Questions dressage

[Invité]

Je vous dis que Maya me fait me questionner sur la psycho du chien et le dressage...

J'arrive tantôt de chez la mère d'une amie, qui avait un genre de chihuahua mélangé dans les bras.

Par hasard, j'y ai rencontré une dame en visite qui se dit 'maitre-chien'.
Elle a bien vu que Maya n'avait pas encore acquis toutes les bonnes manières inhérentes à un dressage réussi.

Je vous dis ce qu'elle m'a sorti comme commentaires? J'aimerais savoir si elle disait vrai, d'après vos connaissances.

- Maya jappe quand elle voit d'autres chiens, c'est évident qu'elle veut jouer, le derrière en l'air et la petite queue qui frétille. Elle ne jappe pas dans d'autres circonstances, ni après les humains. Elle n'a que deux mois, elle est très joueuse.

La dame s'est mise à crier après: Maya! arrête de japper, Maya!!!
Je ne lui ai jamais donner la permission de crier après MON chien, même si elle se dit maitre chien.

Ma question: Un jeune chien jappe-t-il après un autre chien pour l'inviter à jouer? Dois-je exiger que Maya ne jappe pas du tout dans cette situation?

Maya s'est mise à flairer les pieds des personnes présentes qu'elle ne connaissait pas. La dame m'a dit qu'elle n,avait pas de droit de faire cela.

Question: en présence d'inconnus, un chien peut-il flairer les pieds pour faire connaissance?


Elle m,a demandé à quel endroit dormait Maya. Je lui ai dit qu'elle avait un coussin près de notre lit, mais que des fois elle se cachait la tête sous notre lit pour dormir.

Elle m'a dit que Maya devait dormir dans sa cage.

Ma question: Est-ce un mauvais pli que je suis en train de donner à mon chien? Maya ne dort pas dans notre lit, mais par terre, et elle ne nous dérange pas du tout de toute la nuit.

Elle dit qu'un chien qui n,a pas obéi à un ordre doit recevoir une punitoion. Elle dit que si Maya ne m'écoute pas, ou fait pipi dans la maison, je dois la mettre dans sa cage sans souper. Ainsi, elle va associer nourriture et obéissance.

Ma question: ai-je raison de ne pas croire cet énoncé, et de ne jamais priver mon chien de nourriture, même s'il fait des conneries?

Je lui ai dit que jamais je ne punirai mon chien ainsi. Elle m'a répondu que mon chien ne va jamais m'obéir.
Ben de la marde, que j'ai pensé, j'aurai un chien malcommode, mais pas affamé.

Vous en pensez quoi? C'est moi qui suis incompétente, ou c'est elle qui n'a pas d'allure?
Elle se dit maitre-chien depuis plusieurs années, et propose de venir dompter Maya à la maison.

J'y ai dit, pour être polie, que j'allais y réfléchir, mais ses manières ne rentrent pas du tout dans mes critères de dressage., même si présentement je ne connais rien là-dedans.
Est-ce moi qui suis dans le champs?

[alex-harley 0]

Moi non plus je m'y connais pas énormément, mais mettons qu'on le sens quand quelqu'un nous inspire pas confiance. Moi aussi j'aurais pensé comme toi et ne voudrais pas qu'elle vienne dressé mon chien. Dans ce que tu as dis, même si je ne suis pas experte, je ne vois pas de trouble de comportement vis-à-vis ta chienne. Elle n'a que 2 mois, comment pourrait-elle être parfaitement dressée de toute façon?! Mais j'pense que oui elle peut vouloir inviter un autre animal à jouer quand elle jappe les foufounes dans les airs et la queue frétillante. Je n'y vois pas de problème non plus du faites qu'elle ne dorme pas dans une cage si elle reste par terre. Et s'il y a bien quelque chose d'important à faire de 0 à 4 mois, c'est bien la socialisation, le reste aussi, mais selon-moi, la priorité pour le bien-être de l'animal, c'est ça, la socialisation. Bref, je n'aime pas cette madame hihihi À vous tout l'monde, je veux aussi votre avis

[Sylhan1 0]

Je sais pas dans quel coin tu demeures mais un bon cours de maternelle avec ta petite Maya répondrait à toutes tes questions.

On peut te suggérer une bonne école à renforcement positif

Pour les dodos du chien ça dépend ce que toi tu veux, ici les chiens dorment où ils veulent, même dans nos lits, par contre si on demande de descendre, ils s'exécutent sans problème, donc j'y vois pas d'inconvénient sauf qu'à 2 mois, les miens étaient dans leurs cages toute la nuit pour leurs dodos, la cage à côté du lit

[Julie Nordic111 0]

FUITTTTTTTTTTTTT

et plus vite que ca cette endroit


Elle est pas au renforcement positif du tout,vieille éthode bizard autant qu'étrange ....


Moi j'y retournerais plus c'est sur et certain.

[Cosette11 0]

Je te dirais que c’est elle qui est dans le champs et je la priverais de souper pour donner de tels conseils.

[Julie Nordic111 0]

gaya a écrit:

.

- Maya jappe quand elle voit d'autres chiens, c'est évident qu'elle veut jouer, le derrière en l'air et la petite queue qui frétille. Elle ne jappe pas dans d'autres circonstances, ni après les humains. Elle n'a que deux mois, elle est très joueuse.

La dame s'est mise à crier après: Maya! arrête de japper, Maya!!!
Je ne lui ai jamais donner la permission de crier après MON chien, même si elle se dit maitre chien.

Ma question: Un jeune chien jappe-t-il après un autre chien pour l'inviter à jouer? Dois-je exiger que Maya ne jappe pas du tout dans cette situation?

*Bien si elle jappe chaque fois qu’elle voit un chien et ensuite vous lui donner accès, elle se paye chaque fois qu’elle voit un chien en jappant. C’est sur que japper n’est pas le comportement souhaité … par contre crier après sert a rien, c’est de japper plus fort qu’elle et avec elle … Plutôt changer de direction ou attirer son attention, bref, payer lorsqu’elle est calme. Et ce qui est payant c’est de pouvoir sentir et jouer avec le chien.

Maya s'est mise à flairer les pieds des personnes présentes qu'elle ne connaissait pas. La dame m'a dit qu'elle n,avait pas de droit de faire cela.

Question: en présence d'inconnus, un chien peut-il flairer les pieds pour faire connaissance?

*Oui pourquoi pas ….

Elle m,a demandé à quel endroit dormait Maya. Je lui ai dit qu'elle avait un coussin près de notre lit, mais que des fois elle se cachait la tête sous notre lit pour dormir.

Elle m'a dit que Maya devait dormir dans sa cage.


Ma question: Est-ce un mauvais pli que je suis en train de donner à mon chien? Maya ne dort pas dans notre lit, mais par terre, et elle ne nous dérange pas du tout de toute la nuit.

*Dans une cage c’est bien de l’habitué, par contre si elle brise rien et est sage, pourquoi ne pourrait-elle pas coucher au pieds du lit …


Elle dit qu'un chien qui n,a pas obéi à un ordre doit recevoir une punitoion. Elle dit que si Maya ne m'écoute pas, ou fait pipi dans la maison, je dois la mettre dans sa cage sans souper. Ainsi, elle va associer nourriture et obéissance.

Ma question: ai-je raison de ne pas croire cet énoncé, et de ne jamais priver mon chien de nourriture, même s'il fait des conneries?

* Le chien ne fera pas de lien du tout …. On punie pas, on amène le chien la ou il doit faire et payer le bon comportement, afin que le chien le repete parce que c’est le fun de faire pipi dehors ou sur un pipipad … ca c’est du renforcement et une bonne manière d’éduquer un chien[/c
Je lui ai dit que jamais je ne punirai mon chien ainsi. Elle m'a répondu que mon chien ne va jamais m'obéir.
Ben de la marde, que j'ai pensé, j'aurai un chien malcommode, mais pas affamé.

*Bien fait!!!

[caro2411 0]

Oublie ca, si tu commence a punir chaque mauvais comportement a 2 mois, tu vas créer des problemes dans le futur...

1erement, a cet age, le chien n'a aucune idée de ce qui est bien ou permis et de ce qui est interdit, donc il faut plus le guider dans les bons comportements...On ne peut punir le chien pour avoir mal fait ce quelque chose que l'on ne lui a jamais montré a faire ou a ne pas faire....

le punir ne va qu'engendrer du stress et ton chien sera tout perdu.. tu vas créer un chien anxieux...
et a toi de voir ce que tu veux permettre ou pas....si tu veux qu'il dorme dans ta chambre, ne change pas cette habitude puisque ca te convient a TOI.

Moi je crois que tu as affaire a une personne justement de la vieille école, et qui pense qu'il n'y a qu'une seule facon d'éduquer un chien...elle te dirais surement dailleurs d'utiliser un choke avec ton chiot!!!!

Personnellement je suis plus pour les methodes de renforcement positif, meme si le "non" existe pour moi(pour mettre des limites, mais sans que ca soit tres punitif), et je te conseillerais de demander des références pour un bon endroit au renforcement positif dans ton secteur, et comme dis julienordic, fuis cette dame, et n'accepte pas qu'elle revienne imposer sa facon de faire chez toi!!!

[kamitou 0]

Citation :

Elle dit que si Maya ne m'écoute pas, ou fait pipi dans la maison, je dois la mettre dans sa cage sans souper. Ainsi, elle va associer nourriture et obéissance.

c'est quoi le rapport, un chiot désobéit et on le prive de nourriture. Je ne vois pas comment il va associé qu'il ne mange pas parce qu'il a désobéit à un ordre qui pour lui n'a rien à voir avec sa nature.

Bien sûr on doit ne le laisse pas faire nécessairement tout ce qu'il veux mais on doit d'abord lui apprendre les comportements désirés.
Pour ce qui est de dormir dans la chambre, bien s'il est propre et demeure sur son coussin, où est le problème.

Il semble que cette personne a apprise une technique et qu'elle croit que les chiens sont tous sortis du même moule.

Tu n'as pas à suivre les règles d'une personne, il faut user de son bon sens et prendre le plus de connaissance de divers personnes et endroits pour se faire notre propre manière de fonctionner avec notre chien. On garde ce qui fonctionne selon ce que l'on désire obtenir de notre chien.

[EviLQuicK 0]

Fuis a toute jambes cette personne!!! Une autre folle de "Maitre-Chien" vieille école qui croit que c'est en gueulant sur un chien qu'on va le faire obeir.

Pour quels raisons adopte t-on un chien? D'abord pour avoir un compagnon, un ami... Pas pour mener une dictature sur un être moins puissant que soi-même...

[Letsgroove 0]

On se calme, on se calme!!!!

Va chez le Marmouset près de chez toi, sur Curé-Labelle.

Tu auras du R+ avec quelqu'un de très qualifié!

Et méfie-toi des ti-jos connaissants!


PS: mon chien ne dort plus dans sa cage ni la nuit ni le jour. Et tout va très bien!

Il dort sur la céramique ou au pied de notre lit, mais jamais dedans!

[EviLQuicK 0]

A qui dis-tu "on se calme" kenza?

gaya, je vais simplement t'ouvrir une tite lumière qui t'aidera peut-être à faire la nuance entre certaines écoles de penser.

Personnellement je dresse pas mes chiens, je les éduque. Je ne veux pas en faire des chiens dressé ou des chiens soldat, je veux en faire des chiens bien éduqué. Des compagnons ayant un certain savoir vivre, connaissant "mes" règles. Tout comme je le ferais avec mon enfant. Je veux pas d'un chien qui doit rester raide comme un piquet, sans bouger, sans respirer, halte au pied, drète et parfait. (une nuance entre dressé et éduquer). Ce que la "maitre-chien" n'a pas encore compris lorsqu'on parle d'un chien de famille...

[Letsgroove 0]

EviLQuicK a écrit:

A qui dis-tu "on se calme" kenza?

Excellente question Evilquick...

Le "On se calme on se calme!" s'adresse à la folle dresseuse de chien!

Merci de m'avoir fait préciser!

[EviLQuicK 0]

Ah ok je me disais bien aussi que la discussion n'avait pas tourné au vinaigre du tout mise a part envers la "médame"! Mais J'etais pas pas trop sur...

[Nath et Bedo1 0]

Elle l'a pris où son cours de Maître-chien??? En regardant César???

Tu fais bien de ne pas l'écouter. Tu vas "scrapper" ton chien en écoutant ses conseils, surtout que t'as un caniche.

Tu n'auras pas grand travail à faire si tu lui apprends les bonnes choses correctement au départ, ça apprend très vite un caniche.

[Milou05 0]

Je me trompe ou Maître-chien et éducateur canin n'ont pas la même définition ? Elle agit avec ton chien comme s'il était adulte et refusait d'obtempérer en sachant quoi faire... Pauvre Maya, elle ne comprend encore rien aux exigences du monde humain et a des comportements normaux de chiot joyeux, si elle travaille sur elle, elle va la lobotomiser complètement. Jusqu'à 4 mois, ne travaille jamais en punissant, mais toujours en encourageant et récompensant les bons comportements. Quand elle fait quelque chose d'interdit, redirige là vers ce qui est adéquat. Par exemple, si elle s'empare de ton soulier pour jouer, échange le soulier contre un jouet permis et en même temps qu'elle saisit le jouet, tu la récompenses verbalement sur un ton enjoué. L'apprentissage doit être un jeu minimalement jusqu'à cet âge. Par la suite, si tu veux travailler en obéissance, qui ne devrait pas commencer avant 16 semaines, même là tu ne devras jamais corriger si elle ne sait pas ce que tu attend d'elle. Elle doit d'abord l'apprendre, par des techniques qui vont la motiver. Et la correction doit être très dosée, la plus faible intensité possible, ça peut être un simple avertissement verbal, et le moins fréquemment possible.

[muneca 0]

Cosette a écrit:

Je te dirais que c’est elle qui est dans le champs et je la priverais de souper pour donner de tels conseils.

[joelemi 0]

Ahhhhh !!!! Que je te comprends
Lorsque les gens disent des choses et que nos connaissances en éducations ne sont pas encore à son top c'est pas facile a savoir

Une petite voix nous dit hummmm pas sur mais en meme temps le renforcement positif n'ai pas encore présent chez bien des gens ohhh mon doux ....

j'ai vu un monsieur Choker son chien j'en est presque pleurer et pourtant il pense que c'est comme ca que sa se DRESSE un chien ....

Fait toi confiance et crois en ton senti c'est ton chien et tu veux lÉduquer positivement :)


Je te jure qu'il y a que tu te demande ou ils prennent leur titre de maitre chien et d'éducateur canin pouarrkkkk

[Lovo 0]

Ouuuuh lààààà! mais pour qui elle se prend cette dame? De un, on ne crie pas après le chien d'un autre (c'est au maître à corriger) et de deux, on m'a toujours dit qu'un chien a une mémoire de quelques minutes seulement pour permettre de corriger un mauvais comportement... le priver de nourriture est vraiment une idée totalement conne si on tient compte de ce principe

Et puis comme plusieurs disent ici, il faut avoir en tête qu'elle ne comprend pas ce qu'on lui demande encore... ça ne sert à rien de la punir... elle ne comprendra pas pourquoi! Faut d'abord lui montrer les choses qui donnent des récompenses!

Quant à dormir OBLIGATOIREMENT dans une cage Tu le fais si ça t'accommode le mieux, mais tu n'es pas obligée! Ici, je n'ai eu la cage que pour les absences prolongées. Ils ont toujours dormis soit sur leur tapis, soit au pied du lit, soit dans le lit (mais lorsqu'on demande à ce qu'ils descendent, ils descendent pronto!).

Nath et Bedo a écrit:

Tu fais bien de ne pas l'écouter. Tu vas "scrapper" ton chien en écoutant ses conseils, surtout que t'as un caniche.

Tu n'auras pas grand travail à faire si tu lui apprends les bonnes choses correctement au départ, ça apprend très vite un caniche.

D'ailleurs, tu as pu le constater ce matin 3 petits morceaux de foie seulement pour qu'elle comprenne le assis

[Marie-Claude111 0]

je connais bien des gens qui éduquent selon "l'ancienne méthode" ou de manière différente qu'exclusivement au R+ et je n'ai jamais entendu pareille conneries... !

donc ça n'a même pas rapport avec son style de méthode : elle n'a pas de méthode, simplement...

suis ton feeling... et écoutes kenza : le Marmouset ou un éducateur du genre (remarque qu'on parle d'éducation... pas de dressage ni de domptage... )

[Lovo 0]

Marie-Claude a écrit:

suis ton feeling... et écoutes kenza : le Marmouset ou un éducateur du genre (remarque qu'on parle d'éducation... pas de dressage ni de domptage... )

[Invité]

Ouf! vous me rassurez!

Comme on l'a dit ici, vu que je ne sais pas ce qui est bien ou inacceptable, je peux m'en laisser compter!

Le jappage, c'est par exemple, lorsque ma voisine et moi on jase ensemble par dessus la cloture, son petit schnauzer jappe et Maya l'accompagne de la voix, évidemment, mais il a peur et ne veut pas jouer avec elle, ce qui la déçoit pas mal...
Comment la faire taire?

Comme tantôt, elle voulait jouer aussi avec le petit chien de la mère de ma voisine, mais lui non plus voulait rien savoir, alors elle jappait pour l'inviter, le derrière en l'air et la queue en hélice d'hélicoptère... C'est là que la 'maitre-chien' en visite a crié après Maya... en me disant que son comportement était inacceptable, que ELLE, elle pouvait me la dompter net-fret-sec!
Si j'étais méchante et panier-percé, je vous donnerais même son nom, mais ce serait pas gentil envers cette dame, han?

Pis ma chihuahua à moi, non plus, elle veut pas jouer, elle trouve Maya un peu grosse et intimidante...
Pauvre Maya, elle n'a pas de ti-namis...
Ben, elle a moi... mais c'est pas pareil, je pense...

L'école Le Marmouset, c'est bien?
Je vais appeler certain, sourtout si vous me la recommandez.

Parce que là, je me disais que si c'était cela la facon d'inculquer des notions à un chien, jamais je ne laisserais un formateur approcher le mien!




Elle est fine, han, Lovo, ma Maya? Surtout avec tes gâteries au foie, elle pouvait ben faire la gentille...!!!!

Merci à vous tous pour vos commentaires, je m'apercois que j'ai quand même du sens avec mes règlements pour Maya... mieux que cette supposée 'maitre chien, en tout cas...

[gamine11 0]

Salut Gaya,

L'école Marmouset est vraiment très bonne à ce que j'ai entendu. J'ai déjà entendu Patrice Robert ,qui dirige cette école, en conférence. Vraiment impressionnant.

Pour le dodo dans une cage, c'est ton choix . Personnellement je ne vois pas de problème à faire dormir Maya à côté de ton lit si elle est propre toute la nuit. Du moins si le chien ne se lève pas pour faire un besoin par terre pendant qu'on dort. JE fais la même chose avec mon ti chien.

Punir un chien en lui enlevant son repas?? C'est quoi cette idée de fou? Le chien ne ferait jamais l,association bêtise = privation de repas. Si on doit dire «Non» ferme au chien, il faut le faire immédiatement après la bêtise. Un chien vit dans le présent. Cette femme doit être du genre à mettre le nez du chien dans son urine ou caca si c'est fait à un mauvais endroit. Bref, tiens toi loin d'elle

[Ktema 0]

L'art de scrapper un chien !

Écoute pas la madame...

[Stroum 0]

Nath et Bedo a écrit:

Elle l'a pris où son cours de Maître-chien??? En regardant César???

Je me disais exactemen tla même chose

[Smile1 0]

Ouf, sa méthode me déplaît drôlement. Tant qu'à moi, je permets à mon chien des trucs que d'autres ne permettraient à leur chien, comme dormir dans mon lit. La plupart des défauts qu'il a, ils sont davantages perçus négativement par ceux et celles qui ne me connaissent pas. La nourriture n'a jamais été utilisé négativement, au contraire. Il a dormi dans sa cage jusqu'à l'âge de 14 mois et c'était surtout pour laisser mes chats jouer en paix la nuit. La cage n'a jamais était utilisée négativement non plus, ni même la laisse. Bref, je suis pour le renforcement positif et l'ignorance des bêtises qu'il peut commettre.

Une fois j'ai crié après lui "attention" et bien qu'il ne connaissait pas la signification de mon alerte, il a figé ce qui a permis à une motoneige de ne pas le frapper. À quoi ça sert de crier après un chien?

[Lovo 0]

Smile a écrit:

À quoi ça sert de crier après un chien?

à faire passer sa colère