elie08 0 Posté(e) le 28 octobre 2009 Salut tout le monde !J'envisage initier (et m'initier) à l'agilité avec mon PRT bientôt.Il adore faire du free-style, il apprend très vite, il est très très actif et très allumé. Je crois que ça nous ferait du bien, à lui autant qu'à moi, de faire une activité sportive ensembles, qui développerait pas seulement son agilité mais aussi son mental.Qui sait, peut-être ça nous mènera loin.. ! Mais je veux surtout qu'il s'amuse !Je voulais savoir si des cours d'agilité existent même en hiver (cours intérieur?) et si oui, où est-ce que ça se donne, et quand ?Je demeure sur l'île, et je suis libre les soirs de semaine.Qqun a des idées ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Sonia12 0 Posté(e) le 28 octobre 2009 Je te conseille fortement chez Dogzworth sur l'Ile des Soeurs! Je pars de St-Eustache, sur la Rive-Nord pour y aller! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Gypsie03 0 Posté(e) le 29 octobre 2009 Nous, nous sommes au club canin chomedey. Je vois dans ton profil que tu es de Ahuntsic, je ne sais pas dans quel bout mais de chez moi ça nous prendre environ 20 minutes se rendre et c'est vraiment un bon club Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
elie08 0 Posté(e) le 29 octobre 2009 Finalement, je vais commencé par prendre un cours d'obéissance avec Fix.Parce qu'avant de me lancer dans de l'agilité, je veux que le rappel et la marche au pied soient impeccables. J'ai vu qu'un cours "Focus" se donne à Dogzworth et il reste de la place pour la session 2 débutant en novembre ! La description du cours correspond exactement à ce que je veux travailler avec mon chien.J'ai vu aussi qu'au club canin Chomedey, il y a un cours d'obéissance base 1 mais aucune description de ce cours. Est-ce que j'y retrouverais les même éléments que dans le cours de Dogzworth ??Parce que le club canin c'est pas trop loin de chez moi non plus, alors ça m'intéresse tout autant. Si le cours d'obéissance se déroule bien et que je vois des résultats, je vais pratiquer les exercices avec mon chien tout l'hiver, pour ensuite, une fois la neige fondue, prendre enfin un cours d'agilité ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Maryka1 0 Posté(e) le 29 octobre 2009 Je commence le cours de focus les mercredi avec Naboo en novembre. Ce serait cool d'être dans le même cours! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
elie08 0 Posté(e) le 29 octobre 2009 Le cours où il semble rester des place c'est juste le cours du samedi pm !Ça aurait tellement été chouette que Fix rencontre sa "cousine" Naboo !! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
elie08 0 Posté(e) le 18 novembre 2009 Bon bin finalement, c'est un cours d'agilité niveau initiation chez Dogzworth qu'on va prendre Fix et moi !J'ai rempli mon formulaire hier soir, et j'attend la confirmation aujourd'hui !!! J'ai hââââââte !!! Ça commence le 2 décembre, c'est le cours du mercredi à 20h45. Y'en a ici qui y sont inscrits ? C'est un petit groupe de 3 ou 4 élèves seulement.Je me PEUX pu !! Fix va adorer... J'en suis certaine.. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Cybermyriam11 0 Posté(e) le 18 novembre 2009 Vous allez certainement tripper! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Sonia12 0 Posté(e) le 18 novembre 2009 Tu vas adorer! Moi je suis en novice les vendredi soir avec Spot! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
felony1 0 Posté(e) le 18 novembre 2009 elie a écrit:Bon bin finalement, c'est un cours d'agilité niveau initiation chez Dogzworth qu'on va prendre Fix et moi ! J'ai rempli mon formulaire hier soir, et j'attend la confirmation aujourd'hui !!! J'ai hââââââte !!! Ça commence le 2 décembre, c'est le cours du mercredi à 20h45. Y'en a ici qui y sont inscrits ? C'est un petit groupe de 3 ou 4 élèves seulement. Je me PEUX pu !! Fix va adorer... J'en suis certaine.. Moi et Felony on commence les cours les mercredis soirs a 20h45 aussi!! J'ai fait le cours de focus le mois dernier et ca été très bien aussi. Ma chienne a 6 ans et je n'avais pas de 'problèmes' en tant que tel avec la marche en laisse, le focus, ou le rappel mais il y avait et il y a encore place a amélioration alors ca été très intéressant, pleins de bons trucs amusants a faire avec son chien. Ce n'est pas un cours pour faire de l'obéissance avec son chien, plutot un cours insctructif pour avoir l'attention de son chien en général, de facon positive. Alors on va se voir bientot Elie, moi aussi je n'en peux plus d'attendre!! Ca va etre trop l'fun! J'espère que Felony va voir ca comme ca aussi Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
elie08 0 Posté(e) le 18 novembre 2009 Haaaa !! Super !! J'ai hâte de te rencontrer et de rencontrer Felony ! C'est quelle race ?? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
felony1 0 Posté(e) le 18 novembre 2009 elie a écrit:Haaaa !! Super !! J'ai hâte de te rencontrer et de rencontrer Felony ! C'est quelle race ?? C'est une petite mix husky je ne sais pas trop quoi, celle qui est sur mon avatar. Elle adore apprendre des nouveaux trucs(surtout au clicker), donc elle devrait bien aimer l'agilité. Je t'avertie tout suite, elle vocalise beaucoup(grognace) et elle est parfois réticente a ce qu'un autre chien s'approche de SA maitresse et de SES bonbons, mais si on lui donne la chance, elle se calme et ensuite fait des appels au jeu. Donc t'inquiète, évidemment il faut respecter ses limites mais elle n'est pas la terreur qu'elle laisse paraitre Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Maryka1 0 Posté(e) le 18 novembre 2009 Sonia a écrit:Tu vas adorer! Moi je suis en novice les vendredi soir avec Spot! C'est quoi niveau novice ? Je veux suivre un cours d'agilité avec Naboo bientôt, mais je ne sais pas où la classer... Elle a fait une base 1 et a sauté base 2 pour faire des pratiques club tout l'été. Bref, qu'est-ce que vous apprenez ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Sonia12 0 Posté(e) le 18 novembre 2009 Maryka a écrit:Sonia a écrit:Tu vas adorer! Moi je suis en novice les vendredi soir avec Spot! C'est quoi niveau novice ? Je veux suivre un cours d'agilité avec Naboo bientôt, mais je ne sais pas où la classer... Elle a fait une base 1 et a sauté base 2 pour faire des pratiques club tout l'été. Bref, qu'est-ce que vous apprenez ? Ben à ce que j'ai compris, Novice est juste après Initiation. Je ne connais pas les objectifs du cours J'ai manqué le premier cours. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
MJ111 0 Posté(e) le 18 novembre 2009 Elie, Fix devrais aimer l'agilité si il aime tant grimper aux arbres au parc ! hahaha Laïka a fait sa maternelle à Chomedey avec Tessa ! des cours d'agilité au club des 4 pattes de la Mauricie avec Lucie et là, on vient de commencer le cours de Focus avec Mélo à Dogsworth. Tous de bons clubs avec des membres et profs très sympa. Vas-y selon ce que ton chien a besoin. Le cours Focus est très bien pour travailler l'attention avec ton chien avant de faire de l'agilité - ou pour régler toute sorte de problème de comportement... du genre "je suis tellement excitée quand je vois un chien que je ne me contrôle plus " (fin de la citation - Laïka) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Matanielle1 0 Posté(e) le 19 novembre 2009 Justement, je meurs d'envie d'inscrire Tigrou au cours d'agilité du mercredi soir chez Dogzworth, mais j'hésite à cause des problèmes de réactivité de Tigrou... Je sais pas si on devrait plutôt attendre au prochain cours Focus, je me demandais si ça pourrait l'aider justement. Ceux qui ont suivi le cours de Focus, est-ce que ça peut aider un chien réactif ? Quand je dis réactif là, c'est je hurle, je crie et j'attaque... Il est pas mal intense, mais il est tellement brillant ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Sonia12 0 Posté(e) le 19 novembre 2009 Matanielle a écrit: Quand je dis réactif là, c'est je hurle, je crie et j'attaque... Il est pas mal intense, mais il est tellement brillant ! Mais est-ce qu'il est quand même capable de focusser sur toi? Dans mon cours le vendredi, il y a une petite jack russell, elle est très très réactive, mais comme on déttache les chiens un à la fois et seulement lorsqu'il sont près à faire l'exercice, il n'y a pas de problème. Et même Spot, lui est très réactif avec les autres chiens réactif comme lui, mais il arrive à se concentrer sur moi et faire les obstacles sans partir sauter sur les autres chiens. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
MJ111 0 Posté(e) le 19 novembre 2009 Matanielle a écrit:Justement, je meurs d'envie d'inscrire Tigrou au cours d'agilité du mercredi soir chez Dogzworth, mais j'hésite à cause des problèmes de réactivité de Tigrou... Je sais pas si on devrait plutôt attendre au prochain cours Focus, je me demandais si ça pourrait l'aider justement. Ceux qui ont suivi le cours de Focus, est-ce que ça peut aider un chien réactif ? Quand je dis réactif là, c'est je hurle, je crie et j'attaque... Il est pas mal intense, mais il est tellement brillant ! Laïka a un gros problème de comportement : elle n'est pas agressive du tout MAIS elle vire complètement folle quand elle vois/entends/sent un chien et qu'il est inaccessible. Elle ne contrôle pas ces émotions et "pète sa coche"... (saute, cours, jappe, pleure, se débat comme une truite et a même coupé son halti pour la 2e fois !!) C'est un BA de 1 an, elle est très énergique... tsé du genre, branché sur le 220 ! Au cours de focus, elle apprends à être avec moi plus qu'avec ce qui l'entourent, c-a-d les autres chiens qui sont dans le cours, et ça ne se fait pas sans travail et énergie ! On est deux à travailler avec Laïka au cours, non-stop ! pis on dirait qu'y a juste elle qui a un problème dans ce cours-là... les autres chiens sont calmes... Tu pourrais en jaser avec les profs du cours de Focus à Dogsworth (Mélody ou Alley) mais je suis certaine que ça pourrais t'aider ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
stag11 0 Posté(e) le 19 novembre 2009 Je pense vraiment que le cours de Focus aiderait Paco. Il faut que je regarde mon agenda pour voir quand je pourrais prendre le cours. Et aussi voir quand il y aura de la place pour lui. Sauf, que je ne suis pas certaine que je pourrais le détacher. Il saute, jappe, jappe, jappe Ça me console quand je vous lis et vois qu'il n'y a pas juste mon chien qui capote quand il voit quelque chose ou quelqu'un. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Matanielle1 0 Posté(e) le 19 novembre 2009 Je vous avoue que ça me console un peu aussi de vous lire... Je pense que je vais plutôt commencer avec le cours de Focus alors. Mélody m'a dit qu'une nouvelle session commençait en janvier. Le gros problème de mes chiens je pense (parce que Gizmo est pareil) c'est le manque de socialisation... ils ne voient jamais d'autres chiens ! C'est difficile de bien socialiser son chien quand personne autour de moi n'a de chien... ni mes voisins, ni mes amis, ni ma famille... En plus je ne conduis pas et j'habite à Châteauguay ! J'ai l'impression d'habiter à l'autre bout du monde tellement tout est loin d'ici... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Maryka1 0 Posté(e) le 19 novembre 2009 Matanielle a écrit:J Mélody m'a dit qu'une nouvelle session commençait en janvier.. J'y serai probablement! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
stag11 0 Posté(e) le 19 novembre 2009 Maryka a écrit:Matanielle a écrit:J Mélody m'a dit qu'une nouvelle session commençait en janvier.. J'y serai probablement!Pour donner ou pour prendre des cours. Je vais essayer de m'inscrire en janvier aussi. C'est vrai que ce n'est pas facile de socialiser avec un malade de même. Mon chum a tellement honte quand il le promène qu'il dit que des fois il voudrait juste le mettre à la poubelle et l'oublier là. Mais c'est certain qu'il ne le fera jamais. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Maryka1 0 Posté(e) le 19 novembre 2009 stag a écrit:Mon chum a tellement honte quand il le promène qu'il dit que des fois il voudrait juste le mettre à la poubelle et l'oublier là. Mais c'est certain qu'il ne le fera jamais. Je comprends parfaitement ton chum... tu dois donc comprendre que j'y serai pour en suivre. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Matanielle1 0 Posté(e) le 20 novembre 2009 Mais là imaginez-vous si on se retrouve au cours de janvier avec 3 chien hyper réactifs ? Ça va être du sport ça les amis !!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Sonia12 0 Posté(e) le 20 novembre 2009 Matanielle a écrit:Mais là imaginez-vous si on se retrouve au cours de janvier avec 3 chien hyper réactifs ? Ça va être du sport ça les amis !!! Inquiètes toi pas, moi quand j'ai suivi le cours avec Gaïa, y'en avait de toutes les sortes...Ok ok Gaïa les surpassait tous en tant que chien sans aucune attention, en tant que chien qui jappe haut et fort parce qu'elle est impatiente, saute et jappe lorqu'on passe proche d'un autre chien...et j'en passe!!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Matanielle1 0 Posté(e) le 20 novembre 2009 J'imagine que d'un côté ça du bon, puisque je me sentirai pas complètement honteuse du comportement de mon chien si je suis pas la seule avec un petit monstre !!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Sonia12 0 Posté(e) le 20 novembre 2009 Matanielle a écrit:J'imagine que d'un côté ça du bon, puisque je me sentirai pas complètement honteuse du comportement de mon chien si je suis pas la seule avec un petit monstre !!! Une chance le tiens est tout petit! Je sortais de ce cours là complètement brulée et je devais porter un gants dans la main qui tient le plus la laisse, parce que sinon je sortait de là la main en feu!!! Et en plus elle jappe fort comme ça se peut pas!!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
MJ111 0 Posté(e) le 20 novembre 2009 Matanielle a écrit:Je vous avoue que ça me console un peu aussi de vous lire... Je pense que je vais plutôt commencer avec le cours de Focus alors. Mélody m'a dit qu'une nouvelle session commençait en janvier. Le gros problème de mes chiens je pense (parce que Gizmo est pareil) c'est le manque de socialisation... ils ne voient jamais d'autres chiens ! C'est difficile de bien socialiser son chien quand personne autour de moi n'a de chien... ni mes voisins, ni mes amis, ni ma famille... En plus je ne conduis pas et j'habite à Châteauguay ! J'ai l'impression d'habiter à l'autre bout du monde tellement tout est loin d'ici... Tu devrais venir t'installer à Ahuntsic... y'a des chiens à tous les coins de rue ! Tellement, que je me cache derrière les voitures, je fais du slalom d'un bords de rues à l'autre ou je passe mon temps à changer de direction pour éviter que Laïka vois un chien ! et c'est inévitable... y'en a toujours un qui sort de nulle part... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
MJ111 0 Posté(e) le 20 novembre 2009 Matanielle a écrit:Mais là imaginez-vous si on se retrouve au cours de janvier avec 3 chien hyper réactifs ? Ça va être du sport ça les amis !!! 4 peut-être... s'il le faut, on va recommencer... pôvre Mélo... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Sylhan1 0 Posté(e) le 20 novembre 2009 Laïka a écrit: Tu devrais venir t'installer à Ahuntsic... y'a des chiens à tous les coins de rue ! Tellement, que je me cache derrière les voitures, je fais du slalom d'un bords de rues à l'autre ou je passe mon temps à changer de direction pour éviter que Laïka vois un chien ! et c'est inévitable... y'en a toujours un qui sort de nulle part... Me semble de te voir aller lol Je vous comprend les filles, mon Toby est réactif aussi mais juste en laisse le nono, mais on réussi bien à faire notre agilité sans problème, m'a dire comme quelqu'un m'a déjà dit: comment veux tu que ton chien soit sortable si tu le sors jamais Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
MJ111 0 Posté(e) le 20 novembre 2009 Sylhan a écrit:Laïka a écrit: Tu devrais venir t'installer à Ahuntsic... y'a des chiens à tous les coins de rue ! Tellement, que je me cache derrière les voitures, je fais du slalom d'un bords de rues à l'autre ou je passe mon temps à changer de direction pour éviter que Laïka vois un chien ! et c'est inévitable... y'en a toujours un qui sort de nulle part... Me semble de te voir aller lol Je vous comprend les filles, mon Toby est réactif aussi mais juste en laisse le nono, mais on réussi bien à faire notre agilité sans problème, m'a dire comme quelqu'un m'a déjà dit: comment veux tu que ton chien soit sortable si tu le sors jamais Mélo m'a dit la même chose samedi passé... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
elie08 0 Posté(e) le 20 novembre 2009 Je sais que ça a pas rapport, mais je veux tester ma nouvelle (et toute premiere) signature... ! Apparait-elle ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
MJ111 0 Posté(e) le 20 novembre 2009 elie a écrit:Je sais que ça a pas rapport, mais je veux tester ma nouvelle (et toute premiere) signature... ! Apparait-elle ? hummmm... non, désolée. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
elie08 0 Posté(e) le 20 novembre 2009 Maudit.. Ça marche pas ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
elie08 0 Posté(e) le 20 novembre 2009 Et là ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
MJ111 0 Posté(e) le 20 novembre 2009 ouuuuuuiiiiiiiiii trop mignon le p'tit Fix Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
stag11 0 Posté(e) le 20 novembre 2009 Super belle signature de Fix. Pourquoi quand on promène notre chien, on en rencontre jamais des chiens réactifs. Y'a juste le mien, pis le monde nous regarde de travers. Je vais essaye fort fort d'aller au cours en janvier, j'ai trop hâte de voir ça des chiens malcommode. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Sonia12 0 Posté(e) le 20 novembre 2009 stag a écrit: Pourquoi quand on promène notre chien, on en rencontre jamais des chiens réactifs. Y'a juste le mien, pis le monde nous regarde de travers. C'est toujours ce que je me demande...Pis je me dis toujours qu'est-ce que j'ai fait pour avoir 2 mongoles de même!!!?? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
stag11 0 Posté(e) le 20 novembre 2009 On devrait s'organiser une promenade juste de chiens réactifs. Faudrait juste pas oublier de nous mettre des bouchons dans les oreilles. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Matanielle1 0 Posté(e) le 20 novembre 2009 Sonia a écrit:stag a écrit: Pourquoi quand on promène notre chien, on en rencontre jamais des chiens réactifs. Y'a juste le mien, pis le monde nous regarde de travers. C'est toujours ce que je me demande...Pis je me dis toujours qu'est-ce que j'ai fait pour avoir 2 mongoles de même!!!?? C'est vrai pareil, c'est comme ça pour moi aussi. Y a juste mes chiens qui s'époumonnent au bout de leurs laisses et les gens me regardent tout le temps de travers ! Y a un grand parc juste derrière chez-nous où les gens viennent faire marcher / courir leurs chiens et à chaque fois mes chiens s'arrachent la gorge à japper après et immanquablement les chiens les regardent sans dire un mot, d'un air surpris et hautain... c'est pas juste ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
elie08 0 Posté(e) le 30 novembre 2009 Plus que deux jours avant le premier couuuuuuurs !!!!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
felony1 0 Posté(e) le 2 décembre 2009 ca commence ce soir yééé!!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
elie08 0 Posté(e) le 2 décembre 2009 J'AI HÂTE !!!!!!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Matanielle1 0 Posté(e) le 3 décembre 2009 Hey vous me direz comment ça s'est passé les filles ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
elie08 0 Posté(e) le 3 décembre 2009 MAL Hahaha... Très mal.. J'ai la peau de la main brûlée, ça fait vraiment mal. Fix était trop excité, trop content de voir des chiens, j'étais incapable d'avoir son attention.. Il tirait en fou ! Il a jamais tiré autant de toute sa vie.. C'est malsain... Au moins il avait pas peur des obstacles... lol Ça aurait bin été le boutte... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
@nnie1 0 Posté(e) le 3 décembre 2009 Ouch, pauvre toi! Mais ne te décourage pas, en continuant à aller à ton cours et en le travaillant (n'hésite pas à travailler son attention quand tu attends ton tour), il va finir par se calmer et apprendre à bien travailler. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
elie08 0 Posté(e) le 3 décembre 2009 Je pense que c'est un défi de taille, en effet... Je ne pense pas (et je ne souhaite pas) que le résultat final du cours pour moi ça soit un chien qui est super performant en agilité.Je pense que c'est plutôt une expérience qui développera son attention, son obéissance et son calme.. Je ne lâcherai pas ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
felony1 0 Posté(e) le 3 décembre 2009 elie a écrit:Je pense que c'est un défi de taille, en effet... Je ne pense pas (et je ne souhaite pas) que le résultat final du cours pour moi ça soit un chien qui est super performant en agilité. Je pense que c'est plutôt une expérience qui développera son attention, son obéissance et son calme.. Je ne lâcherai pas ! Elie décourage toi surtout pas, on a chacuns nos trucs a travailler avec nos chiens et c'est tout a fait normal que ton chien qui est encore très jeune et n'a jamais participé a ce genre d'activité, entouré de d'autres chiens, soit aussi exité!! Je suis sure qu'une fois que son énergie sera redirigé vers les obstacles et que son attention sera vers toi il sera un super bon!! Et comme je t'ai dit hier, quand j'ai fait le cours de focus, les premiers cours les chiens avaient leur attention partout sauf sur leur maitre, mais après 5 cours il y avait une grosse amélioration. C'est ce genre d'endroit qui est le mieux pour pratiquer l'attention de ton chien, alors profites en!! Oubli tout ce qui est autour et concentre toi sur ton chien pour te rendre ultra intéressante et le fun...Tu vas voir après quelques cours il va se calmer! Malheureusement Felony et Fix c'est pas super Felony dans ce genre de cours avec les gateries et les jouets deviens un peu désagréable lorsqu'un chien approche. Mais bon j'essaie moi aussi de me rendre intéressante pour qu'elle réalise a la longue que c'est plus payant de rester focusé sur moi que de japper et grogner après les autres Moi j'ai ben hate a la semaine prochaine, il me semble que ca passé ben trop vite!!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Matanielle1 0 Posté(e) le 3 décembre 2009 Mmmm... à vous lire je me dis que je fais bien d'attendre le cours de focus de janvier finalement ! On va commencer par l'attention et le calme en présence d'autres chiens après on verra pour l'agilité. Lâche pas elie ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites