Acquisition d'un chien: la limite de l'acceptable

[Lalune11 0]

Ici, jai deux "rescue"

une croisée qui a été sauvé de l'euthanasie par une dame a l'age de 4 semaine et qui ma été vendu a l'age de 3 mois. Elle a été vendu comme une croisée et ce sans nom.

un carlin qui ma été donner qui provient pas d'un eleveur éthique


on s'entends que si jaurai personnelement acheter ses 2 chiens directemetn des petits annonce, ca aurai été innaceptable, mais vue qu'il y a nuance de sauvetage. ca passe.....mais en bout de ligne ca reste le meme chien.

Alors, pour vous ses situations, cest acceptable comme moyen d'acquisition ou pas


1- chiot de naissance accidentel vendu par une connaissace
2-meme chose mais vendu sur les petite annonce

3-chiot de naissance accidentel doner par une connaissance
4-meme chose mais donner sur lespac

5-chiot de naissance voulu croiser ou pas, vendu apr une connaissance
6-chiot de naissance voulu croiser ou pas, vendu sur les pac

7-chiot de naissance voulu mais a donner par une connaissance
8-chiot voulu mais a donner sur les pac


Toute ses situations les chiots voulu ont été créer pour le plaisir et sans le but de faire du cash. cest une simple portée dans la vie d'un chien.

se sont tous des personnes de bon volonté, mais qui veulent placer au meilleur les chiots

Alors, vous faites quoi!?

[EddieV 0]

Je laisse décider quelqu'un d'autre et j'adopte dans les refuges.

[Emsé 0]

Lalune a écrit:

1- chiot de naissance accidentel vendu par une connaissace
2-meme chose mais vendu sur les petite annonce

3-chiot de naissance accidentel doner par une connaissance
4-meme chose mais donner sur lespac

5-chiot de naissance voulu croiser ou pas, vendu apr une connaissance
6-chiot de naissance voulu croiser ou pas, vendu sur les pac

7-chiot de naissance voulu mais a donner par une connaissance
8-chiot voulu mais a donner sur les pac

Premièrement, que ce soit de naissance voulue ou pas, si tu le prend sur les pacs, y,a AUCUNE différence, parce que la vérité, tu la sauras jamais.
Le numéro 2 a pas sa place

Ensuite, je ne comprends pas la différence entre voulu pis voulu croisé ou pas... !?

Je crois en tout cas que ce qui est moralement acceptable, c'est de ne pas encourager une personne à recommencer.

Donc, une portée accidentelle, si on stérilise la maman après, que ce soit sur les pacs ou d'une connaissance, ça me va. Mais entendons nous que sur les pacs, tu ne le sauras jamais. Par contre, si on "donne" sur les pacs, y'a moyen de parler avec la personne et de "guesser" son bon vouloir...

Et si tu achètes sur les pacs, mais qu'il y a les mêmes mêmes conditions d'adoption que avec un refuge éthique : chiens stérilisé, vu par un véto, comprtement évalué et parents stérilisés, clause de non-retour et adoptants questionnés, contrats signés, etc... ben... c'est ben beau ! De bons éleveurs peuvent annoncer sur les pacs à l'occasion, pourquoi pas... ça ne veut pas dire que c'est grave, les pacs... sauf qu'on s'entend que la majorité, c'est pas ça !

En bout de ligne, ça reste le même chien.
Mais ce qui est condamnable, c'est pas le chien, c'est le geste.
C'est de savoir qu'on encourage la surpopulation, les abandons et de le faire pareil.

Je ne connais aucun refuge qui refuse de sauver un chien parce qu'il est de provenance douteuse, au contraire : c'est juste ça qu'ils font ! Alors ils ne condamnent pas les chiens, mais bien les personnes qui les produisent et celles qui encouragent le tout en toute connaissance de cause.

[Saint mom 0]

Citation :

Alors, vous faites quoi!?

Rien. Dans le sens que je n'encourage pas les pacs, et je n'encourage pas le non-éthique. Donc pas plus acceptable l'un ou l'autre (connaissance ou pacs).

Pis c'est pire si c'est des gens que je connais et qu'en plus je désensibilise à tout cela qui font pareil ou achète ou adopte malgré tout.

[Emsé 0]

Saint mom a écrit:

Citation :

Alors, vous faites quoi!?

Rien. Dans le sens que je n'encourage pas les pacs, et je n'encourage pas le non-éthique. Donc pas plus acceptable l'un ou l'autre (connaissance ou pacs).

Pis c'est pire si c'est des gens que je connais et qu'en plus je désensibilise à tout cela qui font pareil ou achète ou adopte malgré tout.

moi j'dis que c'est TA faute st-mom... si tu les DÉsensibilise, y comprennent pu rien pis ils achètent pareil ! sont désensibilisés !!

[Invité]

Pour moi ce qui est inacceptable c'est de se comporter comme un éleveur alors qu'on ne l'est pas ou bien de ne pas stériliser son chien si on n'a pas de bonnes raisons de le laisser entier.

Donc tous les chiots qui naissent suite à cela je suis pour que le "maître-éleveux-irresponsable" reste pris avec les chiots. Et ce que ce soit une connaissance ou non.

Pour les chiennes que l'ont sauve et qui sont gestantes alors là oui dans notre sauvetage il faut aussi placer les chiots.

Mais c'est différent, dans un cas il y a un intermédiaire qui a sauvé une chienne et des petits que lui n'avait pas voulu, dans l'autre cas il y a quelqu'un d'irresponsable qui a voulu des chiots donc qu'il reste pris avec, la prochaine fois il y repensera deux fois avant d'accoupler sa chienne.

Si j'Adopte un croisé je préfère libérer une place dans un refuge que sur le canapé d'un con qui a trop de chiots et ne peux plus lui même s'asseoir.

[DaKGab1 0]

Mandine a écrit:

Si j'Adopte un croisé je préfère libérer une place dans un refuge que sur le canapé d'un con

[Lagavulin 0]

Lalune a écrit:

Alors, pour vous ses situations, cest acceptable comme moyen d'acquisition ou pas


1- chiot de naissance accidentel vendu par une connaissace JAMAIS
2-meme chose mais vendu sur les petite annonce JAMAIS

3-chiot de naissance accidentel doner par une connaissance Si j'ai la certitude et la preuve que la chienne sera/est stérilisé, je prendrais un chiot car ça arrive des accidents même si c'est de la faute à la personne... Mais ça me surprendrait vraiment que ça m'arrive de prendre un chiot comme ça... lol
4-meme chose mais donner sur lespac JAMAIS

5-chiot de naissance voulu croiser ou pas, vendu apr une connaissance JAMAIS
6-chiot de naissance voulu croiser ou pas, vendu sur les pac JAMAIS

7-chiot de naissance voulu mais a donner par une connaissance JAMAIS
8-chiot voulu mais a donner sur les pac JAMAIS
...

[Channy 0]

DaKGab a écrit:

Mandine a écrit:

Si j'Adopte un croisé je préfère libérer une place dans un refuge que sur le canapé d'un con

Ouais, vaut mieux en rire, parce que le chien du con finira probablement lui aussi au refuge Quand on y pense, c'est à se demander si la roue finira de tourner un moment donné...

[patricia30111 0]

comme Valérie....tous mes animaux seront des animaux de refuge...Je suis tellement satisfaite. Quand je regarde Diablo et Ribs et Kira alias Finette et bien j'ai la satisfaction de savoir que tout ces chiens qui m'entourent proviennent vraiment d'un endroit qui a de bonnes valeurs... Je contrôle pas les agissement de mes voisins, amis et familles mais je sais que si je peux en faire réfléchir et qu'ils agissent avec toutes les informations en main et bien j'ai sais que j'ai agis pour le bien de tous....

Si je voulais un deuxième , chien ou un chat et bien juste dans mon rang...il y en a de disponible mais quand un personne me dis tu veux pas un autre chien..j'ai des beaux bébés et bien je réponds que j'encourage juste les refuges et je leur parle de la surpopulation...

c'est pas facile de fermer son coeur a des petits bébés chiens...je dois le faire tous les jours c,est temps ci quand je passe devant un voisin ...mais c'est pas les sauver de les adopter....je l'ai compris car plus il va en vendre plus il va en reproduire.

[Evy02 0]

Citation :

1- chiot de naissance accidentel vendu par une connaissace
2-meme chose mais vendu sur les petite annonce
A prime à bord, je serais contre les deux. Dans le sens que si la portée est accidentelle pis le but c'est pas de faire du cash, pourquoi VENDRE les chiots? À moins que le prix de vente ne corresponde genre au prix de la stérilisation de la chienne pour pas que ca arrive dans le futur(ou le prix de la stérilisation des chiots qui seraient opérés avant de partir). Mais encore là, si y'a de l'argent qui 'entre' ca peut sonner une cloche dans la tête du monde, pis la portée accidentelle peut soudainement se répéter...

3-chiot de naissance accidentel doner par une connaissance
4-meme chose mais donner sur lespac
C'est un peu la même chose, moins l'argent, dans ce cas, je serais plus indulgente. SAUF QUE, si la personne ne veut pas faire stériliser sa chienne, pis que c'est assez facile de se débarasser des chiots une fois qu'ils naissent, que les chiots sont donnés à M, Mme tout le monde sans sélection et sans faire d'éducation sur la nécessité de la stérilisation. C'est quand même une autre facon de faire tourner la roue, pis c'pas mieux.

5-chiot de naissance voulu croiser ou pas, vendu apr une connaissance
6-chiot de naissance voulu croiser ou pas, vendu sur les pac
Là on entre plus dans la définition qu'on se fait de l'élevage, dans le sens ou les portées sont voulues. Pour moi, acheter un croisé, d'une connaissance ou sur les pacs, c'est encourager un byb. Pis acheter un chien de race, ben la si l'éleveur fait tout dans l'éthique et se donne une visibilité sur les pacs, ca peut qund même être un bon éleveur, même si c'est assez rare.

7-chiot de naissance voulu mais a donner par une connaissance
8-chiot voulu mais a donner sur les pac
Encore là, les chiots voulus à donner, ca fait pas ben ben de logique dans ma tête, j'veux dire, tu fais pas des portées juste pour le fun de faire des portées?? Si la personne fait des portées pour le fun pis les donne a n'importe qui, sans contrat de stérilisation, sans éducation qui se fait, la roue tourne pareil.

Citation :

Toute ses situations les chiots voulu ont été créer pour le plaisir et sans le but de faire du cash. cest une simple portée dans la vie d'un chien.

Une simple portés dans le vie d'un chien peu avoir de grandes répercussions, et dans la vie de la chienne et évidemment dans la vie des chiots nés. Il faut voir plus loin que le chiot. Si tous les chiots d'une portés accidentelle sont stérilisés pis que la mère a survécu sans séquelles pis elle est stérilisée, on pousse tous un grand soupir de soulagement. Mais si un seul de ses chiots se ramasse dans une usine... On vient de faire un pas en arrière.

[EddieV 0]

Evy a écrit:

Une simple portés dans le vie d'un chien peu avoir de grandes répercussions, et dans la vie de la chienne et évidemment dans la vie des chiots nés. Il faut voir plus loin que le chiot. Si tous les chiots d'une portés accidentelle sont stérilisés pis que la mère a survécu sans séquelles pis elle est stérilisée, on pousse tous un grand soupir de soulagement. Mais si un seul de ses chiots se ramasse dans une usine... On vient de faire un pas en arrière.

T'as raison. Et pis, il faut arrêter de penser qu'on est à l'abri des incidents. Ça arrive même aux gens soi disants "responsables". Je vais paraître extrémistes, là, mais TOUS les chiens/chiennes devraient être stérilisé(e)s, sauf ceux qui figurent dans un programme d'élevage solide ou qui pratiquent des activités qui nécessitent leur entièreté (je pense à la conformation, par exemple). Sinon, je vois pas l'intérêt de les garder intacts.

[Evy02 0]

Pis tsé, je nous lis. Pis je me dis que le monde qui sont pas 'chien' pour 2 cennes, y peuvent ben nous trouver flyés (ou extrémistes).

Pour eux - et pour la majorité des gens - un chien, c'est une bête comme une autre, ca nait, ca meurt, t'en achète un autre.

[BambiCC 0]

Pour moi il n'y a que 2 options: refuge et éthique

Dans certaines situations, j'ai de la misère avec le concept '' portée accidentèle''. Faire stéréliser sa chienne quand on n' est pas un éleveur éthique c'est une bonne idée...

[Mariev111 0]

BambiCC a écrit:

Pour moi il n'y a que 2 options: refuge et éthique

Dans certaines situations, j'ai de la misère avec le concept '' portée accidentèle''. Faire stéréliser sa chienne quand on n' est pas un éleveur éthique c'est une bonne idée...

Je ne conteste pas ton opinion loin de la, mais moi je crois aussi qu'une troisieme option peu s'ajouter, je ne crois pas qu'un chien doit obligatoirement être rendu dans un refuge pour qu'il soit légitime de l'adopter, j'ai pris un chien d'une connaissance qui aurait été le faire euthanasier, ce n'est pas quelqu'un qui reproduisait, elle a fait un mauvais choix, elle n'en a pas eu d'autres, mais je ne crois pas que j'aurai du attendre que le chien soit a la spca pour aller le chercher de toutes facon il ne serait surement pas aller.

Une autre connaissance a décider de faire euthanasier son chien de 7 ans suite a un accouchement..... La spca n'en voulait pas car il étais trop vieux. Bien avec une amie on a reussi a lui trouvé une bonne famille.

[Cybermyriam11 0]

Il y a tellement d'exceptions qu'il n'y a pas de bonne ou de mauvaise réponse tant qu'à moi.

J'ai acheté Chivas.
J'ai pris Breeze dans un refuge.
J'ai trouvé Colo sur lesPAC.
On m'a offert Tahira et Belle.
Si ces 3 derniers avaient été dans un refuge, leur provenance aurait-elle été plus acceptable selon certains?

[Evy02 0]

C'est pour ca que je dis (ou j'essaie de dire) que c'est pas vraiment la provenance en tant que telle du chien qui est importante, mais plutôt toutes les circonstances qui entourent : sa naissance, la raison de son abandon, si y'a tansaction d$, qui se remplis les poches?, cet $ va servir à quoi dans le futur? etc.

Edit : J'me relis là.. pis s'pas clair clair hein

[SylLab 0]

Valérie a écrit:

Evy a écrit:

Une simple portés dans le vie d'un chien peu avoir de grandes répercussions, et dans la vie de la chienne et évidemment dans la vie des chiots nés. Il faut voir plus loin que le chiot. Si tous les chiots d'une portés accidentelle sont stérilisés pis que la mère a survécu sans séquelles pis elle est stérilisée, on pousse tous un grand soupir de soulagement. Mais si un seul de ses chiots se ramasse dans une usine... On vient de faire un pas en arrière.

T'as raison. Et pis, il faut arrêter de penser qu'on est à l'abri des incidents. Ça arrive même aux gens soi disants "responsables". Je vais paraître extrémistes, là, mais TOUS les chiens/chiennes devraient être stérilisé(e)s, sauf ceux qui figurent dans un programme d'élevage solide ou qui pratiquent des activités qui nécessitent leur entièreté (je pense à la conformation, par exemple). Sinon, je vois pas l'intérêt de les garder intacts.

Je suis d'accord tout les chiens devrais être stériliser. Quel intérêt a faire de la conformation, a obtenir le titre de champion si le chien n'est pas vouer a la reproduction aucune, a part le prestige et la fiéreté du maitre. Mélinda et Samantha a qui ils mangue seulement un point chacune pour leurs championnat, seront stériliser vue qu'elle seront maintenant des chiennes de famille et de compagnie a temps pleins voila. Oui il y a plusieurs circonstances pour acquérir un chien et tellement d'exceptions il faut seulement être conscient et ne pas faire tourner la roue ne pas se fermer les yeux sur la surpopulation canine.

[Channy 0]

SylLab a écrit:

Valérie a écrit:

Evy a écrit:

Une simple portés dans le vie d'un chien peu avoir de grandes répercussions, et dans la vie de la chienne et évidemment dans la vie des chiots nés. Il faut voir plus loin que le chiot. Si tous les chiots d'une portés accidentelle sont stérilisés pis que la mère a survécu sans séquelles pis elle est stérilisée, on pousse tous un grand soupir de soulagement. Mais si un seul de ses chiots se ramasse dans une usine... On vient de faire un pas en arrière.

T'as raison. Et pis, il faut arrêter de penser qu'on est à l'abri des incidents. Ça arrive même aux gens soi disants "responsables". Je vais paraître extrémistes, là, mais TOUS les chiens/chiennes devraient être stérilisé(e)s, sauf ceux qui figurent dans un programme d'élevage solide ou qui pratiquent des activités qui nécessitent leur entièreté (je pense à la conformation, par exemple). Sinon, je vois pas l'intérêt de les garder intacts.

Je suis d'accord tout les chiens devrais être stériliser. Quel intérêt a faire de la conformation, a obtenir le titre de champion si le chien n'est pas vouer a la reproduction aucune, a part le prestige et la fiéreté du maitre. Mélinda et Samantha a qui ils mangue seulement un point chacune pour leurs championnat, seront stériliser vue qu'elle seront maintenant des chiennes de famille et de compagnie a temps pleins voila. Oui il y a plusieurs circonstances pour acquérir un chien et tellement d'exceptions il faut seulement être conscient et ne pas faire tourner la roue ne pas se fermer les yeux sur la surpopulation canine.

Ben là tu m'excuseras, mais tu me fais faire une montée de lait...je ne suis vraiment pas d'accord ç'est pas la première fois que tu parles de la confo comme si ça devrait vous être réservé (aux éleveurs), qu'on vous "volait" des points quand on y allait sans être éleveur...Faudrait réserver la confo aux éleveurs?!? Ça ne vous fait pas un velours quand vos chiens se retrouve champion confo, ce qui prouve également que votre travail est o.k. que le rendu est vraiment top au niveau de la production ? Ça ne peut pas être juste une activité le fun au même titre que l'obéissance, la chasse ou autre??? Ou bien si c'est juste pour nous péter les bretelles, aussi bien arrêter tout tout de suite et faire de nos chiens des patates de salon!!!

[Lalune11 0]

tres intéressant de vous lire

Personnelement, je serai alaise d'acheter ou adopter un chien d'une connaissance provenant d'un portee accidentel, mais que la personne aurai prit soin

ce que je veux dire, cest que la personne qui a prit soins de Skuly de l'age de 4 semaine a 3 mois, a fait du tres bon ouvrage. Elle ma remis un chien facile, et bien socialiser.
Ca cest important pour moi.

Je suis prete a payer quand ca comprends les frais de nourriture, de vaccins.

[huskette1 0]

1- chiot de naissance accidentelel vendu par une connaissace
Non
2-meme chose mais vendu sur les petite annonce
Non

3-chiot de naissance accidentelle donné par une connaissance
Probablement pas, mais ça dépend des circonstances de la grossesse et si la chienne sera stérilisée par la suite et de la mentalité de la personne qui donne le chien. Tsé ma grandmère, ses chiens trouvaient toujours son chocolat. La première fois, c'est un accident. La 14e, je ne crois plus à l'accident.
4-meme chose mais donner sur lespac
Non

5-chiot de naissance voulue croisé ou pas, vendu par une connaissance
Non
6-chiot de naissance voulue croisé ou pas, vendu sur les pac
Non

7-chiot de naissance voulu mais a donner par une connaissance
Non
8-chiot voulu mais a donner sur les pac
Non

Personnellement, je voudrais juste prendre un chiot d'un bon éleveur parce que la seule raison que je prendrais un chiot c'est parce que j'en veux un particulier, d'une lignée spécifique. Je préfère de loin prendre un chien déjà adulte qui a besoin d'une famille, préférablement dans un refuge, mais je ne dirais pas non à un chien adulte qu'un particulier cherche à placer.

[Cybermyriam11 0]

Lalune a écrit:

tres intéressant de vous lire

Personnelement, je serai alaise d'acheter ou adopter un chien d'une connaissance provenant d'un portee accidentel, mais que la personne aurai prit soin

ce que je veux dire, cest que la personne qui a prit soins de Skuly de l'age de 4 semaine a 3 mois, a fait du tres bon ouvrage. Elle ma remis un chien facile, et bien socialiser.
Ca cest important pour moi.

Je suis prete a payer quand ca comprends les frais de nourriture, de vaccins.

Tu vois, c'est là que je bloque quand je me fais donner un chien.
Je considère que j'ai à payer pour toute sa vie, vaccins, bouffe etc. Donc je n'accepterais JAMAIS de payer pour adopter ce chien (alors que je considère que je rends un fier service à cette personne). Je parle pas d'un refuge où le chien est gardé en attendant, mais bien d'un particulier à un autre.

[SylLab 0]

Channy a écrit:

SylLab a écrit:

Valérie a écrit:

Evy a écrit:

Une simple portés dans le vie d'un chien peu avoir de grandes répercussions, et dans la vie de la chienne et évidemment dans la vie des chiots nés. Il faut voir plus loin que le chiot. Si tous les chiots d'une portés accidentelle sont stérilisés pis que la mère a survécu sans séquelles pis elle est stérilisée, on pousse tous un grand soupir de soulagement. Mais si un seul de ses chiots se ramasse dans une usine... On vient de faire un pas en arrière.

T'as raison. Et pis, il faut arrêter de penser qu'on est à l'abri des incidents. Ça arrive même aux gens soi disants "responsables". Je vais paraître extrémistes, là, mais TOUS les chiens/chiennes devraient être stérilisé(e)s, sauf ceux qui figurent dans un programme d'élevage solide ou qui pratiquent des activités qui nécessitent leur entièreté (je pense à la conformation, par exemple). Sinon, je vois pas l'intérêt de les garder intacts.

Je suis d'accord tout les chiens devrais être stériliser. Quel intérêt a faire de la conformation, a obtenir le titre de champion si le chien n'est pas vouer a la reproduction aucune, a part le prestige et la fiéreté du maitre. Mélinda et Samantha a qui ils mangue seulement un point chacune pour leurs championnat, seront stériliser vue qu'elle seront maintenant des chiennes de famille et de compagnie a temps pleins voila. Oui il y a plusieurs circonstances pour acquérir un chien et tellement d'exceptions il faut seulement être conscient et ne pas faire tourner la roue ne pas se fermer les yeux sur la surpopulation canine.

Ben là tu m'excuseras, mais tu me fais faire une montée de lait...je ne suis vraiment pas d'accord ç'est pas la première fois que tu parles de la confo comme si ça devrait vous être réservé (aux éleveurs), qu'on vous "volait" des points quand on y allait sans être éleveur...Faudrait réserver la confo aux éleveurs?!? Ça ne vous fait pas un velours quand vos chiens se retrouve champion confo, ce qui prouve également que votre travail est o.k. que le rendu est vraiment top au niveau de la production ? ??? Ou bien si c'est juste pour nous péter les bretelles, aussi bien arrêter tout tout de suite et faire de nos chiens des patates de salon!!!

Effectivement tu fait une belle monté de lait , oui ca fait toujours un velours de voir un de nos chiens champion. j'ai fait le championnat de mes chiens pour prouver leurs bonne conformation aux standard de leur race et de bon sujet pour la reproduction. Un juge doit disqualifier le chien si
le chien est castré, stérilisé...
Et oui je trouve que si un chien ne reproduira pas, le championnat n'est vraiment pas obligatoire. Comme je le mentionne dans le précèdent message mes propre chiennes seront stériliser car elle ne serviront plus a l'élevage et les dernier points oublier. J'aime la compétition, J'adore quand il y a beaucoup de chiens une compétition relever il me fessais toujours plaisirs de jaser avec les autres éleveurs. OUI ça peut être juste une activité le fun au même titre que l'obéissance, la chasse agilité etc... mais la les chiens peuvent être stériliser sans rancune aucune

[Lalune11 0]

Cybermyriam a écrit:

Lalune a écrit:

tres intéressant de vous lire

Personnelement, je serai alaise d'acheter ou adopter un chien d'une connaissance provenant d'un portee accidentel, mais que la personne aurai prit soin

ce que je veux dire, cest que la personne qui a prit soins de Skuly de l'age de 4 semaine a 3 mois, a fait du tres bon ouvrage. Elle ma remis un chien facile, et bien socialiser.
Ca cest important pour moi.

Je suis prete a payer quand ca comprends les frais de nourriture, de vaccins.

Tu vois, c'est là que je bloque quand je me fais donner un chien.
Je considère que j'ai à payer pour toute sa vie, vaccins, bouffe etc. Donc je n'accepterais JAMAIS de payer pour adopter ce chien (alors que je considère que je rends un fier service à cette personne). Je parle pas d'un refuge où le chien est gardé en attendant, mais bien d'un particulier à un autre.

un chien adulte non
un chiot oui, l'équivalent des vaccins et des soins

[Invité]

Lalune a écrit:

Alors, pour vous ses situations, cest acceptable comme moyen d'acquisition ou pas


1- chiot de naissance accidentel vendu par une connaissace Non, pour la simple et bonne raison qu'il est vendu ... Donc la personne en bout de ligne se fait de l'argent sur le dos du chien. Et comme on peut jamais être sur a 100% que c'est vrrrraiment accidentel, bien moi j'encouragerais pas ça.
2-meme chose mais vendu sur les petite annonce Même réponse que la numéro 1

3-chiot de naissance accidentel doner par une connaissance
4-meme chose mais donner sur lespac
Deja la 3 et la 4 ça passe. Parce que la personne le donne le chien. Donc, il n'y a pas de gain monétaire en bout de ligne. Et probablement que comme la personne les donne c'est qu'elle n'a pas l'intention d'en faire un revenu.

5-chiot de naissance voulu croiser ou pas, vendu apr une connaissance
6-chiot de naissance voulu croiser ou pas, vendu sur les pac

7-chiot de naissance voulu mais a donner par une connaissance
8-chiot voulu mais a donner sur les pac

Pour les 4 dernières réponses et bien c'est un gros non !


Toute ses situations les chiots voulu ont été créer pour le plaisir et sans le but de faire du cash. cest une simple portée dans la vie d'un chien.

se sont tous des personnes de bon volonté, mais qui veulent placer au meilleur les chiots

Alors, vous faites quoi!?

Mai je te retourne une question Lalune. Pourquoi cette question ? Est-ce que tu prévois l'achat d'un chien nommé dans tes exemple ? Est-ce que tu prévois un accouplement non éthique avec un chien quelqu'onque ?

[Invité]

Moi je trouve que la seule place à ne jamais acheter un chien c'est l'ANIMALERIE!
Il y a des gens de coeur et soucieux de leurs chiens qui ont des chiots une fois dans leur vie et qui leur trouvent de bonnes familles, pas tous le monde sont des crosseux non plus. L'animalerie par exemple c'est bien différent, les chiots viennent de je ne sais ou , ne sont pas propres, ont des troubles de comportements divers etc... Tout cela pour le prix d'un éleveur! A vouloir un chien de race, je regarderais d'abord dans un refuge ensuite chez un éleveur. Pour un croisé, refuge d'abord et ensuite une connaissance ou une annonce. Mais j'irais visiter et voir dans quelles conditions sont élevés les chiots.
C'est pas à la portée de tous le monde d'avoir un élevage éthique et faire des confos etc.. Mais il y a aussi des gens passionnés par les chiens en tout genre qui font les choses correctement. C'est pas la majorité je vous l'accorde, mais il y en a, à chacun de faire ses propres déductions et les soins qui peuvent en découler.

[vaness et charlie 0]

le feu aux souliers a écrit:

C'est pas à la portée de tous le monde d'avoir un élevage éthique et faire des confos etc.. Mais il y a aussi des gens passionnés par les chiens en tout genre qui font les choses correctement. C'est pas la majorité je vous l'accorde, mais il y en a, à chacun de faire ses propres déductions et les soins qui peuvent en découler.

Si ils ont pas l'argent pour avoir un chien de race pure et de faire de la conformation, ils ont surment pas l'argent pour faire passer les tests de santé! Alors c'est tout sauf corect...tu as encore bien des lectures a faire ici d'après ce que je vois de tes écris!

[Invité]

C'est ma façon de voir les choses Vanesse et ma vie passionnée par les chiens qui me fait dire cela et aussi les gens que je côtoient, il ne faut jamais voir tout noir ou tout blanc, ça c'est pas les lectures qui me le font penser, c'est la maturité.

[Invité]

Rallye_Girl a écrit:

Lalune a écrit:

Alors, pour vous ses situations, cest acceptable comme moyen d'acquisition ou pas


1- chiot de naissance accidentel vendu par une connaissace Non, pour la simple et bonne raison qu'il est vendu ... Donc la personne en bout de ligne se fait de l'argent sur le dos du chien. Et comme on peut jamais être sur a 100% que c'est vrrrraiment accidentel, bien moi j'encouragerais pas ça.
2-meme chose mais vendu sur les petite annonce Même réponse que la numéro 1

3-chiot de naissance accidentel doner par une connaissance
4-meme chose mais donner sur lespac
Deja la 3 et la 4 ça passe. Parce que la personne le donne le chien. Donc, il n'y a pas de gain monétaire en bout de ligne. Et probablement que comme la personne les donne c'est qu'elle n'a pas l'intention d'en faire un revenu.

5-chiot de naissance voulu croiser ou pas, vendu apr une connaissance
6-chiot de naissance voulu croiser ou pas, vendu sur les pac

7-chiot de naissance voulu mais a donner par une connaissance
8-chiot voulu mais a donner sur les pac

Pour les 4 dernières réponses et bien c'est un gros non !


Toute ses situations les chiots voulu ont été créer pour le plaisir et sans le but de faire du cash. cest une simple portée dans la vie d'un chien.

se sont tous des personnes de bon volonté, mais qui veulent placer au meilleur les chiots

Alors, vous faites quoi!?

Mai je te retourne une question Lalune. Pourquoi cette question ? Est-ce que tu prévois l'achat d'un chien nommé dans tes exemple ? Est-ce que tu prévois un accouplement non éthique avec un chien quelqu'onque ?

C'est 2 chienne sont stérélisé et surtout elle n'en veux pas d'autre.... Je ne savais pas qu'on avais pu le droit de posé de question !! Toujours chercher les pou ou il y en a pas...

[huskette1 0]

Le problème avec M. et Mme tout le monde qui fait des portées... C'est la surpopulation animale. Je me rappellerai toujours une conversation entendue entre MC du repaire de sasha et une autre personne à propos d'un chien qu'elle avait au refuge qui était pareil, pareil à un autre qu'elle avait récupéré quelques mois auparavant. Oh surprise, ils étaient de la même portée. Donc dans une portée de 6 ou 7 chiots (j'imagine, vu la race), au moins deux se sont trouvés en refuge. Si tout le monde qui a un chien se dit "C'est ben correct, je vais juste faire une portée", ça en fait des chiens sans famille en bout de ligne! Et après ça on se demande pourquoi nos refuges débordent

Personnellement, je n'ai rien contre les chiens bâtards, je les adore. Et je réalise que pas tout le monde peut se payer un bon éleveur. Mais encourager les particuliers qui font des portées, c'est encourager la surpopulation animale.

[Invité]

le feu aux souliers a écrit:

C'est ma façon de voir les choses Vanesse et ma vie passionnée par les chiens qui me fait dire cela et aussi les gens que je côtoient, il ne faut jamais voir tout noir ou tout blanc, ça c'est pas les lectures qui me le font penser, c'est la maturité.

S'ils n'ont pas l'argent pour la confo et avoir un élevage ethique, est-ce qu'ils l'auront pour la césariennes d'urgence, en pleine nuit ? Pour soigner la métrite de la chienne ? Est-ce qu'ils pourront reprendre les chiots en cas d'abandon ?

Question de vision ok, mais ça n'a rien à voir avec la maturité

[huskette1 0]

huskette a écrit:

Le problème avec M. et Mme tout le monde qui fait des portées... C'est la surpopulation animale. Je me rappellerai toujours une conversation entendue entre MC du repaire de sasha et une autre personne à propos d'un chien qu'elle avait au refuge qui était pareil, pareil à un autre qu'elle avait récupéré quelques mois auparavant. Oh surprise, ils étaient de la même portée. Donc dans une portée de 6 ou 7 chiots (j'imagine, vu la race), au moins deux se sont trouvés en refuge. Si tout le monde qui a un chien se dit "C'est ben correct, je vais juste faire une portée", ça en fait des chiens sans famille en bout de ligne! Et après ça on se demande pourquoi nos refuges débordent

Personnellement, je n'ai rien contre les chiens bâtards, je les adore. Et je réalise que pas tout le monde peut se payer un bon éleveur. Mais encourager les particuliers qui font des portées, c'est encourager la surpopulation animale.

Bon, je continue sur cette lancée en citant ce que Sasha a dit dans un autre poste, ce qui est très éloquant et justement explique le fond de ma pensée

Sasha a écrit:

vaness et charlie a écrit:

marieguitar a écrit:

Selon vous, c'est éthique comme '' élevage '' ou ...?

Pentoute! Aucun élevage éthique se rabaisserait a faire des croisés! Prendre note que j'ai rien contre les croisés en générals, mais plutot contre ceux créé volontairement style designer dog!

Ce n'est pas une question de "se rabaisser" à faire des croisés. Les chiens croisés n'ont pas moins de valeur, en tant qu'êtres vivants, que les chiens de race pure.

Il est simplement irresponsable de produire des chiots croisés, dans le contexte actuel où la consommation des animaux de compagnie engendre un taux d'abandons inacceptable, alors que des dizaines de milliers de chiots et chiens croisés sont menacés d'euthanasie, partout, au même moment. On parle ici de consommation responsable, au minimum.

Les éleveurs éthiques, il ne faut pas se le cacher, contribuent eux aussi au problème puisque chacun des chiots qu'ils produisent prend la place d'un chien en instance d'euthanasie dans une fourrière ou un refuge, dans les familles qui les achètent. Cependant, certaines personnes jugent acceptable cet état de fait parce que ce type d'élevage "éthique" (terme galvaudé) est fait dans un grand respect de la race, avec comme but, entre autres, l'amélioration de la race en question, et répond à une demande précise pour des chiots de cette race, de la part de connaisseurs ou d'intéressés ayant fait leurs devoirs.

Certaines personnes impliquées en rescue sont totalement et catégoriquement contre toute forme d'élevage, justement parce qu'ils jugent inacceptable de produire des chiots qui signent la mise à mort de ceux qui étaient nés avant et ont été abandonnés.

[Saint mom 0]

Citation :

S'ils n'ont pas l'argent pour la confo et avoir un élevage ethique, est-ce qu'ils l'auront pour la césariennes d'urgence, en pleine nuit ? Pour soigner la métrite de la chienne ? Est-ce qu'ils pourront reprendre les chiots en cas d'abandon ?

Nanonnnn. Ca n'arrive jamais malheureusement à ce monde-là!!!! La loi de Murhpy fait que ca arrive à ceux qui s'investissent et travaillent fort pour l'éthique.

[Jezabel11 0]

le feu aux souliers a écrit:

C'est pas à la portée de tous le monde d'avoir un élevage éthique et faire des confos etc.. Mais il y a aussi des gens passionnés par les chiens en tout genre qui font les choses correctement. C'est pas la majorité je vous l'accorde, mais il y en a, à chacun de faire ses propres déductions et les soins qui peuvent en découler.

Je doit être l'inverse alors, moi je suis passionné par mes chien, j'investie pour faire confo (alors que je ferai surement pas un traitre point) et sport canin alors que je n'ai pas de projet d'élevage. Je suis passionné des chien, pas besoin de faire des porté pour autant. Si un jours j'ai un chien assez bon pour faire de l'élevage, tant mieux, mais sinon, ca change quoi, en vrai passion ca m'enpeche pas de faire aucune activité. Je fait juste skiper les nuit blanche de stress des porté

Si c'est pas à ta porté de faire un minimum d'activité et de soin de vet chez un chien, pourquoi penser faire de l'élevage...

[Zouzoune 0]

le feu aux souliers a écrit:

C'est ma façon de voir les choses Vanesse et ma vie passionnée par les chiens qui me fait dire cela et aussi les gens que je côtoient, il ne faut jamais voir tout noir ou tout blanc, ça c'est pas les lectures qui me le font penser, c`est la maturité.

Pfffff, que j`ai d`la misère avec ce dernier ti-bout de phrase, moi-là....

Surtout quand ça s`adresse à une personne comme Vanesse....

[Invité]

Je vois ça comme dans mon pays d'origine :
Pour avoir un chien 3 solutions :

1 l'éleveur
2 le refuge
3 le particulier

Quand tu veux un chien de race, il y a l'éleveur.
Quand tu veux un chien de race non précise d'âge indifférent et que tu as envie d'un chien adulte ou non, il y a le refuge(soit dit en passant, ma première chienne viens du refuge de Neuchâtel en suisse qui est une ville grande comme trois-Rivières et ils n'ont quasiment jamais plus que 10 chiens !)
Quand tu veux un chien de famille croisé, un chien à 50 $, il y a les annonces et les connaissances. ( et il y aura une liste d'attente longue comme le bras, parce qu,il n'y a pas de surpopulation canine, hors-mis peut-être les immenses villes ou les pitts et dérivés de pitt y sont malheureusement bien présents surtout dans les refuges).
Quand tu choisis un chien sans papiers, tu prend le risque qui va avec, la plupart des gens le savent, mais des familles prennent la chance et parfois ça tombe bien et parfois ça coûte cher.
Je continue à penser depuis 5 ans que je vis au Québec que c'est l'animalerie le gros problème!

[Invité]

Same a écrit:

Rallye_Girl a écrit:

Lalune a écrit:

Alors, pour vous ses situations, cest acceptable comme moyen d'acquisition ou pas


1- chiot de naissance accidentel vendu par une connaissace Non, pour la simple et bonne raison qu'il est vendu ... Donc la personne en bout de ligne se fait de l'argent sur le dos du chien. Et comme on peut jamais être sur a 100% que c'est vrrrraiment accidentel, bien moi j'encouragerais pas ça.
2-meme chose mais vendu sur les petite annonce Même réponse que la numéro 1

3-chiot de naissance accidentel doner par une connaissance
4-meme chose mais donner sur lespac
Deja la 3 et la 4 ça passe. Parce que la personne le donne le chien. Donc, il n'y a pas de gain monétaire en bout de ligne. Et probablement que comme la personne les donne c'est qu'elle n'a pas l'intention d'en faire un revenu.

5-chiot de naissance voulu croiser ou pas, vendu apr une connaissance
6-chiot de naissance voulu croiser ou pas, vendu sur les pac

7-chiot de naissance voulu mais a donner par une connaissance
8-chiot voulu mais a donner sur les pac

Pour les 4 dernières réponses et bien c'est un gros non !


Toute ses situations les chiots voulu ont été créer pour le plaisir et sans le but de faire du cash. cest une simple portée dans la vie d'un chien.

se sont tous des personnes de bon volonté, mais qui veulent placer au meilleur les chiots

Alors, vous faites quoi!?

Mai je te retourne une question Lalune. Pourquoi cette question ? Est-ce que tu prévois l'achat d'un chien nommé dans tes exemple ? Est-ce que tu prévois un accouplement non éthique avec un chien quelqu'onque ?

C'est 2 chienne sont stérélisé et surtout elle n'en veux pas d'autre.... Je ne savais pas qu'on avais pu le droit de posé de question !! Toujours chercher les pou ou il y en a pas...

On se calme le pompom !!! Si elle pose une question j'ai surtout le droit d'en poser une moi aussi. Elle m'a dit quelque chose il y a pas si longtemps, et je voulais juste voir si il y avait un lien avec ce qu'elle m'avait dit et ce post.
Anyway, la question s'adressait a elle, et non a toi Same alors, a moins que tu soit délégué comme sa représentante légale, tu peux la laisser répondre, elle est assez grande pour le faire !

[Invité]

La maturité s'adresse uniquement à moi...

[Jezabel11 0]

le feu aux souliers a écrit:

Quand tu veux un chien de famille croisé, un chien à 50 $, il y a les annonces et les connaissances. ( et il y aura une liste d'attente longue comme le bras, parce qu,il n'y a pas de surpopulation canine, hors-mis peut-être les immenses villes ou les pitts et dérivés de pitt y sont malheureusement bien présents surtout dans les refuges).
Quand tu choisis un chien sans papiers, tu prend le risque qui va avec, la plupart des gens le savent, mais des familles prennent la chance et parfois ça tombe bien et parfois ça coûte cher.
Je continue à penser depuis 5 ans que je vis au Québec que c'est l'animalerie le gros problème!

Ouch, c'est le paradis chez vous etk! Non, au québec il y a plus que les animalerie comme probleme. Bien venu par chez nous. Je n'était pas au courrant de ce probleme lorsque j'ai adopté porto a la spa, mais en m'impliquand dans le milieu du rescue, ca m'a pris plus 5 mois que 5 ans pour me rendre compte du probleme au québec. Juste a regarde les ptite annonce et on comprend vite l'ampleur...

[Élisabeth07 0]

Ben moi, si on suit votre logique, les chiots ne resteront certainement pas chez les propriétaires irresponsables. Ils les vendront à qui preneurs et se retrouveront où ? ... dans les usines à chiots.

C'est la roue qui tourne.

Et il n'y a pas de solution au problème.

[Invité]

Élisabeth a écrit:

Ben moi, si on suit votre logique, les chiots ne resteront certainement pas chez les propriétaires irresponsables. Ils les vendront à qui preneurs et se retrouveront où ? ... dans les usines à chiots.

C'est la roue qui tourne.

Et il n'y a pas de solution au problème.

Mais si on les achete, ils en produiront d'autres.
Et tourne la roue

[cahoon 0]

le feu aux souliers a écrit:

Moi je trouve que la seule place à ne jamais acheter un chien c'est l'ANIMALERIE!
Il y a des gens de coeur et soucieux de leurs chiens qui ont des chiots une fois dans leur vie et qui leur trouvent de bonnes familles, pas tous le monde sont des crosseux non plus. La question est POURQUOI? C'est quoi le but de faire une portée pour le fun... je trouve cela très égoiste. L'animalerie par exemple c'est bien différent, les chiots viennent de je ne sais ou probablement de la même place que les chiens accouplés des gens mentionnés plus haut , ne sont pas propres, ont des troubles de comportements divers etc... Tout cela pour le prix d'un éleveur! A vouloir un chien de race, je regarderais d'abord dans un refuge ensuite chez un éleveur. Pour un croisé, refuge d'abord et ensuite une connaissance ou une annonce. Mais j'irais visiter et voir dans quelles conditions sont élevés les chiots.
C'est pas à la portée de tous le monde d'avoir un élevage éthique et faire des confos etc.. Ben dans ce cas...y'ont qu'à rien faire...Ça prend un minimum d'investissement ''faire'' des chiots... Mais il y a aussi des gens passionnés par les chiens en tout genre qui font les choses correctement. Hummm...non, puisqu'ils encouragent la fameuse roue à tourner! C'est pas la majorité je vous l'accorde, mais il y en a, à chacun de faire ses propres déductions et les soins qui peuvent en découler.

[vaness et charlie 0]

Zouzoune a écrit:

le feu aux souliers a écrit:

C'est ma façon de voir les choses Vanesse et ma vie passionnée par les chiens qui me fait dire cela et aussi les gens que je côtoient, il ne faut jamais voir tout noir ou tout blanc, ça c'est pas les lectures qui me le font penser, c`est la maturité.

Pfffff, que j`ai d`la misère avec ce dernier ti-bout de phrase, moi-là....

Surtout quand ça s`adresse à une personne comme Vanesse....

Merci Zouzoune! Ça fait plaisir a entendre!

[Invité]

SylLab a écrit:

Valérie a écrit:

Evy a écrit:

Une simple portés dans le vie d'un chien peu avoir de grandes répercussions, et dans la vie de la chienne et évidemment dans la vie des chiots nés. Il faut voir plus loin que le chiot. Si tous les chiots d'une portés accidentelle sont stérilisés pis que la mère a survécu sans séquelles pis elle est stérilisée, on pousse tous un grand soupir de soulagement. Mais si un seul de ses chiots se ramasse dans une usine... On vient de faire un pas en arrière.

T'as raison. Et pis, il faut arrêter de penser qu'on est à l'abri des incidents. Ça arrive même aux gens soi disants "responsables". Je vais paraître extrémistes, là, mais TOUS les chiens/chiennes devraient être stérilisé(e)s, sauf ceux qui figurent dans un programme d'élevage solide ou qui pratiquent des activités qui nécessitent leur entièreté (je pense à la conformation, par exemple). Sinon, je vois pas l'intérêt de les garder intacts.

Je suis d'accord tout les chiens devrais être stériliser. Quel intérêt a faire de la conformation, a obtenir le titre de champion si le chien n'est pas vouer a la reproduction aucune, a part le prestige et la fiéreté du maitre. Mélinda et Samantha a qui ils mangue seulement un point chacune pour leurs championnat, seront stériliser vue qu'elle seront maintenant des chiennes de famille et de compagnie a temps pleins voila. Oui il y a plusieurs circonstances pour acquérir un chien et tellement d'exceptions il faut seulement être conscient et ne pas faire tourner la roue ne pas se fermer les yeux sur la surpopulation canine.

Je vais répondre a ta question. La confo est un sport, une activité comme une autre a faire avec son chien. En plus, ça permet de rencontrer des gens dans le monde canin de partout en Amérique. C'est vraiment la porte d'entrée quand tu veux faire de l'élevage ou même pour simplement en apprendre un peu plus sur le domaine canin en général.
il ne faut pas que les éleveurs ferme la porte au gens intéressé a faire de la confo avec leurs chiens. Je pense que ces personnes sont la relève, les éleveurs actuelle viendront qu'a prendre un jour leur retraite, je pense qu'il est important que dans leurs clients il y ai des gens qui prendront la relève pour ainsi continuer le travail pour lequel ils ont travailler.

[Cybermyriam11 0]

Non seulement ils sont la relève, mais ils font une maudite belle publicité gratuite à leur éleveur.

[SylLab 0]

Rallye_Girl Myriam je suis entiérement d'accord si le chien est voué a la reproduction. chien qui entre dans ton programe d'élevage ou celui d'une personne que tu supervise dont tu est le mentor.

[Lalune11 0]

Pour répondre a rally_girl

non je veux pas d'un autre chien

c'était juste un interrogation suite au poste sur le forum cette semaine

personnellement quand viendra d'ajouter un chien a ma famille, j'irai vers un éleveur. J'ai bien trop réaliser avec skuly comment s'est facile d'avoir un chiot qui a été bien starter. Je sais que j'ai été chanceuse avec skuly. C'est vraiment pas tous les particuliers qui se donne la peine de socialiser autant leur chiot. Alors c'est pour cette raison que j'irai chez un éleveur

oui un jour je souhaite connaitre la joie de vivre une portée chez un chien
mais j'y voit seulement 2 façon. Avoir une cocotte en copropriété ( très dur). Sinon plus être FA pour une femelle testante. Mais ça sera seulement a ma retraite

voilà

[Emsé 0]

vaness et charlie a écrit:

Zouzoune a écrit:

le feu aux souliers a écrit:

C'est ma façon de voir les choses Vanesse et ma vie passionnée par les chiens qui me fait dire cela et aussi les gens que je côtoient, il ne faut jamais voir tout noir ou tout blanc, ça c'est pas les lectures qui me le font penser, c`est la maturité.

Pfffff, que j`ai d`la misère avec ce dernier ti-bout de phrase, moi-là....

Surtout quand ça s`adresse à une personne comme Vanesse....

Merci Zouzoune! Ça fait plaisir a entendre!

pour vous faire rire un ti peu, en dédramatisant :

extrait d'une définition sur la maturité :

Citation :

On peut donc dire que l'on ne sait pas à l'avance, chez un organisme complexe, à quel moment il aura atteint la maturité ultime, avant d'avoir constaté son déclin...

j'ai pas hâte d'être mature, moi !

[Invité]

C'est précisé Ultime! OUffff ça me sauve...

[Élisabeth07 0]

Rallye_Girl a écrit:

Je vais répondre a ta question. La confo est un sport, une activité comme une autre a faire avec son chien. En plus, ça permet de rencontrer des gens dans le monde canin de partout en Amérique. C'est vraiment la porte d'entrée quand tu veux faire de l'élevage ou même pour simplement en apprendre un peu plus sur le domaine canin en général.
il ne faut pas que les éleveurs ferme la porte au gens intéressé a faire de la confo avec leurs chiens. Je pense que ces personnes sont la relève, les éleveurs actuelle viendront qu'a prendre un jour leur retraite, je pense qu'il est important que dans leurs clients il y ai des gens qui prendront la relève pour ainsi continuer le travail pour lequel ils ont travailler.

Bravo Rally_Girl, je pense que tu es la première qui me donne une raison que je comprend pour faire de la confo.