé !
.

Les assureurs se calquent sur le modèle américain, qui se basent sur la 'célèbre' étude suivante :

http://www.cdc.gov/ncipc/duip/dogbreeds.pdf.
Collecte de données: épluchage d'articles de journaux par mots-clés (tiens, on parle souvent de morsures de bichons et de cockers dans les journaux) et données du HSUS...

Plus 'complète'...
http://www.dogbitelaw.com/Dog%20Attacks%201982%20to%202006%20Clifton.pdf
Celle-ci 'semble' faire plus de sens mais il est impossible que le nombre de morsures des golden, cockers et teckels soit si bas. Juste l'étude suivante http://www.mercer.edu/psychology/Faculty_Staff/Wright_JC/downloadable_articles/Severe%20Attacks%20by%20Dogs-Characteristics%20of%20the%20Dogs,%20the%20Victims,%20and%20the%20Attack%20Settings.pdf, sur 16 cas, a plus de morsures de cockers que l'étude canado-américaine ci-dessus!


Au Canada :
http://www.doglegislationcouncilcanada.org/WinnipegBites.htm
(on interdit les pit bulls à Winnipeg) Suggère-leur une surprime pour les cockers et les labradors


En Suisse :
http://www.bvet.admin.ch/themen/tierschutz/00760/00763/index.html?lang=fr (voir statistiques 2007)

http://bvet.kaywa.ch/fr/la-protection-des-animaux/certains-types-de-chiens-mordent-plus-que-dautres-quest-ce-que-cela-signifie.html
Sur les cours obligatoires :
http://www.bvet.admin.ch/tsp/02222/02230/02529/index.html?lang=fr


Aux Pays-Bas, les labradors et les golden sont un problème :
http://www.safety-council.org/news/sc/1999/dogbites.htm
http://www.dogweb.nl/bijtincidenten.html
(Grand danois 1, cocker 2...)

C'est quand même drôle que les chiens semblent perçus de façon positive par l'industrie, si l'on se fie au BAC
http://www.infoassurance.ca/fr/recherche.aspx?q=chien.
En fait, vous devriez demander un rabais.

(Est-ce que Scooby Doo faisait peur aux malfaiteurs dans la série animée? Si oui, c'est un bon argument!)

Faut comprendre que les morsures/attaques de petits chiens ou populaires sont moins rapportées ou médiatisées que celles de chiens 'dangereux'.

On devrait faire un sondage 'quel chien vous a mordu dans le passé', si ça n'a jamais été fait.
Dans mon cas: colley (ma faute, j'ai mis mon doigt dans l'oeil de la chienne du voisin), braque de Weimar (j'ai interposé ma main entre la gueule du chien et le cou d'un chat), teckel (mordu au mollet, sans motif valable). Jamais mordu par un pit bull, un danois, un doberman, un rottweiler, un bull terrier, un mâtin de Naples, un husky, un cane corso ou un berger allemand.

En bout de ligne, il me semble qu'il y a (au moins) un courtier spécialisé au Québec : faudra éplucher de vieux numéros de Passionnément chien je crois

[Stroum 0]

Rallye_Girl a écrit:

Chacun son combat, ça c'est le mien ! Si personne essaie, il ne changerons jamais de mentalité.

Chaque cause a commencé par un petit geste. C'est certain que si tout le monde se contente de dire que ca n'a pas d'allure, ca restera comme ça. je pense que les courtiers ont flairé une bonne piste pour surfacturer leurs clients. Bientot ils vont déclarer tous les chiens dangereux.

[grizzly11 0]

Les races exclues dépendent des compagnies. La mienne inclue rott, chow chow, dob, famille du pitt et malamut.

J'ai écrit une lettre expliquant le cadre de vie des chiens ici, la provenance du rott, son éducation, les cours suivis, les soins vétérinaires... etc.

c'est l'unique donc à moins que je l'ai manqué avec eux le danois est ok.

[gin1 0]

Je pense que tu ferais mieux d'appeler plusieurs compagnies individuellement au lieu de faire affaire à un groupe. Je ne me souviens pas qu'un menbre du forum ait eu de la difficulté à s'assurer à cause de son danois.

C'est bien pour dire, je n'avais pas de problèmes à m'assurer avec mon défunt schnauzer moyen et pourtant si un chien pouvait mordre un étranger c'était bien lui ! On ne barrait même pas nos portes de maison tellement il était gardien.

[sstandard20 0]

gin a écrit:

C'est bien pour dire, je n'avais pas de problèmes à m'assurer avec mon défunt schnauzer moyen et pourtant si un chien pouvait mordre un étranger c'était bien lui ! On ne barrait même pas nos portes de maison tellement il était gardien.

Oui, mais les Schnauzers moyens sont assez rares....les compagnies ne savent peut être même pas que ça existe...

[MozNiki1 0]

Zouzoune a écrit:

Si après réflexion, tu veux juste la paix, as-tu essayé La Capitale ?

C'est ma compagnie aussi et j'ai jamais de questions de discrimination sur la race de mes chiens.

[Lovo 0]

Seule chose que je pourrais te suggérer... change de cie d'assurance

[laly03 0]

Oh mon dieu les danois sont dangeureux, j'en fait un en toilettage après-midi justement, devrais-je avoir peur

Sans farce tout ceux que j'ai connu était tellement gentil, de gros nounours.
Très souvent les plus petits chiens sont bien plus agressifs, en tout cas en toilettage.

C'est tellement stupide leurs lois, dans n'importe quel race il peut y avoir des chiens agressif tout dépend du maître et de la génétique.

[Jaelle1 0]

J'ai déjà fait des rapports pour les assurances, tant qu'à se battre, il faudrait leur expliquer qu'un vet, à moins d'être vétérinaire comportementaliste, n'est pas apte à juger de la dangerosité d'un chien, surtout pas dans le contexte qu'il le voit!!!

Encore chanceux qu'ils ne refusent pas systématiquement les danois, qu'ils acceptent un rapport, parce que les pitbulls, c'est non, non et non, et pourtant, tous ceux avec qui j'ai travaillé étaient très sécuritaires envers les humains, plus que beaucoup d'autres chiens.

Leurs règlements sont basés sur n'importe quoi, à la limite je pourrais comprendre s'ils exigeaient des rapports pour des races qui ont tendance à être moins sociables avec les humains inconnus, comme les chow-chow ou les mâtins de Naples, mais ils nomment ici que des races populaires qui peuvent avoir l'air méchantes, sans se fier à rien d'autre que l'apparence et les oui-dire, et ça, ça m'enrage!

[mayflymellie 0]

C'est vraiment stupide ne pas accepter un danois sans rapport et même les autres races qu'ils refusent leurs raisons ne sont pas du tout fondées .

Rallye_Girl a écrit:

Le problème c'est que eux c'est un courtier d'assurance ( Groupe Viau ) , donc y magasine pour toi le meilleur prix en ville. Mais bon faut croire que ce sont pour les gens qui ont pas de chiens et qui chie pas de marde !

Je viens de lire un article sur les courtiers d'assurances.

http://lapresseaffaires.cyberpresse.ca/finances-personnelles/bons-comptes/200905/03/01-852782-les-courtiers-dassurances-ne-magasinent-pas-fort.php

Je pense que le meilleur moyen pour avoir le meilleur prix est d'appeler le plus de compagnie possible. Oui c'est long, mais j'ai beaucoup économisé en faisant ça .

[Spica* 0]

Je ne sais pas si c'est une question de mentalité plutôt que l'utlilisation de statistiques utilisées pour calculer des indices de risque?

J'ai de la misère à croire qu'une companie d'assurance va tout simplement se fier sur des oui-dires ou sur l'imaginaire social. Je ne pense pas qu'ils s'installent autour d'une table, choisissant des images de gros chiens en se disant 'oooh, celui là y'a l'air gros et dangereux, on le met sur notre liste noire!'. C'est pas mal simpliste. Ils doivent avoir compilé des données et trouvé des résultats significatifs. Au lieu de se fâcher, il faudrait leur demander pourquoi ce chien est sur la liste (ont-ils compilé des statistiques, effectué des indices de risque sur quels critères, etc).

Un peu comme les primes d'assurance pour les hommes de 25 ans et moins. Allez-vous partir en guerre parce que votre fils de 21 ans est bien élevé, sage, responsable au volant? Malheureusement, il doit payer pour la moyenne de risque de son groupe d'âge/sexe.

[Lovo 0]

On a déjà discuté Spica des statistiques au sujet des chiens... tu te souviens? Hé bien, la majorité des gens se fient malheureusement uniquement aux statistiques de morsures et autres du genre, qui sont souvent incomplètes, pour baser leurs décisions.

[Maya19 0]

Rally j'ai magasiné 4 compagnie avant de reussir a trouvé, j'avais les mêmes réponses que toi, et moi aussi j'étais disons..... assé frustré !!

Et moi, c'est le poid aussi qui était pris en considération, faut pas connaître ma york pour dire ca hein

[Invité]

Spica* a écrit:

Je ne sais pas si c'est une question de mentalité plutôt que l'utlilisation de statistiques utilisées pour calculer des indices de risque?

J'ai de la misère à croire qu'une companie d'assurance va tout simplement se fier sur des oui-dires ou sur l'imaginaire social. Je ne pense pas qu'ils s'installent autour d'une table, choisissant des images de gros chiens en se disant 'oooh, celui là y'a l'air gros et dangereux, on le met sur notre liste noire!'. C'est pas mal simpliste. Ils doivent avoir compilé des données et trouvé des résultats significatifs. Au lieu de se fâcher, il faudrait leur demander pourquoi ce chien est sur la liste (ont-ils compilé des statistiques, effectué des indices de risque sur quels critères, etc).

Un peu comme les primes d'assurance pour les hommes de 25 ans et moins. Allez-vous partir en guerre parce que votre fils de 21 ans est bien élevé, sage, responsable au volant? Malheureusement, il doit payer pour la moyenne de risque de son groupe d'âge/sexe.

Bien parle en a mes assurances de maison. Faut croire que oui, il se fie a des oui-dires. Les danois font partie de la catégorie des molosses selon eux, et molosse = méchant selon eux.

[Marie-Claude111 0]

tu peux leur refiler ces définitions de 3 dictionnaires différents :

Citation :

> molosse
(nom masculin)
Gros dogue.

Citation :

• MOLOSSE, subst. masc.
A. −Gros chien de garde.
B. − P. anal.
1. Péj. Gardien.
2. ZOOL. Chauve-souris, vivant dans les régions méditerranéennes et en Amérique du Sud, dont le museau est renflé comme celui d'un dogue.

Citation :

molosse
nom masculin
(latin molossus, du grec molossos, du pays des Molosses)
• Chien de garde, sans acception de race, d'aspect particulièrement redoutable.
• Chauve-souris insectivore des régions tropicales, à queue libre, aux oreilles de grande taille, capable de courir sur le sol.

donc, il n'y a aucune précision, on parle de l'aspect redoutable...

ensuite, tu peux leur joindre cette photo (et bien d'autres !)
de chien de garde à l'aspect redoutable :

[caeleagh1 0]

totalement ridicule
ma compagnie d'assurance a toute les fois que je les téléphone pour l'ajout d'un chien,, quand je dit grand caniches, il sont juste pour pas rire.

jamais de question sur quoi que ce soit,,,
il connaisse pas Didi la terreur,,il est un amour en dehors de la maison,,mais je conseille pas a personne d'étranger de rentrer chez nous

[Invité]

Les assurances se méfient de tout ce qui pourrait être sujet à réclamation, dont les gros chiens.

Je pense (mais c'est seulement mon avis), que dans la tête des assureurs, les gros chiens, indépendamment de la race, risquent de blesser beaucoup plus gravement un visiteur qu'une machoire de lhassa, par exemple.
Si certaines races de gros chiens ne sont pas dans la liste, c'est soit un oubli, ou qu'elles sont encore trop peu communes.

Il y a quelques années, mon garçon avait un petit serpent, dans un aquarium. On avait eu une prime à payer. La raison? Si le serpent s'échappe et fait mourir de peur une personne dans ma maison ou lui cause un accident (elle déboule l'escalier en se sauvant), je suis responsable des dommages causés à cette personne. Le serpent en question mesurait 12 pouces...

[Marie-Claude111 0]

Citation :

Je pense (mais c'est seulement mon avis), que dans la tête des assureurs, les gros chiens, indépendamment de la race, risquent de blesser beaucoup plus gravement un visiteur qu'une machoire de lhassa, par exemple.
Si certaines races de gros chiens ne sont pas dans la liste, c'est soit un oubli, ou qu'elles sont encore trop peu communes.

pourtant, aux dernières stats des rapports de morsures de chien que j'avais lues, dans le top 10 des races les plus mordeuse, le premier chien "moyen ou gros" arrivait en 7e position et c'était... un Golden ! Les 7 premiers étaient justement des petits chiens genre lhassa, shi et caniche...

[gauthime11 0]

La morsure de chien la plus sévère que j'ai eu a été par un mastodonte de 4 lb. J'ai eu la main lacérée à plusieurs endroit, des plaies bien creuse et la main enflée comme une balle de baseball. J'ose pas imaginer ce que ça aurait donner sur un visage d'enfant

[grizzly11 0]

Je remonte le post pour vous encourager à jaser avec vos compagnies d'assurances.

Je viens de parler avec mon agente car j'attendais une décision définitive (j'avais eu une couverture temporaire à l'acquisition de Dasha ma Rottweiler). Ma compagnie, qui exclu pourtant les Rott, accepte de nous assurer. Nous n'aurons qu'à présenter une preuve de comportement (certificat de réussite de cours d'obéissance, évaluation par un comportementaliste OU la réussite du BVC... ce test étant prévilègié) d'ici le prochain renouvellement dans un an !

[Evy02 0]

Tu l'a peut-être deja dit... mais c'est quelle compagnie??

[grizzly11 0]

C'est l'Unique assurance. Personnellement je fais affaire avec un courtier Fortin Ouellet assurances. J'ai jasé avec le courtier, puis j'ai jasé directement avec la compagnie. Tout le monde a travaillé fort, on a présenté un beau dossier et surtout on s'est montré très ouverte à dialoguer, à écouter et à évaluer différentes propositions et options.

On ne s'est pas contenté de dire "c'est ben con". Les propriétaires de chiens "non assurables" ne représentent qu'une mince part de leur clientèle potentielle alors ils ne fallait pas s'attendre à ce qu'ils aient peur de nous perdre, on assure pas un chateau de plusieurs millions non plus

Par contre, pour nous c'était important de garder notre assureur alors la balle était dans notre camp. On leur a clairement fait comprendre qu'on était encore moins intéressées qu'eux à ce qu'il arrive un accident.

Et puis ce qu'ils nous ont demandé n'est pas exorbitant. Et on a toujours fait attention, dans nos discussions, de toujours inclure Brandy (le lab) pour éviter de contribuer nous-même à ostraciser les Rotts. Voilà mon petit témoignage du matin !

[Anne-Liise 0]

Nous on est avec Desjardins et je sais que si je leur aurait dit qu'on avait un Rott ou un Dob, ils nous auraient pas assurés. La première affaire que la fille me demande c'est 'Yé pas dangereux?'. Me semble que j'va dire Oui Mais j'ai une ami qui a un Rott et 2 bassets et c'est sans problèmes, faudrait je lui redemande sa comapgnie.

[Jaelle1 0]

Depuis le temps, est-ce que vous savez s'il y a une assurance qui accepte les pitbulls? C'est pas gagné nous, avec la pitbull et les serpents!