Qui est le meilleur: Mathieu ou Cesar

[Maryka1 0]

Je préfère César et les techniques qu'ils utilisent... les émissions que j'ai écouté, ça avait bien du sens... mais j'en ai écouté que deux (dans les deux cas, ils parlaient de faire plus d'exercice, de donner des treats, etc.).

[Roxy04 0]

Je dirais un peu un mix des 2. mais a choisir, mathieu, parce qu'il est r+"
Un mix dans quel sens? J'aime beaucoup ce que cesar dit: sa notion d'énergie et tout ca, l'importance de l'exercice aussi. J'aime moins la notion de dominant/dominé par contre. Et mathieu de son coté, je trouve qu'il a l'air de manqué un peu d'assurance dans ses methodes, mais j'aime beaucoup le fait qu'il soit r+.

[Eli111 0]

Mathieu car il a sa propre méthode tandis que Cesar c’est adapté au tendance au file des année ( grâce a son budget et ces recherchistes )
C'est comme comparer Oprah a J.A. Lepage
Et je pense qu’il serait temps de voir aussi des femmes au Quebec, prendre leur place dans les medias car finalement ce sont elles qui travaillent le plus dans le domaine canin au Québec . Enfin j'ai hâte

[mychazo1 0]

Mathieu je le fuirais comme la peste.

Ma grand-mère a eu une consultation avec lui. 200$ pour se faire dire que son Bulldog Anglais de 2 ans était une cause perdue.

En 15 minutes je le fesais marcher au pied. Un spécialiste qui passe à la TV n'est même pas capable ?

Mon dieu, je vais aller le faire le show moi à TV.

200$ pour se faire dire que son chien devrait rester dans sa cage parce que c'est une cause perdue...

Il faut être vraiment nul.... Désolé pour les adeptes de Mathieu mais il est aussi nul en vrai qu'en show.

César à 100% ici...

J'ai personnellement adoré son livre.

[Anie 0]

Citation :

Mathieu car il a sa propre méthode tandis que Cesar c’est adapté au tendance au file des année

Mathieu n'a rien inventé de la méthode qu'il utilise!!!!!

[jazz_cie1 0]

Tessa a écrit:

Quand je rencontre des clients pour trouble de comportements avec leurs chiens , bizarrement tous ecoute Cesar religieusement , aucun a date ma dit ecouté Mathieu Pour moi c'est assez révélateur .

Oui et non - je connais des gens qui écoutent César, j'en connais aussi qui ont lu son livre qui le trouvent très bon, mais qui sont incapables d'appliquer les techniques qu'ils voient à la télévision, et qui ont des problèmes avec leur chien - ça ne veut pas dire que Cesar n'est pas bon - ils n'appliquent tout simplement pas sa méthode.

[Clouso1 0]

Anie a écrit:

Citation :

Mathieu car il a sa propre méthode tandis que Cesar c’est adapté au tendance au file des année

Mathieu n'a rien inventé de la méthode qu'il utilise!!!!!

Oh non, Mathieu n'a rien inventé de la méthode qu'il utilise.
Il a pigé un peu partout!
Il a même réussi en une seule émission à ridiculiser le clicker.
Faut le faire, ne pas savoir se servir d'un outil de travail et présenter ça dans une émission éducative.
Clouso.

[Tessa111 0]

jazz_cie a écrit:

Tessa a écrit:

Quand je rencontre des clients pour trouble de comportements avec leurs chiens , bizarrement tous ecoute Cesar religieusement , aucun a date ma dit ecouté Mathieu Pour moi c'est assez révélateur .

Oui et non - je connais des gens qui écoutent César, j'en connais aussi qui ont lu son livre qui le trouvent très bon, mais qui sont incapables d'appliquer les techniques qu'ils voient à la télévision, et qui ont des problèmes avec leur chien - ça ne veut pas dire que Cesar n'est pas bon - ils n'appliquent tout simplement pas sa méthode.

Justement il est la le probleme , les écouteux de César mais qui sont pas capable de reflechir par eux meme , et essais d'appliquer cette methode a leurs chiens qui en partant ont probablement pas de probleme mais qui en font naitre un a cause de leurs methodes qui font tout croche a la César.

Et bien quand 100 % des clients rencontrez écoute César et me disent souvent : je sais pas pourquoi il a commencer a etre comme ca peu a peu ( car la moyenne d'age des chiens que je rencontre est 2 ans ) . Quand je demande comment le chien était chiot , la plupart me disent : biin normal ...
Et bien moi une sonne me cloche , la je pause des questions a savoir : ce chien a t il été choquer , forcer , rouler sur le dos , le fameux CHITTTTT , le coup de pied par en arriere etc , et bien me disent : bin oui c'est ca que César fait non ?.

Donc voila quand je dit que les methodes César peuvent scrapper un chien mais la methode Mathieu rarement , du moins changeras peu etre rien mais le scrapperas pas .

Je dit toujours a mes clients que dans ses propos César a raison en grande partie , mais c'est dans la pratique demontrez que ca colle plus.

Faire marcher un chien avec la laisse inverser et ce servir de la loupe pour faire un choker avec .. ouf ca dessere pas cette affaire la , certain que le chien a la lanque a terre et suis tsé , tout a l'air bin facile comme ca .

N'importe quelle chien suivrais de cette facon , il ce pitcherais un peu mais s'étranglerais a mesure et oui peu a peu arreterais de tirer.

Je suis pas anti César pour les gens qui s'y connaissent mais pour un profane un gros oui

[jazz_cie1 0]

Tessa a écrit:

jazz_cie a écrit:

Tessa a écrit:

Quand je rencontre des clients pour trouble de comportements avec leurs chiens , bizarrement tous ecoute Cesar religieusement , aucun a date ma dit ecouté Mathieu Pour moi c'est assez révélateur .

Oui et non - je connais des gens qui écoutent César, j'en connais aussi qui ont lu son livre qui le trouvent très bon, mais qui sont incapables d'appliquer les techniques qu'ils voient à la télévision, et qui ont des problèmes avec leur chien - ça ne veut pas dire que Cesar n'est pas bon - ils n'appliquent tout simplement pas sa méthode.

Justement il est la le probleme , les écouteux de César mais qui sont pas capable de reflechir par eux meme , et essais d'appliquer cette methode a leurs chiens qui en partant ont probablement pas de probleme mais qui en font naitre un a cause de leurs methodes qui font tout croche a la César.

Et bien quand 100 % des clients rencontrez écoute César et me disent souvent : je sais pas pourquoi il a commencer a etre comme ca peu a peu ( car la moyenne d'age des chiens que je rencontre est 2 ans ) . Quand je demande comment le chien était chiot , la plupart me disent : biin normal ...
Et bien moi une sonne me cloche , la je pause des questions a savoir : ce chien a t il été choquer , forcer , rouler sur le dos , le fameux CHITTTTT , le coup de pied par en arriere etc , et bien me disent : bin oui c'est ca que César fait non ?.

Donc voila quand je dit que les methodes César peuvent scrapper un chien mais la methode Mathieu rarement , du moins changeras peu etre rien mais le scrapperas pas .

Je dit toujours a mes clients que dans ses propos César a raison en grande partie , mais c'est dans la pratique demontrez que ca colle plus.

Faire marcher un chien avec la laisse inverser et ce servir de la loupe pour faire un choker avec .. ouf ca dessere pas cette affaire la , certain que le chien a la lanque a terre et suis tsé , tout a l'air bin facile comme ca .

N'importe quelle chien suivrais de cette facon , il ce pitcherais un peu mais s'étranglerais a mesure et oui peu a peu arreterais de tirer.

Je suis pas anti César pour les gens qui s'y connaissent mais pour un profane un gros oui

Je suis 100 % d'accord avec toi que le problème, c'est souvent les 2 pattes, pas les 4 pattes !

Lyne

[patricia30111 0]

Moi ce que je peux aimer de césar c'est quand il dit votre chien s'ennuie ....FAITES DE L'EXERCICE AVEC....bon, un chien qui a dépensé son énergie a pas mal moins de problème...
Le danger de César est que des gens appliquent ses technique sur des chiens vraiment agressifs ça peut devenir très dangereux.

Au moins il démontre qu'un chien a droit a une autre chance et il s'implique dans le sauvetage de chien mais faut en prendre et en laisser et surtout il faut pas s'improviser a faire comme César sans approfondir le sujet du comportement canin. César s'attaque a des cas lourd en partant.

Mathieu et bien c'est plus a des problèmes soft qu'il s'attaque. La base quoi ....marche a pied, propreté ect... Il donne des trucs de base et c'est Ok pour une petite émission sympathique. On s'attend pas a des grands miracle..finalement il démontre qu'avec du R+ et de la constance, on peut avoir des résultats.


Il y a toujours l'envers du décor comme on dit !!! c'est a nous de s'informer et des critiques et alertes

[Karoube1 0]

"Tu as raison Tessa, pour les néophytes, César peut etre plus "dangeureux" que Mathieu à un certain point... C'est navrant vraiment que les gens comprennent/retiennent jamais plus que le 1/4 de ce qu'on leur transmet Pas pour rien que César comme Mathieu vont voir tout plein de clients et redisent souvent toujours la même rengaine et que souvent le client l'a connait par coeur, mais n'a jamais compris vraiment ce que ça voulait dire

Moi je préfère César.... AU départ, j'étais contre tout à fait... comme Myriam et puis j'ai écouté au lieu de seulement me fier à ce que je lisais sur lui. J'ai même plutot embarqué je l'avoue (mon mari lui ADORE César et j'avoue que ça l'a beaucoup aidé à s'imposer auprès des cocottes!). et j'ai règlé des problèmes mineurs avec mes chiens grace tout simplement à un changement d'attitude à certaines occasions. Je suis aussi tout à fait pour tout ce qu'il dit sur le rescue, la stérilisation, l'exercice, l'énergie... Le msg qu'il envoit (et on dirait qu'il essait de le passer encore plus cette année) est tout à fait positif. Le voir travailler avec un chien, tout de calme et d'acceptation, j'avoue que c'est impressionnant peu importe sil y a des petits détails sur lesquels on peut accrocher parfois...

et j'ai ben ben ben de la difficulté à le comparer à Mathieu qui ne m'épate pas du tout. C'est plate si le concept de son émission lui nuit (ça m'énerve les capsules sans but et sans contenu et très pub entre autre)... mais je crois que ça été dit, on parle tout de même d'un show tv à la base et pour la tv, faut pas juste être doué dans ce qu'on fait, il faut bien savoir le rendre.

Mais dans quelques années, en pouvant plus s'impliquer dans l'élaboration de son concept, peut etre que Mathieu sera bien mieux.. j'ai l'impressoin que César a maintenant tout à fait les renes de son émission (tsé il manque pas de $$$) et on a vu au fil des ans une progression aussi...

[Maya19 0]

Citation :

Donc voila quand je dit que les methodes César peuvent scrapper un chien mais la methode Mathieu rarement , du moins changeras peu etre rien mais le scrapperas pas .

Rarement peut être mais oui ca arrive, je sais pas si vous avez vu l'emission ou il y avais un chien qui mangeais tout sur son passage ??
les jouets, les coussins, etc...
Bon la methode de Mathieu était de prendre le chien et le mettre en time out dans sa cage 10 min, même si le chien est réticent.

Bon une connaissance a moi a appliquer cette methode, mais bien entendu elle l'a fait avec sa compréhension a elle, donc elle a pris son chien par le collier, l'a traîner jusqu'a sa cage, ensuite a essayé tant bien que mal de le rentré dans la cage, elle lui a poussé sur le derriere et juste a ce moment le chien s'est retourné et lui a snappé un doigt, il a percé la peau un peu. (Elle a fait des erreurs, car son chien n'étais pas celui dans l'emission, donc il avait un problème different, ca elle l'a pas pris en ligne de compte)

Tout ca pour dire que peu importe l'émission, la perception des gens est différente et ils appliquent ce que eux ont compris, et c'est pas toujours la bonne chose disons, car chaque chien est different et a besoin d'une intervention differente.

[Thalian1 0]

Karoube a écrit:

... (mon mari lui ADORE César et j'avoue que ça l'a beaucoup aidé à s'imposer auprès des cocottes!). et j'ai règlé des problèmes mineurs avec mes chiens grace tout simplement à un changement d'attitude à certaines occasions. Je suis aussi tout à fait pour tout ce qu'il dit sur le rescue, la stérilisation, l'exercice, l'énergie...

C'est aussi ce que j'ai retenu: l'attitude! La seule technique que j'emploie, parce que je me sens à l'aise avec, c'est le collier placé haut dans le cou qui empêche le chien de tirer. Utilisée "du bout des doigts" et combinée avec les récompenses (un bon mot, une caresse approbatrice), cette technique fonctionne pour moi. Mais le coup de pied arrière, le renversé, le toucher avec les doigts sont des techniques dont le timing est trop important pour que je m'en serve adéquatement.

Comme il a été mentionné, chaque chien et chaque maître représentent un duo particulier. Ma chienne a un petit coeur trop sensible pour lui imposer des corrections sévères... de toute façon, je ne crois pas à ce genres de réprimandes.

Je crois qu'il faut regarder ces émissions avec notre intelligence et pas seulement avec notre faculté d'imitation.

[Milou05 0]

patricia30 a écrit:

Moi ce que je peux aimer de césar c'est quand il dit votre chien s'ennuie ....FAITES DE L'EXERCICE AVEC....bon, un chien qui a dépensé son énergie a pas mal moins de problème...
Le danger de César est que des gens appliquent ses technique sur des chiens vraiment agressifs ça peut devenir très dangereux.

Au moins il démontre qu'un chien a droit a une autre chance et il s'implique dans le sauvetage de chien mais faut en prendre et en laisser et surtout il faut pas s'improviser a faire comme César sans approfondir le sujet du comportement canin. César s'attaque a des cas lourd en partant.

Mathieu et bien c'est plus a des problèmes soft qu'il s'attaque. La base quoi ....marche a pied, propreté ect... Il donne des trucs de base et c'est Ok pour une petite émission sympathique. On s'attend pas a des grands miracle..finalement il démontre qu'avec du R+ et de la constance, on peut avoir des résultats.


Il y a toujours l'envers du décor comme on dit !!! c'est a nous de s'informer et des critiques et alertes

En partant du principe qu'un cas de comportement agressif demande une expertise par des gens compétents, (lire éducateur canin) ce qui est mon avis, je trouve qu'une émission comme celle de Mathieu se justifie mieux que celle de Cesar.

Essayer des trucs de Mathieu dans la vie quotidienne peut permettre à quelqu'un de régler un problème simple pour lequel il n'avait pas de solution parce que pas assez de connaissance de base peut-être. Essayer d'imiter ce qu'on voit dans les émissions de Cesar sur un chien aggressif si on est pas sûr de soi, c'est un mélange explosif. Là est la différence selon moi.

[Karoube1 0]

Est-ce que c'est moi ou je ne perçois pas du tout le "coup de pied", le roulé sur le côté et le toucher de la main comme une réprimande??

Premièrement, je vois pas de coup de pied, mais de toucher du pied pour ramener l'attention du chien... ça pourrait être un toucher de n'importe quoi ou bien un friandise en fait, l'important est de centrer l'attention du chien sur l'humain.

Le roulé, je le vois pas comme un "roulé alpha" de domination (ceux que j'ai vu comme ça était fait en moment agressif et dominateur justement)... César l'utilise dans un but de relaxation la plupart du temps, pour inciter le chien à relacher la pression, à abandonner. C'est sur que je ne vois pas ça fait à tous les chiens et lui sait quand et comment le faire, avec la bonne énergie et sans agressivité aucune.. mais je ne le vois pas comme une réprimande justement quand c'est lui qui le fait. C'est une affaire d'attitude.

Idem pour le toucher de la main... en fait, il y en a deux. La première, c'est le même principe que pour le pieds, c'est pour recentrer l'attention du chien sur l'humain ou le faire changer d'état d'esprit en éliminant son attention sur x facteur qui est à risque... L'autre, c'est la "morsure", ça c'est une réprimande et c'est ce qui risque à mon avis d'être le plus utilisé n'importe comment, pas au bon moment et pas dans la bonne énergie, ni sur le bon chien.. mais dans les cas ou il l'utilise, souvent le chien a vraiment besoin de se voir imposé des limites.. C'est fou comme les gens ne donnent aucune limite, aucun encadrement! Mais bon surement que ça pourrait être fait autrement, de façon plus positive..

Le hic avec toutes ces techniques, c'est que entre les mains de quelqu'un qui n'a pas le calme, la patience et l'énergie nécessaire, on se retrouve avec un risque possible pour le chien et l'humain. Et combien y a til de personnes aussi calmes et sures d'elle en tout temps que César? Pas beaucoup malheureusement... c'est pourquio César à mes yeux peut avoir un impact négatif, car sinon je vois beaucoup de positif dans ses émissions.

[Jaelle1 0]

Est-ce qu'il faut vraiment qu'il y ait un meilleur?

Si oui, c'est moi!

[vaness et charlie 0]

Jaelle a écrit:

Est-ce qu'il faut vraiment qu'il y ait un meilleur?

Si oui, c'est moi!

Tu es mon idole

[Thalian1 0]

Merci Karoube de l'explication. C'est une bonne vulgarisation, pour moi en tout cas.

J'aime beaucoup regarder César, mais je ne me risquerais pas dans l'application de ses méthodes; je n'ai pas cette compétence.

C'est pourquoi je me borne à l'attitude et au toucher de "distraction". C'est étonnant aussi comme on arrive à trouver un espace commun avec notre chien, un espace où on peut développer une compréhension et une complicité mutuelles. Est-ce que je me trompe?

J'essaie de ne pas me créer de problèmes là où en fait, il n'en existe pas...

Mais j'aime tellement regarder des émissions où on me parle d'animaux!

[Sonia12 0]

[Tessa111 0]

Et bin !! c est exactement ce que je dit a tous ceux qui utilise ses méthodes ( le plupart des néophytes justement )

[Anne-Liise 0]

Mathieu était à la radio de Qc l'autre fois et il blastait césar solide en disant ça, que les chiens devenaient des 'ticking time bomb'. Il mentionnait que n'importe quel chien qui se fait faire 'tsss tssss' en se faisant toucher 25 fois par jour va riposter en mordant. Ben c'est justement ça: Don't try this at home'.......

[Flo07111 0]

Salut!

Personellement, César a la plus haute cote pour moi, mais aussi pour tout mon entourage.

J'aime sa façon de présenter la cause du problème, les solutions et les besoins des chiens. J'ai beaucoup appris en écoutant ses émissions et je trouve qu'il y a un très bon et grand contenu.

Vive César!! :)

[Tessa111 0]

Flo07 a écrit:

Salut!

Personellement, César a la plus haute cote pour moi, mais aussi pour tout mon entourage.

J'aime sa façon de présenter la cause du problème, les solutions et les besoins des chiens. J'ai beaucoup appris en écoutant ses émissions et je trouve qu'il y a un très bon et grand contenu.

Vive César!! :)

Est ce que tu as écouter le video plus haut ?

[Jaelle1 0]

Flo07 a écrit:

Salut!

Personellement, César a la plus haute cote pour moi, mais aussi pour tout mon entourage.

J'aime sa façon de présenter la cause du problème, les solutions et les besoins des chiens. J'ai beaucoup appris en écoutant ses émissions et je trouve qu'il y a un très bon et grand contenu.

Vive César!! :)

Les méthodes que César emploient ne sont pas endossées par ce forum, même si depuis les années ses méthodes sont moins violentes, elles ne sont pas basées sur le renforcement positif et peuvent causer des dommages irréversibles sur les chiens, en les rendant même dangereux.

[Anne-Liise 0]

Je crois qu'on a assez peu de renseignements sur la situation et les conséquences réelles pour vraiment juger si les techniques de césar appliquées PAR CÉSAR (et non par monsieur ou madame tout le monde dans son salon) ont tel ou tel effet. Non? Les théories de Monsieur dans le vidéo ne sont que des théories. On peut pas comaprer des pommes pis des bananes, les 2 techniques sont différentes point. À moins qu'il y ait des recherches et des statistiques sur les chiens que césar a 'aidé' ? Sinon je trouve que ça ressemble juste à une grosse grosse propagande....

Je dis pas faites comme césar là, j'émets juste un commentaires dû à mon manque d'information réelles de la situation énoncée dans le video. Je sais que ce forum est pro R+ et c'est ce que j'utilise également ici.

Mais comme le débat n'est pas sur les méthodes, comme mentionné dans la première page du post, je m'excuse de ma bifurcation et j'arrête ça là

[arnaque 0]

J'avais vu les les 2 épisodes qu'ils montrent dans le vidéo, celui du shiba inu qu'il veut tenir couché au sol et le caniche ou bichon qui n'aime pas se faire toiletter. Les propriétaires étaient effrayés. Il coupait les poils sur le nez du caniche avec un ciseau, alors que celui-ci grognait et tentait de s'enfuir, j'étais certaine à tout moment qu'il allait lui crever un oeil. En plus, il s'est fait mordre.

Il faut pousser loin pour ignorer les signes que montres un chien jusqu'à se faire mordre. Le chien est 10 fois plus craintif après une situation comme celle-là, sur le coup il a encore peur, donc il est plus soumis, mais seul avec le propriétaire ou n'importe qui d'autre, c'est là que ça va exploser.

[Cybermyriam11 0]

arnaque a écrit:

J'avais vu les les 2 épisodes qu'ils montrent dans le vidéo, celui du shiba inu qu'il veut tenir couché au sol et le caniche ou bichon qui n'aime pas se faire toiletter. Les propriétaires étaient effrayés. Il coupait les poils sur le nez du caniche avec un ciseau, alors que celui-ci grognait et tentait de s'enfuir, j'étais certaine à tout moment qu'il allait lui crever un oeil. En plus, il s'est fait mordre.

Il faut pousser loin pour ignorer les signes que montres un chien jusqu'à se faire mordre. Le chien est 10 fois plus craintif après une situation comme celle-là, sur le coup il a encore peur, donc il est plus soumis, mais seul avec le propriétaire ou n'importe qui d'autre, c'est là que ça va exploser.

Heilleu vas donc voir tes MP toi!

[Jaelle1 0]

Anne-Liise a écrit:

Je crois qu'on a assez peu de renseignements sur la situation et les conséquences réelles pour vraiment juger si les techniques de césar appliquées PAR CÉSAR (et non par monsieur ou madame tout le monde dans son salon) ont tel ou tel effet. Non? Les théories de Monsieur dans le vidéo ne sont que des théories. On peut pas comaprer des pommes pis des bananes, les 2 techniques sont différentes point. À moins qu'il y ait des recherches et des statistiques sur les chiens que césar a 'aidé' ? Sinon je trouve que ça ressemble juste à une grosse grosse propagande....

Je dis pas faites comme césar là, j'émets juste un commentaires dû à mon manque d'information réelles de la situation énoncée dans le video. Je sais que ce forum est pro R+ et c'est ce que j'utilise également ici.

Mais comme le débat n'est pas sur les méthodes, comme mentionné dans la première page du post, je m'excuse de ma bifurcation et j'arrête ça là

En fait, plusieurs ici ont assez de connaissances en psychologie de l'apprentissage et avec les chiens pour non seulement savoir, mais pour plusieurs d'entre nous, avoir constaté soit sur nos propres chiens soit sur les chiens avec lesquels nous avons travaillé que ce genre de méthodes peuvent être dévastatrices et peuvent souvent mener à la morsure et/ou à l'euthanasie.

[arnaque 0]

Cybermyriam a écrit:

arnaque a écrit:

J'avais vu les les 2 épisodes qu'ils montrent dans le vidéo, celui du shiba inu qu'il veut tenir couché au sol et le caniche ou bichon qui n'aime pas se faire toiletter. Les propriétaires étaient effrayés. Il coupait les poils sur le nez du caniche avec un ciseau, alors que celui-ci grognait et tentait de s'enfuir, j'étais certaine à tout moment qu'il allait lui crever un oeil. En plus, il s'est fait mordre.

Il faut pousser loin pour ignorer les signes que montres un chien jusqu'à se faire mordre. Le chien est 10 fois plus craintif après une situation comme celle-là, sur le coup il a encore peur, donc il est plus soumis, mais seul avec le propriétaire ou n'importe qui d'autre, c'est là que ça va exploser.

Heilleu vas donc voir tes MP toi!

On appelle ça du harcèlement. Suis relaxe aujourd'hui moi, avec mes culottes molles grises et tout.

[Cybermyriam11 0]

arnaque a écrit:

Cybermyriam a écrit:

arnaque a écrit:

J'avais vu les les 2 épisodes qu'ils montrent dans le vidéo, celui du shiba inu qu'il veut tenir couché au sol et le caniche ou bichon qui n'aime pas se faire toiletter. Les propriétaires étaient effrayés. Il coupait les poils sur le nez du caniche avec un ciseau, alors que celui-ci grognait et tentait de s'enfuir, j'étais certaine à tout moment qu'il allait lui crever un oeil. En plus, il s'est fait mordre.

Il faut pousser loin pour ignorer les signes que montres un chien jusqu'à se faire mordre. Le chien est 10 fois plus craintif après une situation comme celle-là, sur le coup il a encore peur, donc il est plus soumis, mais seul avec le propriétaire ou n'importe qui d'autre, c'est là que ça va exploser.

Heilleu vas donc voir tes MP toi!

On appelle ça du harcèlement. Suis relaxe aujourd'hui moi, avec mes culottes molles grises et tout.

J'ai ben vu que ça tu étais relax!
Tu as ENCORE tes culottes molles sur le dos?! eh que t'es BS!

[arnaque 0]

Cybermyriam a écrit:

arnaque a écrit:

Cybermyriam a écrit:

arnaque a écrit:

J'avais vu les les 2 épisodes qu'ils montrent dans le vidéo, celui du shiba inu qu'il veut tenir couché au sol et le caniche ou bichon qui n'aime pas se faire toiletter. Les propriétaires étaient effrayés. Il coupait les poils sur le nez du caniche avec un ciseau, alors que celui-ci grognait et tentait de s'enfuir, j'étais certaine à tout moment qu'il allait lui crever un oeil. En plus, il s'est fait mordre.

Il faut pousser loin pour ignorer les signes que montres un chien jusqu'à se faire mordre. Le chien est 10 fois plus craintif après une situation comme celle-là, sur le coup il a encore peur, donc il est plus soumis, mais seul avec le propriétaire ou n'importe qui d'autre, c'est là que ça va exploser.

Heilleu vas donc voir tes MP toi!

On appelle ça du harcèlement. Suis relaxe aujourd'hui moi, avec mes culottes molles grises et tout.

J'ai ben vu que ça tu étais relax!
Tu as ENCORE tes culottes molles sur le dos?! eh que t'es BS!

ben la BS va aller faire du ménage ben relaxe d'ebord.

[Cybermyriam11 0]

arnaque a écrit:

Cybermyriam a écrit:

arnaque a écrit:

Cybermyriam a écrit:

arnaque a écrit:

J'avais vu les les 2 épisodes qu'ils montrent dans le vidéo, celui du shiba inu qu'il veut tenir couché au sol et le caniche ou bichon qui n'aime pas se faire toiletter. Les propriétaires étaient effrayés. Il coupait les poils sur le nez du caniche avec un ciseau, alors que celui-ci grognait et tentait de s'enfuir, j'étais certaine à tout moment qu'il allait lui crever un oeil. En plus, il s'est fait mordre.

Il faut pousser loin pour ignorer les signes que montres un chien jusqu'à se faire mordre. Le chien est 10 fois plus craintif après une situation comme celle-là, sur le coup il a encore peur, donc il est plus soumis, mais seul avec le propriétaire ou n'importe qui d'autre, c'est là que ça va exploser.

Heilleu vas donc voir tes MP toi!

On appelle ça du harcèlement. Suis relaxe aujourd'hui moi, avec mes culottes molles grises et tout.

J'ai ben vu que ça tu étais relax!
Tu as ENCORE tes culottes molles sur le dos?! eh que t'es BS!

ben la BS va aller faire du ménage ben relaxe d'ebord.

Ouin tu veux pus venir te balader sur Maguire en culottes molles?

[Eli111 0]

Anne-Liise a écrit:

Mathieu était à la radio de Qc l'autre fois et il blastait césar solide en disant ça, que les chiens devenaient des 'ticking time bomb'. Il mentionnait que n'importe quel chien qui se fait faire 'tsss tssss' en se faisant toucher 25 fois par jour va riposter en mordant. Ben c'est justement ça: Don't try this at home'.......

Parce que Laïka est pas du monde des fois j'ai essayer cette méthode un soir pour la calmer: (tsss tssss' en se faisant toucher 25 fois ) Bien sur Laïka sa fonctionne pas dutout et même au contraire sa l'allume....

[Flo07111 0]

Tessa a écrit:

Flo07 a écrit:

Salut!

Personellement, César a la plus haute cote pour moi, mais aussi pour tout mon entourage.

J'aime sa façon de présenter la cause du problème, les solutions et les besoins des chiens. J'ai beaucoup appris en écoutant ses émissions et je trouve qu'il y a un très bon et grand contenu.

Vive César!! :)

Est ce que tu as écouter le video plus haut ?

Non, je ne l'avais pas écouté.

[Flo07111 0]

Jaelle a écrit:

Flo07 a écrit:

Salut!

Personellement, César a la plus haute cote pour moi, mais aussi pour tout mon entourage.

J'aime sa façon de présenter la cause du problème, les solutions et les besoins des chiens. J'ai beaucoup appris en écoutant ses émissions et je trouve qu'il y a un très bon et grand contenu.

Vive César!! :)

Les méthodes que César emploient ne sont pas endossées par ce forum, même si depuis les années ses méthodes sont moins violentes, elles ne sont pas basées sur le renforcement positif et peuvent causer des dommages irréversibles sur les chiens, en les rendant même dangereux.

Salut!

Je ne savais pas que ces méthodes n'étaient pas endossées par le forum. Je n'ai rien contre le renforcement positif, mais je ne suis certainement pas pour les méthodes de Mathieu Lavallée. (Ce n'est pas du tout mon genre de donner des gateries à tout bout de champ à mes chiens.)

Je n'utilise pas toutes les méthodes de César, mais j'utilise ses "chuut" et ses petits coups secs sur le flan. Je n'écrase jamais mes chiens au sol.

J'utilise aussi des méthodes de dressage, car mes chiens ont été dressés.

J'ai simplement répondu à la question posée et moi, je préfère les méthodes, mais surtout la psychologie canine qu'utilise César.

Bref, voilà pour moi! :)

Que faites-vous comme renforcement positif?

Merci! :)

[anonymemilie 0]

Sonia a écrit:

Oh mon dieu... J'ai regardé quelques épisodes de César et je le trouvais un peu rough par bouts (j'ai pas dû tomber sur les pires), mais là ça me donne envie de pleurer. Le bout du collier électrique et du chien qu'il force à se lever, c'est juste un peu trop pour moi.

[vaness et charlie 0]

Bin personne n'est vraiment pareil, moi par exemple j'utilise le clicker avec mon chien et plusieurs ici utilise également ce merveilleux outil. Je ne suis pas une donneuse de biscuit non plus, mais pour apprendre des tours aux chiens s'est plus qu'utile. Sinon j'utilise beaucoup les caresses, les GOOD BOY d'une voix enjouée et aigu et le Cuz (l'ultime jouet selon mon chien )

Tu parles de quoi comme technique de dressage? Car il y en a beaucoup, moi j'utilise le R+ et ça fait des miracles ici. J'ai un chien entrainé au field, freestyle, tricks, agilité, obéissance, protection familiale, etc.. et tout ça a été fait au renforcement positif.

Voici un petit video pour te montrer ce que cela donne. C'est mon chien dans le video

[Eli111 0]

Flo07 a écrit:

Salut!

Je ne savais pas que ces méthodes n'étaient pas endossées par le forum. Je n'ai rien contre le renforcement positif, mais je ne suis certainement pas pour les méthodes de Mathieu Lavallée. (Ce n'est pas du tout mon genre de donner des gateries à tout bout de champ à mes chiens.)

Je n'utilise pas toutes les méthodes de César, mais j'utilise ses "chuut" et ses petits coups secs sur le flan. Je n'écrase jamais mes chiens au sol.

J'utilise aussi des méthodes de dressage, car mes chiens ont été dressés.

J'ai simplement répondu à la question posée et moi, je préfère les méthodes, mais surtout la psychologie canine qu'utilise César.

Bref, voilà pour moi! :)

Que faites-vous comme renforcement positif?

Merci! :)

Pour avoir rencontrer Mathieu , il ne prêche pas uniquement avec les gâteries , au contraire même , le R+ n'ai pas que ca .... Écoute ces émissions et il n'a pas une pochette de gâteries a la taille ( comme moi trop souvent )

[EviLQuicK 0]

Effectivement Flo07, R+ signifie simplement Renforcement positive. On renforce un comportement désiré (dont le assis, couche et la base entre autres) avec des reactions entierement positive pour l'inciter à reproduire la dite action puisqu'elle est payante/positive pour lui.

Par exemple, donner un coup sur le collier ou choker du chien pour lui demandé de ce coucher au lieu de l'inciter a employer l'action désiré, c'est du R-, donc renforcement negatif.

De la même facon que de donner un coup sur le chest du chien (R-) au lieu de le reculer a sa limite et le féliciter d'avoir le bon comportement s'il ne jappe plus admettons, est R+.

[Invité]

Il y a longtemps que je n'ai pas écouté d'émission de Cesar (me mettaient hors de moi, surtout en sachant que plein de monde l'écoutaient plein d'admiration et prets à reproduire ses "leçons" !!) Ce qui m'avait frappée dans le temps c'est de voir l'attitude des chiens en sa présence : ils regardaient de coté, se lechaient constamment les babines, se tassaient dès Cesar bougeait, etc.

Bref ces chiens étaient clairement anxieux et avaient peur !
Je ne sais pas si c'est encore comme ça lors de ses émissions, mais me semble que ça devrait, ou aurait du sonner une cloche aux auditeurs ça

[EviLQuicK 0]

Guylaine a écrit:

Bref ces chiens étaient clairement anxieux et avaient peur !
Je ne sais pas si c'est encore comme ça lors de ses émissions, mais me semble que ça devrait, ou aurait du sonner une cloche aux auditeurs ça

Je pense (sous toute réserve) que la grande majorité des propriétaires de chiens n'ont aucune idée de ce qu'est le langage canin. Les gens lisent rarement ce que leur chien leur disent et n'ont même aucune conscience que leur chien leur parle constatement via leur langage corporel.

[vaness et charlie 0]

Guylaine, les gens normaux ne connaissent pas ce qu'est les Calming Signal et pour eux s'est normal que le chien bougent quand on approche pour qu'il nous laisse la place. Nous on connais ça et s'est pour ça qu'on aime pas certaines choses.

EDIT: Oups, on a écris en même temps Evilquick!

[Flo07111 0]

vaness et charlie a écrit:

Bin personne n'est vraiment pareil, moi par exemple j'utilise le clicker avec mon chien et plusieurs ici utilise également ce merveilleux outil. Je ne suis pas une donneuse de biscuit non plus, mais pour apprendre des tours aux chiens s'est plus qu'utile. Sinon j'utilise beaucoup les caresses, les GOOD BOY d'une voix enjouée et aigu et le Cuz (l'ultime jouet selon mon chien )

Tu parles de quoi comme technique de dressage? Car il y en a beaucoup, moi j'utilise le R+ et ça fait des miracles ici. J'ai un chien entrainé au field, freestyle, tricks, agilité, obéissance, protection familiale, etc.. et tout ça a été fait au renforcement positif.

Voici un petit video pour te montrer ce que cela donne. C'est mon chien dans le video

Super ton vidéo! Vraiment génial les trucs et tout! :)

Je que je voulais dire par dressage, c'est que je pratique l'obéissance, donc le "assis", "coucher", "reste", etc. Par exemple, lorsque Capucine est dans la fenêtre du salon et regarde un chat intensément et devient trop obsessive, je la fais coucher et rester (je ne lui fait pas de "chuut" et de coup sur le flan).

J'avoue que pour la première fois, cette semaine, depuis que j'applique les méthodes de césar que je vous ai dit ci-haut, ça' a mal tourné. Je marchais avec mes chiens et Capucine a vu un chat. Elle n'a pas du tout apprécié le chat et a commencé à devenir exitée (jappement) et obsessive. Je lui ai fait la méthode de César (le toucher sur le flan), mais elle n'a pas apprécié et elle s'est retournée, sans me mordre, mais elle m'a grogné. Je l'ai alors corrigé avec les méthodes du dresseur (le non), mais je n'ai pas aimé ce comportement. Alors je vois que les méthodes de César peuvent parfois se retourner contre nous.

C'Est seulement que je n'ai aucune idée comment faire le renforcement positif. Je connais le clicker, mais je sais plus ou moins comment l'utiliser et je ne sais pas s'il est trop tard pour débuter. De plus, en R+, lorsque vous devez corriger le chien, comment faites-vous?

Merci!

[vaness et charlie 0]

Flo07, il n'est jamais trop tard pour commencer J'ai entrainée des chiens de 7-8 ans et ils ont facilement compris!

Si ta chienne t'as grognée après s'est qu'elle n'était pas confortable avec la situation et ta méthode. Aussi ne jamais dire NON a un chien qui avertit, cela risque de faire en sorte que la prochaine fois elle ne t'avertira pas et mordra aussitôt puisqu'elle va croire que avertir avant n'est pas corect.

On ne corrige que rarement nos chiens, on les guides vers la bonne chose a faire a la place. Comme par exemple, elle s'excite et jappe après un chat bin au lieu de corriger le chien, on va lui apprendre d'avance le Regarde (le chien doit etre concentrée sur toi peut importe ce qui arrive) et lorsque la situation va se reproduire tu va pouvoir lui demander le commandement et le chien va te regarder et ne plus penser au chat. Bien sur, il faut beaucoup de pratique pour en arriver a cela, mais s'est une bonne méthode.

[Flo07111 0]

vaness et charlie a écrit:

Flo07, il n'est jamais trop tard pour commencer J'ai entrainée des chiens de 7-8 ans et ils ont facilement compris!

Si ta chienne t'as grognée après s'est qu'elle n'était pas confortable avec la situation et ta méthode. Aussi ne jamais dire NON a un chien qui avertit, cela risque de faire en sorte que la prochaine fois elle ne t'avertira pas et mordra aussitôt puisqu'elle va croire que avertir avant n'est pas corect.

On ne corrige que rarement nos chiens, on les guides vers la bonne chose a faire a la place. Comme par exemple, elle s'excite et jappe après un chat bin au lieu de corriger le chien, on va lui apprendre d'avance le Regarde (le chien doit etre concentrée sur toi peut importe ce qui arrive) et lorsque la situation va se reproduire tu va pouvoir lui demander le commandement et le chien va te regarder et ne plus penser au chat. Bien sur, il faut beaucoup de pratique pour en arriver a cela, mais s'est une bonne méthode.

Merci! J'avoue que je n'avais pas pensé que lui dire NON n'était pas correcte, mais je comprend! Je vais devoir changer ma façon de faire, car je suis habituée de corriger comme premier réflexe, mais j'aime bien ce que vous voulez dire par le "Regarde". Je trouve que c'Est une bonne idée! Je ne sais juste pas où me procurer le "clicker", savez-vous des endroits?

Merci beaucoup!

[vaness et charlie 0]

Flo07 a écrit:

mais j'aime bien ce que vous voulez dire par le "Regarde". Je trouve que c'Est une bonne idée! Je ne sais juste pas où me procurer le "clicker", savez-vous des endroits?

Merci beaucoup!

Premierement, dit pas vous s'il te plait! Je n'ai tout de même que 19 ans haha!

Moi j'ai achetée un clicker d'une personne qui a une boutique d'équipement équestre (et oui, on peut l'utiliser avec tout les animaux! ) et mon autre s'est ici. Sinon, je pense qu'ils en ont au mondou.

[caro2411 0]

Tu peux tjrs aller a des d'éducation au renforcement positif et/ou clicker, ils te montreront la methode!

[EviLQuicK 0]

Je te conseillerais d'abord d'apprendre à assimilier le R+ dans ton quotidien avant d'utiliser le clicker sinon tu risque de faire quelques erreur de timing avec le clicker.

[Flo07111 0]

Ok, j'irai sûrement à des séminaires sur le R+ et le clicker, car il y en a souvent.

Merci!

Désolée Vaness et Charlie, c'est que je suis habituée de vouvoyer les gens, surtout qu'à mon école, c'.Est obligatoire de vouvoyer, donc c'Est un peu une habitude...désolée!

[vaness et charlie 0]

Flo07 a écrit:

Désolée Vaness et Charlie, c'est que je suis habituée de vouvoyer les gens, surtout qu'à mon école, c'.Est obligatoire de vouvoyer, donc c'Est un peu une habitude...désolée!

Pas grave, c'est juste que je suis pas habituée.