La performance dans les sports canins ...

[Nath et Bedo1 0]

... est-ce qu'elle est mieux chez un chien entier ou chez un chien stérilisé??

C'est suite à ce que Marie007 a dit au sujet de garder ses chiens entiers pour l'obéissance sur un autre post que je me posais la question.

Quelqu'un sans expérience dans les sports canins, va-t-il avoir moins de misère si son chien est entier?
Est-ce que le chien va être plus performant?

Vous conseillez quoi pour un débutant en obéissance ou autre sport de concentration? Garder le chien entier ou le faire stériliser?

Personnellement j'aurais tendance à croire qu'un chien stérile va nous donner plus parce qu'il n'aura pas envie de suivre certaines odeurs.

Pouvez-vous m'aider dans ma réflexion?

[Maryka1 0]

Pour l'obéissance ou l'agilité, je ne pense pas que ça change grand chose, non. Peut-être pour le mordants par exemple.

[Invité]

Pour une femelle, je ne sais pas si ça change grand chose appart que durant les chaleurs tu n'est pas admis dans les cours ou les compétitions. Donc plus un trouble qu'autre chose.
Pour les mâles, bien personnellement je lève mon chapeau au gens capable de faire de l'agilité avec un mâle entier. Parce que tu a toujours le maudit problème du marquage.

[Gypsie03 0]

Rallye_Girl a écrit:

Parce que tu a toujours le maudit problème du marquage.

Ouain... même avec mon mâle castré j'ai du mal

[Nath et Bedo1 0]

Gypsie a écrit:

Rallye_Girl a écrit:

Parce que tu a toujours le maudit problème du marquage.

Ouain... même avec mon mâle castré j'ai du mal

Est-ce que ton mâle a été castré tard?

[vaness et charlie 0]

Rallye_Girl a écrit:

Pour les mâles, bien personnellement je lève mon chapeau au gens capable de faire de l'agilité avec un mâle entier. Parce que tu a toujours le maudit problème du marquage.

Si le chien est bien concentré et a un bon focus, il ne marquera pas. Charlie, Kavik et Topaze ne marque pas en ring pourtant ils sont tous 3 entier.

C'est comme en Schutzhund, le mâle entier est tellement concentré que tu lui mettrais une femelle en chaleur sous le nez qu'il ne réagirait pas.

Moi je n'ai pas de mal a croire que un chien entier sera plus performant. La testosténone est un stéroïde anabolisant et s'est aussi un psychostimulant qui augmente le potentiel de motivation du sportif. Cela augmente également la masse musculaire, la force et la résistance. Tout ceci est tiré de mon livre de biologie!

[Lagavulin 0]

En chasse, ça n'a aucun impact sur le talent du chien (chien stérilisé ou non)...

Cependant, ils ne se développeront pas pareil au niveau physique et s'il a du talent et qu'il est beau et bien ça te met une épine dans le pied car tu ne peux pas l'utiliser pour la repro plus tard (avec test, titres, etc)...

[Nath et Bedo1 0]

vaness et charlie a écrit:

Rallye_Girl a écrit:

Pour les mâles, bien personnellement je lève mon chapeau au gens capable de faire de l'agilité avec un mâle entier. Parce que tu a toujours le maudit problème du marquage.

Si le chien est bien concentré et a un bon focus, il ne marquera pas. Charlie, Kavik et Topaze ne marque pas en ring pourtant ils sont tous 3 entier.

C'est comme en Schutzhund, le mâle entier est tellement concentré que tu lui mettrais une femelle en chaleur sous le nez qu'il ne réagirait pas.

Moi je n'ai pas de mal a croire que un chien entier sera plus performant. La testosténone est un stéroïde anabolisant et s'est aussi un psychostimulant qui augmente le potentiel de motivation du sportif. Cela augmente également la masse musculaire, la force et la résistance. Tout ceci est tiré de mon livre de biologie!

Topaze a une maitresse très expérimentée.

Je ne sais pas si un Topaze dans les mains d'un débutant aurait eu une aussi grande concentration et s'il aurait aussi bien perfomé.

[vaness et charlie 0]

Lagavulin a écrit:

En chasse, ça n'a aucun impact sur le talent du chien (chien stérilisé ou non)...

Non mais mon idiot de chien part rapporter la femelle au lieu du canard! Alors en field, je dois le partir avant qu'une femelle arrive sur le terrain...

[vaness et charlie 0]

Nath et Bedo a écrit:

vaness et charlie a écrit:

Rallye_Girl a écrit:

Pour les mâles, bien personnellement je lève mon chapeau au gens capable de faire de l'agilité avec un mâle entier. Parce que tu a toujours le maudit problème du marquage.

Si le chien est bien concentré et a un bon focus, il ne marquera pas. Charlie, Kavik et Topaze ne marque pas en ring pourtant ils sont tous 3 entier.

C'est comme en Schutzhund, le mâle entier est tellement concentré que tu lui mettrais une femelle en chaleur sous le nez qu'il ne réagirait pas.

Moi je n'ai pas de mal a croire que un chien entier sera plus performant. La testosténone est un stéroïde anabolisant et s'est aussi un psychostimulant qui augmente le potentiel de motivation du sportif. Cela augmente également la masse musculaire, la force et la résistance. Tout ceci est tiré de mon livre de biologie!

Topaze a une maitresse très expérimentée.

Je ne sais pas si un Topaze dans les mains d'un débutant aurait eu une aussi grande concentration et s'il aurait aussi bien perfomé.

C'est pour ça que j'ai dit que SI le chien a un bon focus et est bien concentré, ce qui est très utile dans tout les sports disons, qu'il n'est pas suposé marquer.

[Lagavulin 0]

vaness et charlie a écrit:

Lagavulin a écrit:

En chasse, ça n'a aucun impact sur le talent du chien (chien stérilisé ou non)...

Non mais mon idiot de chien part rapporter la femelle au lieu du canard! Alors en field, je dois le partir avant qu'une femelle arrive sur le terrain...

Ouain mais ça c'est du dressage à mettre dans le chien... l<L'horaire est fait en conséquence des participants et non des sexes... Bien difficile de s'organiser de passer avant des femelles...

Pour les débutants et non débutant ben c'est une question de logique et d'entraînement... Tu peux avoir des débutants très consciencieux...

[jazz_cie1 0]

Honnêtement, pour l'obéissance ou l'agilité, ça ne fait pas grand différence - le fait que le chien soit entier va faire une différence au niveau de son endurance - admettons si tu vas marcher en montagne des 3-4 heures de temps, un chien entier va être plus endurant qu'un chien stérilisé.

Les sports comme le schutzhund, le ring français, le mondioring vont être plus exigeants - les chiens ont à travailler plus longtemps sur le terrain et souvent à des températures chaudes - alors oui, probablement que ça peut faire une différence.

Moi je peux parler de mon expérience: j'ai déjà présenté Topaze en obéissance dans un fun match - ils avaient accepté une femelle en chaleurs et elle était passée juste avant moi - j'ai eu tout un travail à faire pour avoir l'attention de mon chien - et sans vouloir me vanter, habituellement j'ai des pointages de 195 et plus et il est très focusé sur moi - alors cette fois-là ça m'a totalement désavantagée.

Par contre, en agilité, il m'est déjà arrivé de m'approcher du ring et il y avait une femelle bearded collie qui venait tout juste de finir ses chaleurs mais mon chien était TRÈS TRÈS intéressé par son odeur - il sniffait continuellement par terre avant que j'entre dans le ring, et une fois rendu dans le ring, il voulait tellement faire de l'agilité qu'il l'avait oubliée et ça ne m'a pas nui du tout.

Pour ce qui est de problème de marquage - il est très important quand le chien est jeune de lui signifier que dans un ring, ce n'est pas permis d'uriner - que ce soit lors d'un cours, ou d'un entraînement - alors quand il est rendu adulte et qu'il compétitionne, il a appris tout jeune à ne pas uriner dans le ring et il ne marque tout simplement pas. Je n'ai jamais eu ce problème.

[Élisabeth07 0]

[quote="vaness et charlie"]

Rallye_Girl a écrit:

C'est comme en Schutzhund, le mâle entier est tellement concentré que tu lui mettrais une femelle en chaleur sous le nez qu'il ne réagirait pas.

Pas certain ! Dans l'émission "Myth Buster" ils ont fait le test pour savoir ce qui pourrait déconcentrer un chien en travail. Ils ont pris un chien dressé pour la garde.

La seule chose qui justement a réussi à le déconcentrer (et pas à peu près) c'est l'odeur d'une chienne en chaleur.

[jazz_cie1 0]

[quote="Élisabeth"]

vaness et charlie a écrit:

Rallye_Girl a écrit:

C'est comme en Schutzhund, le mâle entier est tellement concentré que tu lui mettrais une femelle en chaleur sous le nez qu'il ne réagirait pas.

Pas certain ! Dans l'émission "Myth Buster" ils ont fait le test pour savoir ce qui pourrait déconcentrer un chien en travail. Ils ont pris un chien dressé pour la garde.

La seule chose qui justement a réussi à le déconcentrer (et pas à peu près) c'est l'odeur d'une chienne en chaleur.

Ils acceptent les chiennes en chaleurs dans les compétitions de schutzhund et de ring, mais ils les font passer après tout le monde, à la fin de la compétition - c'est sûrement pas pour rien

[Lagavulin 0]

[quote="jazz_cie"]

Élisabeth a écrit:

vaness et charlie a écrit:

Rallye_Girl a écrit:

C'est comme en Schutzhund, le mâle entier est tellement concentré que tu lui mettrais une femelle en chaleur sous le nez qu'il ne réagirait pas.

Pas certain ! Dans l'émission "Myth Buster" ils ont fait le test pour savoir ce qui pourrait déconcentrer un chien en travail. Ils ont pris un chien dressé pour la garde.

La seule chose qui justement a réussi à le déconcentrer (et pas à peu près) c'est l'odeur d'une chienne en chaleur.

Ils acceptent les chiennes en chaleurs dans les compétitions de schutzhund et de ring, mais ils les font passer après tout le monde, à la fin de la compétition - c'est sûrement pas pour rien

En chasse aussi c'est comme ça... Et en plus, c'est à la discrétion des organisateurs du concours d'accepter ou non de passer des femelles...

[Invité]

[quote="Élisabeth"]

vaness et charlie a écrit:

Rallye_Girl a écrit:

C'est comme en Schutzhund, le mâle entier est tellement concentré que tu lui mettrais une femelle en chaleur sous le nez qu'il ne réagirait pas.

Pas certain ! Dans l'émission "Myth Buster" ils ont fait le test pour savoir ce qui pourrait déconcentrer un chien en travail. Ils ont pris un chien dressé pour la garde.

La seule chose qui justement a réussi à le déconcentrer (et pas à peu près) c'est l'odeur d'une chienne en chaleur.

Euhhhh ton quote est pas bien fait, c'est pas moi qui ai dit ça .....

Vaness, c'est ça que je dit, c'est faisable, mais tellement plus de trouble et d'entrainement. Moi je me casserai pas le bécycle vouloir un chien mâle pour l'agilité je le ferais castré jeune !

[Tessa111 0]

[quote="Élisabeth"]

vaness et charlie a écrit:

Rallye_Girl a écrit:

C'est comme en Schutzhund, le mâle entier est tellement concentré que tu lui mettrais une femelle en chaleur sous le nez qu'il ne réagirait pas.

Pas certain ! Dans l'émission "Myth Buster" ils ont fait le test pour savoir ce qui pourrait déconcentrer un chien en travail. Ils ont pris un chien dressé pour la garde.

La seule chose qui justement a réussi à le déconcentrer (et pas à peu près) c'est l'odeur d'une chienne en chaleur.

Exacte , et c est pas pour rien que les chiennes en chaleurs ne sont pas admis en obeissance et agilité... ca déconcentre les males non castrés


J'ai vécu l'expérience dans une classe avec un chien non stérilisé qui performais assez bien mais la une femme c'est présenté dans la salle d'attente ( meme pas dans la classe la ) avec un chienne en chaleur.. ouffffffffffffffff , deux chiens ce son pogner dans la classe !! les deux males sont devenue nerveux , endurais pas l autre etc . Jusqu'a temps que une personne s'appercois que il y avait une femelle en chaleur dans la salle d'attente.

Meme une femelle , si je prend l'exemple de Gaho , qui approche ses chaleurs vas etre déranger devant un male intacte , elle fait tout pour le * flirter * ..

Disons que nos expériences nous demontre que en obeissance et agilité ont prefere vraiment les chiens stérilisés , nous avons eu et avons les deux coté de la medaille

[jazz_cie1 0]

[quote="Rallye_Girl"]

Élisabeth a écrit:

vaness et charlie a écrit:

Rallye_Girl a écrit:

C'est comme en Schutzhund, le mâle entier est tellement concentré que tu lui mettrais une femelle en chaleur sous le nez qu'il ne réagirait pas.

Pas certain ! Dans l'émission "Myth Buster" ils ont fait le test pour savoir ce qui pourrait déconcentrer un chien en travail. Ils ont pris un chien dressé pour la garde.

La seule chose qui justement a réussi à le déconcentrer (et pas à peu près) c'est l'odeur d'une chienne en chaleur.

Euhhhh ton quote est pas bien fait, c'est pas moi qui ai dit ça .....

Vaness, c'est ça que je dit, c'est faisable, mais tellement plus de trouble et d'entrainement. Moi je me casserai pas le bécycle vouloir un chien mâle pour l'agilité je le ferais castré jeune !

ça dépend des raisons pour lesquelles tu gardes ton chien entier - moi c'est pas "pour faire de l'agilité" que je le garde entier - je sais bien que je pourrais en faire et que j'aurais la même performance s'il était castré.

Je m'étais dit au départ que j'allais voir son tempérament, et ce qu'il allait devenir, que j'allais le laisser "mûrir" - que j'allais voir s'il était difficile à gérer côté caractère avec les autres mâles, que je prendrais ensuite la décision lorsqu'il serait adulte - et comme il est doux, aucune agressivité, il a un tempérament solide et stable - rien ne le dérange - et qu'il est très polyvalent et performant dans tout ce qu'il entreprend - ce serait dommage de castrer un tel chien, selon moi - il a toute une lignée derrière lui de chiens qui sont hautement performants - alors je ne le ferai certainement pas castrer avant que je sois prête (d'ici 2 ans) à avoir un chiot de lui - j'ai même eu une demande d'une éleveur de la Suisse qui vise d'accoupler sa femelle avec lui - elle connaît bien sa lignée, et veut absolument un bon chien de travail pour accoupler sa femelle et elle est très intéressée - alors non, c'est pas dans mes visions de le faire castrer maintenant - d'autant plus que honnêtement, je ne le trouve pas difficile à gérer du tout. La seule chose auquelle je dois faire attention, ce sont les autres mâles - il m'est arrivé quelques incidents où d'autres mâles ont voulu lui faire la peau - alors je m'organise pour ne pas qu'il soit à risque - pour le reste, ça va très bien

[Jaelle1 0]

vaness et charlie a écrit:

Rallye_Girl a écrit:

Pour les mâles, bien personnellement je lève mon chapeau au gens capable de faire de l'agilité avec un mâle entier. Parce que tu a toujours le maudit problème du marquage.

Si le chien est bien concentré et a un bon focus, il ne marquera pas. Charlie, Kavik et Topaze ne marque pas en ring pourtant ils sont tous 3 entier.

C'est comme en Schutzhund, le mâle entier est tellement concentré que tu lui mettrais une femelle en chaleur sous le nez qu'il ne réagirait pas.

Moi je n'ai pas de mal a croire que un chien entier sera plus performant. La testosténone est un stéroïde anabolisant et s'est aussi un psychostimulant qui augmente le potentiel de motivation du sportif. Cela augmente également la masse musculaire, la force et la résistance. Tout ceci est tiré de mon livre de biologie!

Dans ce cas, un femelle stérilisée serait plus performante, parce qu'elle ne produit que de la testostérone!

[Tessa111 0]

Jaelle a écrit:

vaness et charlie a écrit:

Rallye_Girl a écrit:

Pour les mâles, bien personnellement je lève mon chapeau au gens capable de faire de l'agilité avec un mâle entier. Parce que tu a toujours le maudit problème du marquage.

Si le chien est bien concentré et a un bon focus, il ne marquera pas. Charlie, Kavik et Topaze ne marque pas en ring pourtant ils sont tous 3 entier.

C'est comme en Schutzhund, le mâle entier est tellement concentré que tu lui mettrais une femelle en chaleur sous le nez qu'il ne réagirait pas.

Moi je n'ai pas de mal a croire que un chien entier sera plus performant. La testosténone est un stéroïde anabolisant et s'est aussi un psychostimulant qui augmente le potentiel de motivation du sportif. Cela augmente également la masse musculaire, la force et la résistance. Tout ceci est tiré de mon livre de biologie!

Dans ce cas, un femelle stérilisée serait plus performante, parce qu'elle ne produit que de la testostérone!

Bonyeu Zonta ne serras jamais stérilisé

[@nnie1 0]

Pour l'obéissance et l'agilité, je ne pense pas que le chien performe mieux entier que stérilisé, il y a au contraire les inconvénients d'avoir une femelle en chaleur qui ne pourra se présenter en compétition ou d'un mâle qui sera dérangé par les odeurs.

À moins d'avoir un chien destiné à l'élevage, je ne vois pas l'utilité de garder un chien intact pour ses disciplines.

[Nath et Bedo1 0]

Merci beaucoup pour vos opinions.

Ça m'éclaire dans mon questionnement.

[jazz_cie1 0]

@nnie a écrit:

Pour l'obéissance et l'agilité, je ne pense pas que le chien performe mieux entier que stérilisé, il y a au contraire les inconvénients d'avoir une femelle en chaleur qui ne pourra se présenter en compétition ou d'un mâle qui sera dérangé par les odeurs.

À moins d'avoir un chien destiné à l'élevage, je ne vois pas l'utilité de garder un chien intact pour ses disciplines.

Tu as tout à fait raison !

[Active-Dog 0]

Je croit que sa dépend du maître
et de ''l'éduquation'' sur ce fait.
Yougi a été castré à
1 ans et demi et jamais il a marqué
sur un terrain

[Ana03 0]

Ici, j'ai un BA avec un tempérament en "OR".. c'est un chien bien socialisé, stable, à l'écoute etc. Nous avons commencé le Schutzhund et on m'a dit que les performances et la "drive" du chien non castré venaient donner un petit plus++ dans le "volet" mordant. C'est bizarre à expliquer (faut voir) mais, les chiens dégagent une énergie de plus que ceux qui sont castrés.

Pour le côté obéissance c'est plutôt l'envie d'avoir son tug ou sa balle qui le "stimule" et qui lui donne le goût de se donner "à fond" pour faire plaisir au maître donc, je ne pense pas qu'il y ait une différence entre un chien entier ou non.

[cowboy-blue11 0]

Rallye_Girl a écrit:

Pour les mâles, bien personnellement je lève mon chapeau au gens capable de faire de l'agilité avec un mâle entier. Parce que tu a toujours le maudit problème du marquage.

Mon chien est entier et fais de l'agilité, et meme du freestyle canin en compét, sur un ring avec pleeeins d'odeurs.
Pourtant, jamais de sa vie, au grand jamais, il ma fais un parcours d'agilité avec le nez a terre, et pendant le freestyle pareil. Mon chien est sur moi, et que sur moi. Il aime ça, il veut aller vite & se surpasser.
Je pense pas que j'ai du mérite! Il y a des chiens qui marquent, mais pour moi c'est qu'ils n'aiment pas tant que ça ce qu'ils font...
Perso mon chien entier, et les autres males entier qui compét ne sont jamais le nez a terre, sauf ceux qui s'en fiche un peu de l'agilité.

Ps: je dis ça pour informer, pas pour vanter hein.


Pourquoi il n'est pas castré ?
Encore une fois, Jazz_cie je reconnais mon chien dans tes dires.

Citation :

Je m'étais dit au départ que j'allais voir son tempérament, et ce qu'il allait devenir, que j'allais le laisser "mûrir" - que j'allais voir s'il était difficile à gérer côté caractère avec les autres mâles, que je prendrais ensuite la décision lorsqu'il serait adulte - et comme il est doux, aucune agressivité, il a un tempérament solide et stable - rien ne le dérange - et qu'il est très polyvalent et performant dans tout ce qu'il entreprend - ce serait dommage de castrer un tel chien, selon moi -

Pour les même raisons que toi. et je compte le faire porter une fois avec une bonne femelle, pour garder un chiot.

[Gypsie03 0]

Nath et Bedo a écrit:

Gypsie a écrit:

Rallye_Girl a écrit:

Parce que tu a toujours le maudit problème du marquage.

Ouain... même avec mon mâle castré j'ai du mal

Est-ce que ton mâle a été castré tard?

À ses 4 mois... je n'aurais jamais pensé qu'il développe ça vu qu'il a été castré assez tôt.
J'ai beau avoir travaillé fort avec lui dès le début au cas ou... le problème est là.
Quand je suis sur un parcours avec lui, il a un bon focus pour tout.. il adore ça, il court comme un fou et il adore, SAUF pour le tunnel... dès qu'on fait le tunnel il s'arrête.
Avec celui à la maison tout va super bien, il est motivé, il fait le tunnel... mais c'est son odeur qu'il y a dessus.

J'commence à me demander si j'ai fait de quoi de mal à quelque part

[felony1 0]

Je me demande...je pensais qu'un chien castré serait aussi déconcentré par l'odeur d'une femelle en chaleure qu'un chien intact, non??

[StéphSarah 0]

cowboy-blue a écrit:

et je compte le faire porter une fois avec une bonne femelle, pour garder un chiot.

Cowboy a tous ses papiers? Des titres? Enregistrements? Tests pour les tares génétiques? Une lignée sure derrière lui?

Il me semblait avoir lu qu'il venait d'un «élevage familiale»...

À ta place, j'adopterais un autre chiot BA d'un élevage éthique plutôt qu'accoupler le tien s'il ne répond pas à «toutes les exigences» d'un «bon» reproducteur. D'ailleurs, si la femelle a autant de «potentiel», les éleveurs ne la laisseront probablement pas s'accoupler à un chien qui n'est pas «confirmé» dans tout ce qu'il fait.

C'est un avis, mais d'après moi, s'il ne répond pas aux «critères», c'est faire une portée pour garder un chiot de son chien.

Mais bon.

[Invité]

Édit de l'Admin: Attention, il s'agit de jugements ici, laissons la personne réponre aux questions posées!

[caeleagh1 0]

juste pour vous dire en passant,,,
que même si j'interviens presque plus sur la patte
je vous regarde quand meme
si ce post dégénère,, je vais être vite sur le piton

[StéphSarah 0]

caeleagh a écrit:

juste pour vous dire en passant,,,
que même si j'interviens presque plus sur la patte
je vous regarde quand meme
si ce post dégénère,, je vais être vite sur le piton

Moi qui trouvait que l'info était dite clairement sans couteau denté...

L'info c'était surtout pour la conscientiser à la cause et puis, j'imagine qu'elle s'attendait à être conscientisée sur le geste qu'elle avait l'intention de poser en l'annonçant ici. J'espère imagine que je ne suis pas la seule à vouloir sensibiliser les gens qui n'ont pas l'intention d'aider la cause animale.

C'était nullement grossier ou blessant.
En tout cas, loin de là étaient mes intentions...

[caeleagh1 0]

inquiete toi pas ma belle
je fesait juste un retour en force

[vaness et charlie 0]

Steph, j'ai eu la même pensez que toi a propos de Cowboy-blue. Je m'étais tue pour justement pas partir de débat sur le post.

[Doggy Bear 0]

Je trouve que le post se passe bien, les réponses sont respectueuses, continuer comme ça.

Je renchéri à ce qu'écrit Caeleagh; c'est pas parce qu'on ne répond pas à tout, qu'on ne suit pas ce qui se passe.

[StéphSarah 0]

Je suis soulagée pour le retour des forces d'interventions!

Je crois que dans ce genre de circonstances, il est tout de même important d'informer la personne sur ce qu'elle fera. Je crois qu'elle n'a pas besoin d'entendre 156 fois la même chose ou des dérivés. Une fois peut suffir. De toute manière, des interventions qui veulent dire cela c'est pas ce qui manque sur le forum! Et puis, c'est un peu le but du forum donc la personne peut chercher plus d'informations si elle le désire.

C'est assuré que certains répondront qu'ils s'en moquent, mais en répettant l'info, c'est plus frustrant pour nous, qui voyons la roue tournée encore et encore et en plus par des gens qui viennent s'inscrire sur le forum en sachant très bien ce que nous pensons et qui en parlent de leurs projets ouvertement en plus (d'après moi, soit ils sont naïfs, soit ils sont entêtés), que pour eux, qui rient probablement en nous voyant parler parce qu'ils pensent pas du tout comme ça. S'ils ont un peu de bonne volonté, ils chercheront et pourront changer d'avis avec plus d'info ou de notre vision du «bon sens». S'ils sont entêtés, peut importe si on leur saute dessus ou pas, ils se refermeront sur leurs chiens et eux.

Bref, je pense qu'une petite intervention est chaque fois (ou presque!) de mise pour informer. Le lecteur en fait ce qu'il désire, et puis si on ne réplique pas à sa réponse (tout dépend de sa réponse bien sûr) je crois qu'on a plus de chance de «changer» certaines perspectives qu'en attaquant.

Je tiens à dire que je ne vise personne en particulier.
J'ai fait une réflexion générale, parce que nous avions mentionné les débats, le respect...

[vaness et charlie 0]

StéphSarah a écrit:

Je suis soulagée pour le retour des forces d'interventions!

Je crois que dans ce genre de circonstances, il est tout de même important d'informer la personne sur ce qu'elle fera. Je crois qu'elle n'a pas besoin d'entendre 156 fois la même chose ou des dérivés. Une fois peut suffir. De toute manière, des interventions qui veulent dire cela c'est pas ce qui manque sur le forum! Et puis, c'est un peu le but du forum donc la personne peut chercher plus d'informations si elle le désire.

C'est assuré que certains répondront qu'ils s'en moquent, mais en répettant l'info, c'est plus frustrant pour nous, qui voyons la roue tournée encore et encore et en plus par des gens qui viennent s'inscrire sur le forum en sachant très bien ce que nous pensons et qui en parlent de leurs projets ouvertement en plus (d'après moi, soit ils sont naïfs, soit ils sont entêtés), que pour eux, qui rient probablement en nous voyant parler parce qu'ils pensent pas du tout comme ça. S'ils ont un peu de bonne volonté, ils chercheront et pourront changer d'avis avec plus d'info ou de notre vision du «bon sens». S'ils sont entêtés, peut importe si on leur saute dessus ou pas, ils se refermeront sur leurs chiens et eux.

Bref, je pense qu'une petite intervention est chaque fois (ou presque!) de mise pour informer. Le lecteur en fait ce qu'il désire, et puis si on ne réplique pas à sa réponse (tout dépend de sa réponse bien sûr) je crois qu'on a plus de chance de «changer» certaines perspectives qu'en attaquant.

Je tiens à dire que je ne vise personne en particulier.
J'ai fait une réflexion générale, parce que nous avions mentionné les débats, le respect...

Je suis tellement d'accord avec ce que tu dis!

[Invité]

Gen a écrit:

Je sais qu'en France c'est différent, et que tu trouves ça normal et que tu ne prônes pas les éleveurs éthiques.

Je te dirais que c'est pas tellement différent d'ici ... Pour être sur quelques forum de chiens Euro ... je te dirais plutôt qu'un d'uc côté comme de l'autre de l'Atlantique il y a des gens qui croient qu'il est correct de reproduire des chiens non LOF et d'autre qu'il en est ors de question et qui prône les éleveurs éthique.

[jazz_cie1 0]

Rallye_Girl a écrit:

Gen a écrit:

Je sais qu'en France c'est différent, et que tu trouves ça normal et que tu ne prônes pas les éleveurs éthiques.

Je te dirais que c'est pas tellement différent d'ici ... Pour être sur quelques forum de chiens Euro ... je te dirais plutôt qu'un d'uc côté comme de l'autre de l'Atlantique il y a des gens qui tout comme Cowboy, croient qu'il est correct de reproduire des chiens non LOF et d'autre qu'il en est ors de question et qui prône les éleveurs éthique.

Ce qui est différent en France, c'est que les chiens doivent avoir des titres autres que confo pour réussir un championnat de confo - genre en field, obéissance, ou autres

Lyne

[Invité]

jazz_cie a écrit:

Rallye_Girl a écrit:

Gen a écrit:

Je sais qu'en France c'est différent, et que tu trouves ça normal et que tu ne prônes pas les éleveurs éthiques.

Je te dirais que c'est pas tellement différent d'ici ... Pour être sur quelques forum de chiens Euro ... je te dirais plutôt qu'un d'uc côté comme de l'autre de l'Atlantique il y a des gens qui tout comme Cowboy, croient qu'il est correct de reproduire des chiens non LOF et d'autre qu'il en est ors de question et qui prône les éleveurs éthique.

Ce qui est différent en France, c'est que les chiens doivent avoir des titres autres que confo pour réussir un championnat de confo - genre en field, obéissance, ou autres

Lyne

Oui, mais on parlait de la mentalité, des valeurs des gens en Europe, et pas des titres des chiens !

[cowboy-blue11 0]

StéphSarah a écrit:

cowboy-blue a écrit:

et je compte le faire porter une fois avec une bonne femelle, pour garder un chiot.

Cowboy a tous ses papiers? Des titres? Enregistrements? Tests pour les tares génétiques? Une lignée sure derrière lui?

Il me semblait avoir lu qu'il venait d'un «élevage familiale»...

À ta place, j'adopterais un autre chiot BA d'un élevage éthique plutôt qu'accoupler le tien s'il ne répond pas à «toutes les exigences» d'un «bon» reproducteur. D'ailleurs, si la femelle a autant de «potentiel», les éleveurs ne la laisseront probablement pas s'accoupler à un chien qui n'est pas «confirmé» dans tout ce qu'il fait.

C'est un avis, mais d'après moi, s'il ne répond pas aux «critères», c'est faire une portée pour garder un chiot de son chien.

Mais bon.

Édit par l'Admin:
On est sur un forum qui prône l'élevage éthique, et toute personne qui dit avoir un chien intact dans le but de le reproduire est sujette à se faire demander si la reproduction souhaitée répondra aux critères du forum, et toute personne qui y répond sera fière de le dire plutôt que de se sentir attaquée. Le genre de réponse que tu as fait manque de respect et n'est pas acceptée ici.

Très sympa d'edité mon texte dite moi. On me juge en disant "elle prone le non lof" et bien sur je dois pas retorquer, et etre très respectueuse, voyons donc.

[Nath et Bedo1 0]

cowboy-blue a écrit:

Sur ceux, se serait vraiment MIEUX que chacun se mèle de sa petite vie au lieu de venir parler sur des choses dont vous avez même pas idée. Les parents sont de bons elevages, repris par un elevage pas super, mais ils sont NEES dans ses elevages bien réputés. & je repondrais plus a vos questions de ce genre.

T'as vraiment pas besoin de te fâcher.

Sur ce forum, ça fait toujours sursauter quand quelqu'un parle d'accouplement.

Si tu avais déjà mentionné toute l'information que tu viens d'écrire, on ne se serait pas posé de question.

Depuis le temps que tu y es, tu devrais savoir comment on se sent quand quelqu'un annonce qu'il va accoupler son chien.

[Nath et Bedo1 0]

Maryka a écrit:

En même temps, avant de lancer des accusations, faudrait peut-être vérifier les faits...

J'aurais trouvé ça un peu insultant aussi.

Je n'ai vu aucune accusation mais bien beaucoup d'informations et de conseil et écrit d'une façon très poli.

En même temps, ça a été de l'information pour tous les nouveaux qui sont arrivés dernièrement.

Une personne qui se sent attaqué avec ce qui a été écrit, il y a peut-être anguille sous roche, ou la personne a juste passé une mauvaise nuit.

[jazz_cie1 0]

Rallye_Girl a écrit:

jazz_cie a écrit:

Rallye_Girl a écrit:

Gen a écrit:

Je sais qu'en France c'est différent, et que tu trouves ça normal et que tu ne prônes pas les éleveurs éthiques.

Je te dirais que c'est pas tellement différent d'ici ... Pour être sur quelques forum de chiens Euro ... je te dirais plutôt qu'un d'uc côté comme de l'autre de l'Atlantique il y a des gens qui tout comme Cowboy, croient qu'il est correct de reproduire des chiens non LOF et d'autre qu'il en est ors de question et qui prône les éleveurs éthique.

Ce qui est différent en France, c'est que les chiens doivent avoir des titres autres que confo pour réussir un championnat de confo - genre en field, obéissance, ou autres

Oui, je comprends tout cela - mais justement, leur mentalité est totalement différente de la nôtre justement à ce point de vue - les éleveurs éthique doivent avoir des titres avec leurs chiens et terminer leur championnat pour les reproduire

Lyne

Oui, mais on parlait de la mentalité, des valeurs des gens en Europe, et pas des titres des chiens !

[Cybermyriam11 0]

felony a écrit:

Je me demande...je pensais qu'un chien castré serait aussi déconcentré par l'odeur d'une femelle en chaleure qu'un chien intact, non??

Oui d'ailleurs j'ai cette vidéo de Chivas qui est drôlement attiré par l'odeur sur le tunnel! Et il est castré!

[jazz_cie1 0]

Cybermyriam a écrit:

felony a écrit:

Je me demande...je pensais qu'un chien castré serait aussi déconcentré par l'odeur d'une femelle en chaleure qu'un chien intact, non??

Oui d'ailleurs j'ai cette vidéo de Chivas qui est drôlement attiré par l'odeur sur le tunnel! Et il est castré!

C'est certain - ce n'est pas pcq le chien est castré qu'il n'a pas de nez pour une femelle en chaleur - une de mes chums avait un labrador qui s'est accouplé avec une femelle en chaleurs - alors qu'il était stérilisé - alors son taux d'hormones était assez fort merci !

[Cybermyriam11 0]

jazz_cie a écrit:

Cybermyriam a écrit:

felony a écrit:

Je me demande...je pensais qu'un chien castré serait aussi déconcentré par l'odeur d'une femelle en chaleure qu'un chien intact, non??

Oui d'ailleurs j'ai cette vidéo de Chivas qui est drôlement attiré par l'odeur sur le tunnel! Et il est castré!

C'est certain - ce n'est pas pcq le chien est castré qu'il n'a pas de nez pour une femelle en chaleur - une de mes chums avait un labrador qui s'est accouplé avec une femelle en chaleurs - alors qu'il était stérilisé - alors son taux d'hormones était assez fort merci !

Je veux pas imaginer mon ptit garçon en train de s'accoupler!

[Nath et Bedo1 0]

Il y a un Colley à mon club qui se prend un méchant plaisir d'arroser tous les tunnels.

Il est en désensibilisation dans les pratiques et les cours.

Je pense que l'important c'est de le faire passer le plus vite possible pour qu'il n'est pas le temps d'arrêter. Il faut lui donner une drive de vitesse.

En tout cas, c'est ce que j'ai compris.

[jazz_cie1 0]

Cybermyriam a écrit:

jazz_cie a écrit:

Cybermyriam a écrit:

felony a écrit:

Je me demande...je pensais qu'un chien castré serait aussi déconcentré par l'odeur d'une femelle en chaleure qu'un chien intact, non??

Oui d'ailleurs j'ai cette vidéo de Chivas qui est drôlement attiré par l'odeur sur le tunnel! Et il est castré!

C'est certain - ce n'est pas pcq le chien est castré qu'il n'a pas de nez pour une femelle en chaleur - une de mes chums avait un labrador qui s'est accouplé avec une femelle en chaleurs - alors qu'il était stérilisé - alors son taux d'hormones était assez fort merci !

Je veux pas imaginer mon ptit garçon en train de s'accoupler!

Mon doberman n'a jamais eu cette idée - mais il y a des chiens castrés qui sont encore portés sur la chose - bien oui, ça existe !

[Cybermyriam11 0]

jazz_cie a écrit:

Cybermyriam a écrit:

jazz_cie a écrit:

Cybermyriam a écrit:

felony a écrit:

Je me demande...je pensais qu'un chien castré serait aussi déconcentré par l'odeur d'une femelle en chaleure qu'un chien intact, non??

Oui d'ailleurs j'ai cette vidéo de Chivas qui est drôlement attiré par l'odeur sur le tunnel! Et il est castré!

C'est certain - ce n'est pas pcq le chien est castré qu'il n'a pas de nez pour une femelle en chaleur - une de mes chums avait un labrador qui s'est accouplé avec une femelle en chaleurs - alors qu'il était stérilisé - alors son taux d'hormones était assez fort merci !

Je veux pas imaginer mon ptit garçon en train de s'accoupler!

Mon doberman n'a jamais eu cette idée - mais il y a des chiens castrés qui sont encore portés sur la chose - bien oui, ça existe !

Chivas aurait la face de l'avatar de Lagavulin!