Qui est le meilleur: Mathieu ou Cesar

[Flo07111 0]

vaness et charlie a écrit:

Flo07 a écrit:

Désolée Vaness et Charlie, c'est que je suis habituée de vouvoyer les gens, surtout qu'à mon école, c'.Est obligatoire de vouvoyer, donc c'Est un peu une habitude...désolée!

Pas grave, c'est juste que je suis pas habituée.

Ouais, c'est normal aussi! Je ne suis pas non plus habituée à me fair vouvoyer!

[EviLQuicK 0]

Flo07 a écrit:

vaness et charlie a écrit:

Flo07 a écrit:

Désolée Vaness et Charlie, c'est que je suis habituée de vouvoyer les gens, surtout qu'à mon école, c'.Est obligatoire de vouvoyer, donc c'Est un peu une habitude...désolée!

Pas grave, c'est juste que je suis pas habituée.

Ouais, c'est normal aussi! Je ne suis pas non plus habituée à me fair vouvoyer!

Un jour les filles, un jour.........

[Flo07111 0]

EviLQuicK a écrit:

Flo07 a écrit:

vaness et charlie a écrit:

Flo07 a écrit:

Désolée Vaness et Charlie, c'est que je suis habituée de vouvoyer les gens, surtout qu'à mon école, c'.Est obligatoire de vouvoyer, donc c'Est un peu une habitude...désolée!

Pas grave, c'est juste que je suis pas habituée.

Ouais, c'est normal aussi! Je ne suis pas non plus habituée à me fair vouvoyer!

Un jour les filles, un jour.........

lol Ouais, je me suis déjà faite vouvoyer par ma petite cousine de 6 ans (j'ai l'air si vieille? ) lol

[MJ111 0]

La comparaison entre les 2 hommes n'est pas équitable au départ...
Comparer un éducateur canin (Mathieu) avec un autre éducateur...
Comparer un comportementaliste canin (Cesar) avec un autre comportementaliste...
C'est comme de comparer un optométriste avec un ophtalmologiste...

Aussi, analyser les 2 émissions... Un show hollywoodien avec tout le support technique et monétaire que ça implique avec une émission à Canal Vie. Un petit cue... Pour 20 minutes d'émissions à Canal vie = 15 heures de tournages... Alors imaginez le temps, l'équipement, les ressources matérielles et humaines pour réaliser une émission d'une heure de style hollywoodien... Et leurs missions est totalement différentes : Mathieu éduque le chien de Monsieur et Madame tout le monde "sans danger" et César intervient en tant que spécialiste du comportement auprès de chiens difficiles (intervention de dernier recours) et le producteur de mentionner que ces interventions doivent se faire avec des spécialiste...

[Balou02 0]

Laïka a écrit:

La comparaison entre les 2 hommes n'est pas équitable au départ...
Comparer un éducateur canin (Mathieu) avec un autre éducateur.
Comparer un comportementaliste canin (Cesar) avec un autre comportementaliste.
C'est comme de comparer un optométriste avec un ophtalmologiste...

Aussi, analyser les 2 émissions... Un show hollywoodien avec tout le support technique et monétaire que ça implique avec une émission à Canal Vie. Un petit cue... Pour 20 minutes d'émissions à Canal vie = 15 heures de tournages... Alors imaginez le temps, l'équipement, les ressources matérielles et humaines pour réaliser une émission d'une heure de style hollywoodien... Et leurs missions est totalement différentes : Mathieu éduque le chien de Monsieur et Madame tout le monde "sans danger" et César intervient en tant que spécialiste du comportement auprès de chiens difficiles (intervention de dernier recours) et le producteur de mentionner que ces interventions doivent se faire avec des spécialiste...

[EviLQuicK 0]

Laïka a écrit:

La comparaison entre les 2 hommes n'est pas équitable au départ...
Comparer un éducateur canin (Mathieu) avec un autre éducateur...
Comparer un comportementaliste canin (Cesar) avec un autre comportementaliste...
C'est comme de comparer un optométriste avec un ophtalmologiste...

Aussi, analyser les 2 émissions... Un show hollywoodien avec tout le support technique et monétaire que ça implique avec une émission à Canal Vie. Un petit cue... Pour 20 minutes d'émissions à Canal vie = 15 heures de tournages... Alors imaginez le temps, l'équipement, les ressources matérielles et humaines pour réaliser une émission d'une heure de style hollywoodien... Et leurs missions est totalement différentes : Mathieu éduque le chien de Monsieur et Madame tout le monde "sans danger" et César intervient en tant que spécialiste du comportement auprès de chiens difficiles (intervention de dernier recours) et le producteur de mentionner que ces interventions doivent se faire avec des spécialiste...

J'approuve a 100%

[vaness et charlie 0]

EviLQuicK a écrit:

Laïka a écrit:

La comparaison entre les 2 hommes n'est pas équitable au départ...
Comparer un éducateur canin (Mathieu) avec un autre éducateur...
Comparer un comportementaliste canin (Cesar) avec un autre comportementaliste...
C'est comme de comparer un optométriste avec un ophtalmologiste...

Aussi, analyser les 2 émissions... Un show hollywoodien avec tout le support technique et monétaire que ça implique avec une émission à Canal Vie. Un petit cue... Pour 20 minutes d'émissions à Canal vie = 15 heures de tournages... Alors imaginez le temps, l'équipement, les ressources matérielles et humaines pour réaliser une émission d'une heure de style hollywoodien... Et leurs missions est totalement différentes : Mathieu éduque le chien de Monsieur et Madame tout le monde "sans danger" et César intervient en tant que spécialiste du comportement auprès de chiens difficiles (intervention de dernier recours) et le producteur de mentionner que ces interventions doivent se faire avec des spécialiste...

J'approuve a 100%

IDEM!

[Tessa111 0]

Laïka a écrit:

La comparaison entre les 2 hommes n'est pas équitable au départ...
Comparer un éducateur canin (Mathieu) avec un autre éducateur...
Comparer un comportementaliste canin (Cesar) avec un autre comportementaliste...
C'est comme de comparer un optométriste avec un ophtalmologiste...

Aussi, analyser les 2 émissions... Un show hollywoodien avec tout le support technique et monétaire que ça implique avec une émission à Canal Vie. Un petit cue... Pour 20 minutes d'émissions à Canal vie = 15 heures de tournages... Alors imaginez le temps, l'équipement, les ressources matérielles et humaines pour réaliser une émission d'une heure de style hollywoodien... Et leurs missions est totalement différentes : Mathieu éduque le chien de Monsieur et Madame tout le monde "sans danger" et César intervient en tant que spécialiste du comportement auprès de chiens difficiles (intervention de dernier recours) et le producteur de mentionner que ces interventions doivent se faire avec des spécialiste...

Mautadine que tu as raison , je vais la retenir ton explication pour expliquer au gens .

Flo , tu es de Terrebonne a ce que je vois , ou prend tu tes cours ?
Je suis de Terrebonne aussi . J'entrainais la maternelle au Club Canin de Chomedey , et je du privé aussi

[jazz_cie1 0]

vaness et charlie a écrit:

Flo07 a écrit:

mais j'aime bien ce que vous voulez dire par le "Regarde". Je trouve que c'Est une bonne idée! Je ne sais juste pas où me procurer le "clicker", savez-vous des endroits?

Merci beaucoup!

Premierement, dit pas vous s'il te plait! Je n'ai tout de même que 19 ans haha!

Moi j'ai achetée un clicker d'une personne qui a une boutique d'équipement équestre (et oui, on peut l'utiliser avec tout les animaux! ) et mon autre s'est ici. Sinon, je pense qu'ils en ont au mondou.

Ils vendent des clickers chez JE Mondou

[Flo07111 0]

jazz_cie a écrit:

vaness et charlie a écrit:

Flo07 a écrit:

mais j'aime bien ce que vous voulez dire par le "Regarde". Je trouve que c'Est une bonne idée! Je ne sais juste pas où me procurer le "clicker", savez-vous des endroits?

Merci beaucoup!

Premierement, dit pas vous s'il te plait! Je n'ai tout de même que 19 ans haha!

Moi j'ai achetée un clicker d'une personne qui a une boutique d'équipement équestre (et oui, on peut l'utiliser avec tout les animaux! ) et mon autre s'est ici. Sinon, je pense qu'ils en ont au mondou.

Ils vendent des clickers chez JE Mondou

Merci!

[Flo07111 0]

Tessa a écrit:

Laïka a écrit:

La comparaison entre les 2 hommes n'est pas équitable au départ...
Comparer un éducateur canin (Mathieu) avec un autre éducateur...
Comparer un comportementaliste canin (Cesar) avec un autre comportementaliste...
C'est comme de comparer un optométriste avec un ophtalmologiste...

Aussi, analyser les 2 émissions... Un show hollywoodien avec tout le support technique et monétaire que ça implique avec une émission à Canal Vie. Un petit cue... Pour 20 minutes d'émissions à Canal vie = 15 heures de tournages... Alors imaginez le temps, l'équipement, les ressources matérielles et humaines pour réaliser une émission d'une heure de style hollywoodien... Et leurs missions est totalement différentes : Mathieu éduque le chien de Monsieur et Madame tout le monde "sans danger" et César intervient en tant que spécialiste du comportement auprès de chiens difficiles (intervention de dernier recours) et le producteur de mentionner que ces interventions doivent se faire avec des spécialiste...

Mautadine que tu as raison , je vais la retenir ton explication pour expliquer au gens .

Flo , tu es de Terrebonne a ce que je vois , ou prend tu tes cours ?
Je suis de Terrebonne aussi . J'entrainais la maternelle au Club Canin de Chomedey , et je du privé aussi

J'ai pris mes cours de dressage à l'école de dressage Brigade Canine à Montréal.

[Flo07111 0]

Laïka a écrit:

La comparaison entre les 2 hommes n'est pas équitable au départ...
Comparer un éducateur canin (Mathieu) avec un autre éducateur...
Comparer un comportementaliste canin (Cesar) avec un autre comportementaliste...
C'est comme de comparer un optométriste avec un ophtalmologiste...

Aussi, analyser les 2 émissions... Un show hollywoodien avec tout le support technique et monétaire que ça implique avec une émission à Canal Vie. Un petit cue... Pour 20 minutes d'émissions à Canal vie = 15 heures de tournages... Alors imaginez le temps, l'équipement, les ressources matérielles et humaines pour réaliser une émission d'une heure de style hollywoodien... Et leurs missions est totalement différentes : Mathieu éduque le chien de Monsieur et Madame tout le monde "sans danger" et César intervient en tant que spécialiste du comportement auprès de chiens difficiles (intervention de dernier recours) et le producteur de mentionner que ces interventions doivent se faire avec des spécialiste...

[Sasha1111 0]

Flo07 a écrit:

J'ai pris mes cours de dressage à l'école de dressage Brigade Canine à Montréal.

Oh boy...

[Flo07111 0]

Sasha a écrit:

Flo07 a écrit:

J'ai pris mes cours de dressage à l'école de dressage Brigade Canine à Montréal.

Oh boy...

Qu'est-ce qu'il y a?

[Sasha1111 0]

Flo07 a écrit:

Sasha a écrit:

Flo07 a écrit:

J'ai pris mes cours de dressage à l'école de dressage Brigade Canine à Montréal.

Oh boy...

Qu'est-ce qu'il y a?

Fais une petite recherche avec "brigade" sur le forum...

[Evy02 0]

Disons qu'on a l'habitude de dire aux gens d'éviter cet endroit, justement à cause des techniques qui y sont utilisées


Ton intervention est juste Laïka, sauf que j'ai beaucoup de difficulté quand le monde disent que Cesar est un 'comportemantaliste'. Il n'a aucune étude dans le domaine au niveau scientifique. Mettons qu'on est loin d'avoir la même définition de que c'est la 'psychologie canine'. Un comportementaliste est supposé travailler à long terme sur des problèmes, avec une bonne évaluation et un plan d'intervention précis. Sûrement comme le comportamentaliste que tu as vu pour Laïka. Alors que César a plutôt tendance à se garocher dans le tas et à placer le chiens dans une situation d'immersion. Qui sont souvent traumatisantes.

Enfin, ce n'étais as le sujet du post désolée!

Dans mon entourage, le monde croient aussi beaucoup en César. Ils le trouvent Magique

[Sasha1111 0]

Evy a écrit:

Dans mon entourage, le monde croient aussi beaucoup en César. Ils le trouvent Magique

Avec un grand M comme dans Mathieu ?

[Evy02 0]

Ouain

Je dois avouer que je n'écoute plus César depus un boutte, de toute facon, je tombe toujours sur des reprises. J'écoute Mathieu quand je tombe dessus. On le voit tout de suite la différence, juste dans le montage, dans César, tout est dramatique, même les trames audio ont un petit quelque chose de grosse musique dramatique jusqu'à ce que le Grand-Maestro entre en scène, et là c'est de la p'tite musique encourageante Entk... moi je décroche

[Invité]

Evy a écrit:

Disons qu'on a l'habitude de dire aux gens d'éviter cet endroit, justement à cause des techniques qui y sont utilisées


Ton intervention est juste Laïka, sauf que j'ai beaucoup de difficulté quand le monde disent que Cesar est un 'comportemantaliste'. Il n'a aucune étude dans le domaine au niveau scientifique. Mettons qu'on est loin d'avoir la même définition de que c'est la 'psychologie canine'. Un comportementaliste est supposé travailler à long terme sur des problèmes, avec une bonne évaluation et un plan d'intervention précis. Sûrement comme le comportamentaliste que tu as vu pour Laïka. Alors que César a plutôt tendance à se garocher dans le tas et à placer le chiens dans une situation d'immersion. Qui sont souvent traumatisantes.
:

Un comportementaliste va utiliser la psychologie canine, Cesar force le chien, il le confronte et/ou le punit sans arrêt. C'est ce qu'on appelle d'ailleurs le casser....pis dans un autre contexte que Cesar, ben "casser" un chien c'est presque un gros mot

[Sasha1111 0]

Guylaine a écrit:

C'est ce qu'on appelle d'ailleurs le casser....pis dans un autre contexte que Cesar, ben "casser" un chien c'est presque un gros mot

Comme à la Brigade C., mettons. Juste en plus hollywoodien (eux, c'est sur les murs qu'ils ont des photos de vedettes).

[Flo07111 0]

Sasha a écrit:

Flo07 a écrit:

Sasha a écrit:

Flo07 a écrit:

J'ai pris mes cours de dressage à l'école de dressage Brigade Canine à Montréal.

Oh boy...

Qu'est-ce qu'il y a?

Fais une petite recherche avec "brigade" sur le forum...

J'ai fais la petite recherche...

Je vois que vous n'aimez tous vraiment pas cette école, mais je trouve que certain dramatise un peu. Bien sûr, cela dépend de la perception de la violence et de la cruauté pour chaque personne, mais faut pas exgérer.

Ils ne sont pas violents et cruels. Capucine n'Est aucunement traumatisée et peureuse. Elle est une chienne équilibrée et croyez-moi, elle a un très fort caractère et elle a peur de rien. Ce genre de méthode n'Est peut-être pas pour tous les chiens. Par exemple, je n'appliquerais pas toutes leur méthodes pour mon caniche de 18lbs, mais ce n'Est pas mauvais en soi. Ce n'est pas du R+, mais ce n'est pas non plus de la marde et cruel. Ils n'ont jamais parlé de casser un chien.

Bref, je suis satisfaite de ces cours et jamais nous n'avons été déçu. Désolée de décevoir certains..., mais voilà! Bien sûr, nous savions ce que nous voulions et ce que nous ne voulions pas. Tu aimes ou tu aimes pas et chacun son opinion!

NB: On dirait, parfois dans certains commentaires, que vous détestez plus le gars que ses techniques...

Merci!

[Invité]

J'Ai lu le livre de Cesar Millan, on dirait qu'en vrai il prend pas mal plus de temps pour aider les gens que ce que l'ont voit à la Tv. Il retourne souvent chez les gens, alors qu'à l'écran il réussit ses techniques en 5 minutes, parfois y a même un chrono qui tourne...
Dans son livre il explique aussi pas mal plus les choses et se décourrage aussi!
Moi je regarde parfois les 2 émissions surtout pour imaginer ce que moi je ferait avec un tel chien. Il ya des petits trucs à prendre chez Cesar et chez Matthieu. Je trouve que Matthieu n'insiste pas assez sur le fait qu'un animal doit avant tout avoir déchargé son surplus d'énergie avant d'essayer de faire quelque chose et ne propose pas souvent aux gens de faire de l'exercice avec leur chiens. Cesar le dit beaucoup, mais je pense que les émissions doivent s'éloigner pas mal du vrai personnage dans la vie.
J'ai trouvé interessant de connaître un peu plus la vie de Cesar depuis son arrivée aux USA.
Matthieu manque un peu de punch pour accrocher les gens en audimat.
Je pense toujours que personne n'a la science infuse, mais l'important c'est de s'ocupper de son chien et de donner le meilleur vu la responsabilité prise en l'adoptant. Il n'y a que ceux qui ne font rien qui ne se trompent pas.
Je ne vote ni pour l'un, ni pour l'autre, mais un peu des deux des fois et d'autres fois aucun des deux.

[Sasha1111 0]

Flo07 a écrit:

NB: On dirait, parfois dans certains commentaires, que vous détestez plus le gars que ses techniques...

Merci!

Personnellement, je déteste TOUS les fiers à bras qui chokent un chien pour lui apprendre à s'asseoir.

[Invité]

Sasha a écrit:

Flo07 a écrit:

NB: On dirait, parfois dans certains commentaires, que vous détestez plus le gars que ses techniques...

Merci!

Personnellement, je déteste TOUS les fiers à bras qui chokent un chien pour lui apprendre à s'asseoir.

Pareil !
Je préfère ceux qui se montrent plus intelligents que les chiens....et non plus forts

[Flo07111 0]

le feu aux souliers a écrit:

J'Ai lu le livre de Cesar Millan, on dirait qu'en vrai il prend pas mal plus de temps pour aider les gens que ce que l'ont voit à la Tv. Il retourne souvent chez les gens, alors qu'à l'écran il réussit ses techniques en 5 minutes, parfois y a même un chrono qui tourne...
Dans son livre il explique aussi pas mal plus les choses et se décourrage aussi!
Moi je regarde parfois les 2 émissions surtout pour imaginer ce que moi je ferait avec un tel chien. Il ya des petits trucs à prendre chez Cesar et chez Matthieu. Je trouve que Matthieu n'insiste pas assez sur le fait qu'un animal doit avant tout avoir déchargé son surplus d'énergie avant d'essayer de faire quelque chose et ne propose pas souvent aux gens de faire de l'exercice avec leur chiens. Cesar le dit beaucoup, mais je pense que les émissions doivent s'éloigner pas mal du vrai personnage dans la vie.
J'ai trouvé interessant de connaître un peu plus la vie de Cesar depuis son arrivée aux USA.
Matthieu manque un peu de punch pour accrocher les gens en audimat.
Je pense toujours que personne n'a la science infuse, mais l'important c'est de s'ocupper de son chien et de donner le meilleur vu la responsabilité prise en l'adoptant. Il n'y a que ceux qui ne font rien qui ne se trompent pas.
Je ne vote ni pour l'un, ni pour l'autre, mais un peu des deux des fois et d'autres fois aucun des deux.

Tout à fait d'accord! J'ai lu son livre et je le trouve bien!

[Invité]

le feu aux souliers a écrit:

J'Ai lu le livre de Cesar Millan, on dirait qu'en vrai il prend pas mal plus de temps pour aider les gens que ce que l'ont voit à la Tv. Il retourne souvent chez les gens, alors qu'à l'écran il réussit ses techniques en 5 minutes, parfois y a même un chrono qui tourne...
Dans son livre il explique aussi pas mal plus les choses et se décourrage aussi!
Moi je regarde parfois les 2 émissions surtout pour imaginer ce que moi je ferait avec un tel chien. Il ya des petits trucs à prendre chez Cesar et chez Matthieu. Je trouve que Matthieu n'insiste pas assez sur le fait qu'un animal doit avant tout avoir déchargé son surplus d'énergie avant d'essayer de faire quelque chose et ne propose pas souvent aux gens de faire de l'exercice avec leur chiens. Cesar le dit beaucoup, mais je pense que les émissions doivent s'éloigner pas mal du vrai personnage dans la vie.
J'ai trouvé interessant de connaître un peu plus la vie de Cesar depuis son arrivée aux USA.
Matthieu manque un peu de punch pour accrocher les gens en audimat.
Je pense toujours que personne n'a la science infuse, mais l'important c'est de s'ocupper de son chien et de donner le meilleur vu la responsabilité prise en l'adoptant. Il n'y a que ceux qui ne font rien qui ne se trompent pas.
Je ne vote ni pour l'un, ni pour l'autre, mais un peu des deux des fois et d'autres fois aucun des deux.

Je crois personnellement que Cesar connait bien les chiens, même très bien ! Il a de bons principes : beaucoup d'exercice (le manque d'exercice reste selon moi la principale cause de problèmes comportementaux), les faire travailler, les récompenser, etc.

Mais ses techniques ! Ou là !!!!!!

[Flo07111 0]

Guylaine a écrit:

Sasha a écrit:

Flo07 a écrit:

NB: On dirait, parfois dans certains commentaires, que vous détestez plus le gars que ses techniques...

Merci!

Personnellement, je déteste TOUS les fiers à bras qui chokent un chien pour lui apprendre à s'asseoir.

Pareil !
Je préfère ceux qui se montrent plus intelligents que les chiens....et non plus forts

Par contre, je n'avais jamais remarquer que leur but était d'être "plus" fort que le chien!

[Invité]

Flo07 a écrit:

Guylaine a écrit:

Sasha a écrit:

Flo07 a écrit:

NB: On dirait, parfois dans certains commentaires, que vous détestez plus le gars que ses techniques...

Merci!

Personnellement, je déteste TOUS les fiers à bras qui chokent un chien pour lui apprendre à s'asseoir.

Pareil !
Je préfère ceux qui se montrent plus intelligents que les chiens....et non plus forts

Par contre, je n'avais jamais remarquer que leur but était d'être "plus" fort que le chien!

dès que tu forces un chien, que ça soit par la confrontation ou la punition physique tu joues aux gros bras avec lui...

Tu peux obtenir ce que tu veux d'un chien par la parole, la récompense, les targets, etc. pas besoin de se "battre" avec lui

[Flo07111 0]

Guylaine a écrit:

Flo07 a écrit:

Guylaine a écrit:

Sasha a écrit:

Flo07 a écrit:

NB: On dirait, parfois dans certains commentaires, que vous détestez plus le gars que ses techniques...

Merci!

Personnellement, je déteste TOUS les fiers à bras qui chokent un chien pour lui apprendre à s'asseoir.

Pareil !
Je préfère ceux qui se montrent plus intelligents que les chiens....et non plus forts

Par contre, je n'avais jamais remarquer que leur but était d'être "plus" fort que le chien!

dès que tu forces un chien, que ça soit par la confrontation ou la punition physique tu joues aux gros bras avec lui...

Tu peux obtenir ce que tu veux d'un chien par la parole, la récompense, les targets, etc. pas besoin de se "battre" avec lui

Merci!

C'Est que nous corrigeons le chien seulement lorsque nous lui avons dit "assis" (par exemple) et qu'il ne nous a pas écouté, alors là on lui dit NON fermement en le chockant.

[Flo07111 0]

Pourquoi "chocker" est mauvais? (S'il est fait de la bonne manière)

[Sasha1111 0]

Flo07 a écrit:

Pourquoi "chocker" est mauvais? (S'il est fait de la bonne manière)

Pour la même raison que cet après-midi, quand j'ai dit à Simon d'écrire son nom sur sa feuille et qu'il ne l'a pas fait, je ne lui ai pas balancé un coup de règle sur les doigts.

[Invité]

d'abord on ne corrige JAMAIS un chien en apprentissage.
C'est comme si je te parlais chinois et te donnais une tape derrière la tête parce que tu n'as pas compris.

Ensuite tu peux aussi corriger (pour une désobéissance on s'entend, pas en apprentissage) seulement avec un non, ou un aie, pas besoin de chocker le chien, on lui apprend juste à obéir par peur, c'est absolument pas nécessaire.

[sstandard20 0]

Sasha a écrit:

Flo07 a écrit:

Pourquoi "chocker" est mauvais? (S'il est fait de la bonne manière)

Pour la même raison que cet après-midi, quand j'ai dit à Simon d'écrire son nom sur sa feuille et qu'il ne l'a pas fait, je ne lui ai pas balancé un coup de règle sur les doigts.

Bonne comparaison!!

[huskette1 0]

Même utilisé de la bonne manière, moi j'aurais trop peur d'endommager le larynx de mon chien... Notre dresseur pour Gaïa quand j'étais petite avait montré à ma mère des photos de ce qu'un choke peut faire à un chien.

[Flo07111 0]

Sasha a écrit:

Flo07 a écrit:

Pourquoi "chocker" est mauvais? (S'il est fait de la bonne manière)

Pour la même raison que cet après-midi, quand j'ai dit à Simon d'écrire son nom sur sa feuille et qu'il ne l'a pas fait, je ne lui ai pas balancé un coup de règle sur les doigts.

Merci! Je crois que cela est en fait une façon de voir les choses. Nous avons chacun notre façon de voir les choses!

[Flo07111 0]

Guylaine a écrit:

d'abord on ne corrige JAMAIS un chien en apprentissage.
C'est comme si je te parlais chinois et te donnais une tape derrière la tête parce que tu n'as pas compris.

Ensuite tu peux aussi corriger (pour une désobéissance on s'entend, pas en apprentissage) seulement avec un non, ou un aie, pas besoin de chocker le chien, on lui apprend juste à obéir par peur, c'est absolument pas nécessaire.

Ouais, on ne chocke pas nos chiens à répitition non plus. On leur dit le comendement et ils s'exécutent, on ne les "chocke" pas automatiquement. Mais je comprend ce que vous voulez dire!

[sstandard20 0]

Flo07 a écrit:

Guylaine a écrit:

d'abord on ne corrige JAMAIS un chien en apprentissage.
C'est comme si je te parlais chinois et te donnais une tape derrière la tête parce que tu n'as pas compris.

Ensuite tu peux aussi corriger (pour une désobéissance on s'entend, pas en apprentissage) seulement avec un non, ou un aie, pas besoin de chocker le chien, on lui apprend juste à obéir par peur, c'est absolument pas nécessaire.

Ouais, on ne chocke pas nos chiens à répitition non plus. On leur dit le comendement et ils s'exécutent, on ne les "chocke" pas automatiquement. Mais je comprend ce que vous voulez dire!

C'est simplement de changer ta façon de voir!..........récompenser ce qu'il fait de bien "un chien cherchera toujours à reproduire ce qui a "payé".... au lieu de corriger "chocker" ce qu'il n'a pas fait ......qui de toute façon, s'il ne fait pas, c'est pas pour te faire suer, c'est qu'il n'a surement pas compris, s'il n'a pas compris c'est que ça n'a pas été bien montré ou en ayant sauté des étapes ...

C'est si simple et si efficace me semble!!

[Flo07111 0]

sstandard20 a écrit:

Flo07 a écrit:

Guylaine a écrit:

d'abord on ne corrige JAMAIS un chien en apprentissage.
C'est comme si je te parlais chinois et te donnais une tape derrière la tête parce que tu n'as pas compris.

Ensuite tu peux aussi corriger (pour une désobéissance on s'entend, pas en apprentissage) seulement avec un non, ou un aie, pas besoin de chocker le chien, on lui apprend juste à obéir par peur, c'est absolument pas nécessaire.

Ouais, on ne chocke pas nos chiens à répitition non plus. On leur dit le comendement et ils s'exécutent, on ne les "chocke" pas automatiquement. Mais je comprend ce que vous voulez dire!

C'est simplement de changer ta façon de voir!..........récompenser ce qu'il fait de bien "un chien cherchera toujours à reproduire ce qui a "payé".... au lieu de corriger "chocker" ce qu'il n'a pas fait ......qui de toute façon, s'il ne fait pas, c'est pas pour te faire suer, c'est qu'il n'a surement pas compris, s'il n'a pas compris c'est que ça n'a pas été bien montré ou en ayant sauté des étapes ...

C'est si simple et si efficace me semble!!

Ouais, je ne suis pas contre le R+, c'est seulement que ce que j'ai appris est la méthode traditionnelle. Dimanche, il y a un séminaire sur le "clicker" à Montréal et je vais essayer d'y aller. Dans le fond, je veux simplement prende le meilleur de chacune de ces méthodes.

Je n'ai simplement pas aimé voir certains comentaires sur cette école de dressage. C'est correct ne pas être d'accord, mais pas besoin de "bitcher" les gens et la manière de faire. Mais bon, c'Est mon opinion...

Bref, je vais sûrement aller à un séminaire sur le clicker à Montréal en fin de semaine!

Merci pour vos réponses et commentaires!

NB: Je ne voulais pas confronter votre façon de faire ou le R+, au contraire. Je voulais simplement donner mon opinion sur l'école de dressage où j'ai pris mes cours. Je trouve le R+ logique et très bien!

[sstandard20 0]

Oui oui, vas au séminaire.....tu vas voir, quand tu commenceras avec le clicker, tu seras impressionné de voir les résultats qu'un simple "click" peut faire!! J'étais septique jusqu'au jour ou je l'ai pris pour montrer à Rose à prendre et rapporter le dumbell....plusieurs m'avaient donné des méthodes...aucune ne fonctionnait, elle ne voulait carrément pas le prendre dans sa bouche et j'ai décidé de prendre le clicker....une session par jour de 10min. durant 3 jours...ensuite elle le prenait, le rapportait et le gardait jusqu'à ce que je le prenne! Asteure, quand je le prends, faut que je le cache tellement elle le veut Des exemples de même avec le clicker et le R+, je pourrais t'en écrire plusieurs!!

[sstandard20 0]

Ah oui, vivement Tessa qui m'a aidé et ouvert les yeux bien souvent!! Il y a une partie du succès de Rose qui vient d'elle!!

[Jaelle1 0]

Flo07 a écrit:

C'Est que nous corrigeons le chien seulement lorsque nous lui avons dit "assis" (par exemple) et qu'il ne nous a pas écouté, alors là on lui dit NON fermement en le chockant.

Et que faites vous pour enseigner le asis avant de punir le chien qui ne le fait pas?

J'ai fait une formation au Parc Safari, et même si j'étais déjà entièrement vendue au clicker, ça m'a fait réaliser que si on peut enseigner à un lion (duquel on ne peut pas s'approcher si on ne veut pas se faire tuer) à rugir, se coucher, s'assoir, grimper sur une roche sans jamais le punir ni même par un eille ou un non, on n'a pas besoin d'utiliser la correction sur un animal qui en plus est un compagnon, et de risquer de ruiner la relation.

[Jaelle1 0]

sstandard20 a écrit:

Oui oui, vas au séminaire.....tu vas voir, quand tu commenceras avec le clicker, tu seras impressionné de voir les résultats qu'un simple "click" peut faire!! J'étais septique jusqu'au jour ou je l'ai pris pour montrer à Rose à prendre et rapporter le dumbell....plusieurs m'avaient donné des méthodes...aucune ne fonctionnait, elle ne voulait carrément pas le prendre dans sa bouche et j'ai décidé de prendre le clicker....une session par jour de 10min. durant 3 jours...ensuite elle le prenait, le rapportait et le gardait jusqu'à ce que je le prenne! Asteure, quand je le prends, faut que je le cache tellement elle le veut Des exemples de même avec le clicker et le R+, je pourrais t'en écrire plusieurs!!

J'étais pareil comme toi, très sceptique, et même après avoir été éblouie par la méthode à un séminaire, ça restait dans ma tête pour montrer des tours de fantaisie... Mais wow, les résultats sont tellement rapides et beaux à voir, et l'entraînement tellement plaisant qu'on finit par être convaincu!

[Flo07111 0]

sstandard20 a écrit:

Oui oui, vas au séminaire.....tu vas voir, quand tu commenceras avec le clicker, tu seras impressionné de voir les résultats qu'un simple "click" peut faire!! J'étais septique jusqu'au jour ou je l'ai pris pour montrer à Rose à prendre et rapporter le dumbell....plusieurs m'avaient donné des méthodes...aucune ne fonctionnait, elle ne voulait carrément pas le prendre dans sa bouche et j'ai décidé de prendre le clicker....une session par jour de 10min. durant 3 jours...ensuite elle le prenait, le rapportait et le gardait jusqu'à ce que je le prenne! Asteure, quand je le prends, faut que je le cache tellement elle le veut Des exemples de même avec le clicker et le R+, je pourrais t'en écrire plusieurs!!

Ouais, je n'ai aucun doute sur le succès du R+! D'ailleurs, cela me servira énormément avec mon caniche (très sensible, n'aime pas les méthodes de dressage! lol) et je veux aussi commencer avec Capucine par rapport aux chats, car dès qu'elle voit un chat ou un petit animal, elle devient folle! (C'Est un terrier! lol)

Bref, merci!

Le séminaire est donné par CoeurCanin!

[sstandard20 0]

Jaelle a écrit:

Flo07 a écrit:

C'Est que nous corrigeons le chien seulement lorsque nous lui avons dit "assis" (par exemple) et qu'il ne nous a pas écouté, alors là on lui dit NON fermement en le chockant.

Et que faites vous pour enseigner le asis avant de punir le chien qui ne le fait pas?

Ben voyons, ils disent "assis, assis, assis maudite tête dure!"!!

[Flo07111 0]

Jaelle a écrit:

Flo07 a écrit:

C'Est que nous corrigeons le chien seulement lorsque nous lui avons dit "assis" (par exemple) et qu'il ne nous a pas écouté, alors là on lui dit NON fermement en le chockant.

Et que faites vous pour enseigner le asis avant de punir le chien qui ne le fait pas?

J'ai fait une formation au Parc Safari, et même si j'étais déjà entièrement vendue au clicker, ça m'a fait réaliser que si on peut enseigner à un lion (duquel on ne peut pas s'approcher si on ne veut pas se faire tuer) à rugir, se coucher, s'assoir, grimper sur une roche sans jamais le punir ni même par un eille ou un non, on n'a pas besoin d'utiliser la correction sur un animal qui en plus est un compagnon, et de risquer de ruiner la relation.

Nous lui disons "assis" et faisons le signe de la main. Ensuite, si elle n'écoute pas, j'avoue, on les "choke". Par contre, maintenant nous n'avons plus besoin de "choker", car elle le fait très bien! Il suffit d'un signe!

[Sylhan1 0]

Avec le clicker, le maître s'amuse autant que le chien, c'est fou la rapidité de l'apprentissage des chiens avec ce bidule, même ti-Cookie, la tête de cochon bucké, apprends rapidement

C'est trop cool cette méthode

[Invité]

Flo07 a écrit:

Jaelle a écrit:

Flo07 a écrit:

C'Est que nous corrigeons le chien seulement lorsque nous lui avons dit "assis" (par exemple) et qu'il ne nous a pas écouté, alors là on lui dit NON fermement en le chockant.

Et que faites vous pour enseigner le asis avant de punir le chien qui ne le fait pas?

J'ai fait une formation au Parc Safari, et même si j'étais déjà entièrement vendue au clicker, ça m'a fait réaliser que si on peut enseigner à un lion (duquel on ne peut pas s'approcher si on ne veut pas se faire tuer) à rugir, se coucher, s'assoir, grimper sur une roche sans jamais le punir ni même par un eille ou un non, on n'a pas besoin d'utiliser la correction sur un animal qui en plus est un compagnon, et de risquer de ruiner la relation.

Nous lui disons "assis" et faisons le signe de la main. Ensuite, si elle n'écoute pas, j'avoue, on les "choke". Par contre, maintenant nous n'avons plus besoin de "choker", car elle le fait très bien! Il suffit d'un signe!

Ça reviens a : si moi je suis ton boss et que tu commence une nouvelle job et que je te prend les message sur la boite vocale et que tu ne te souviens plus comment faire et que moi je te dit prend les message en te sacrant une claque en arrière de la tête ....
Ça l'a aucune logique ....

[vaness et charlie 0]

Flo07 a écrit:

Jaelle a écrit:

Flo07 a écrit:

C'Est que nous corrigeons le chien seulement lorsque nous lui avons dit "assis" (par exemple) et qu'il ne nous a pas écouté, alors là on lui dit NON fermement en le chockant.

Et que faites vous pour enseigner le asis avant de punir le chien qui ne le fait pas?

J'ai fait une formation au Parc Safari, et même si j'étais déjà entièrement vendue au clicker, ça m'a fait réaliser que si on peut enseigner à un lion (duquel on ne peut pas s'approcher si on ne veut pas se faire tuer) à rugir, se coucher, s'assoir, grimper sur une roche sans jamais le punir ni même par un eille ou un non, on n'a pas besoin d'utiliser la correction sur un animal qui en plus est un compagnon, et de risquer de ruiner la relation.

Nous lui disons "assis" et faisons le signe de la main. Ensuite, si elle n'écoute pas, j'avoue, on les "choke". Par contre, maintenant nous n'avons plus besoin de "choker", car elle le fait très bien! Il suffit d'un signe!

Le problème avec cette méthode est que le chien apprend que si il ne s'assoit pas il se fait choker...il n'apprend pas a obéir pour faire plaisir et parce qu'il aime ça.

[sstandard20 0]

Flo07 a écrit:

Jaelle a écrit:

Flo07 a écrit:

C'Est que nous corrigeons le chien seulement lorsque nous lui avons dit "assis" (par exemple) et qu'il ne nous a pas écouté, alors là on lui dit NON fermement en le chockant.

Et que faites vous pour enseigner le asis avant de punir le chien qui ne le fait pas?

J'ai fait une formation au Parc Safari, et même si j'étais déjà entièrement vendue au clicker, ça m'a fait réaliser que si on peut enseigner à un lion (duquel on ne peut pas s'approcher si on ne veut pas se faire tuer) à rugir, se coucher, s'assoir, grimper sur une roche sans jamais le punir ni même par un eille ou un non, on n'a pas besoin d'utiliser la correction sur un animal qui en plus est un compagnon, et de risquer de ruiner la relation.

Nous lui disons "assis" et faisons le signe de la main. Ensuite, si elle n'écoute pas, j'avoue, on les "choke". Par contre, maintenant nous n'avons plus besoin de "choker", car elle le fait très bien! Il suffit d'un signe!

J'avais pas lu ce bout là moi.....ET c'est ça que je trouve illogique....comment il fait le chien pour deviner que le signe de la main et le mot "assis" veut dire qu'il doit faire l'action de s'asseoir!! et là, il se fait chocker!!! ou est la logique Au lieu de prendre une récompense, lui mettre au bout du nez, en reculant la récompense "le forçant à s'assoir par lui même et en lui disant "assis" et aussitot assis, aussitot récompenser.....aille, c'est certain qu'il va le faire avec plaisir quand il aura compris le truc!! t'aurais même pas besoin de collier pis de laisse pour faire faire ça!

[Flo07111 0]

Ouais, je comprend ça! C'est seulement que lorsque nous avons pris nos cours, il y a de cela trois ans, nous ne connaissions pas nécéssairement le clicker et le R+. Tout ce que nous connaissions du R+ était les friandises et nous ne voulions pas ça.

Mais je comprend ce que vous voulez dire! J'ai seulement déjà appris cette méthode, mais je souhaite apprendre le clicker aussi!