Prédation chez le chien

[Jaelle1 0]

Non non, ce n'est pas qu'appris!!! En fait, c'est complètement inné l'instinct de chasser, c'est un instinct!!!

Mais si le chien n'a jamais l'occasion de se pratiquer, il ne sera pas un bon chasseur, comme un bébé animal sauvage qui ne peut pas retourner en nature faute d'avoir appris à se nourrir autrement que dans un bol, comme un chien qui a été bien socialisé aux petits animaux au point qu'il ne les considère plus comme une proie potentielle.

Je vais essayer de lire plus tard le texte, je n'ai pas le temps ce matin!

[Sasha1111 0]

EvilQuick, faut pas non plus dramatiser (si on fait fi de ton expérience Comtesse/Skip).

Mettons que je prends exemple sur Elfe. Elle n'a pas vraiment peur des autres chiens, peu importe leur taille (c'est plutôt qu'elle est craintive des nouveautés dans son environnement). Quand elle est dehors, elle ne les voit ni ne les entend venir. Par contre, si elle sent le sol vibrer parce qu'un troupeau arrive en courant vers elle, elle va certainement se recroqueviller un peu (je le ferais moi aussi si une équipe de football arrivait sur moi en plein champ).

Si je la mets dehors, d'abord elle EST une proie. Les éperviers et les buses tournent autour de chez moi, ils surveillent tout ce qui bouge incluant mes chats. Est-elle une proie pour mes chiens ? Oui. Mais pas du tout au même degré. Peu importe qu'elle ait peur ou pas, quand elle court, elle allume les autres chiens. TOUT ce qui court allume un chien, sauf s'il a ZÉRO prédation. Quand un de mes Braques part en courant, les autres suivent parce que la vision de ce qui court stimule l'instinct de poursuite (par contre, comme le Braque qui court n'agit pas comme une proie en criant et en tentant de sauver sa peau, la prédation s'arrête à la poursuite). Si Elfe court, Ophélie va lever les oreilles, regarder dans sa direction rapidement, parfois avoir un réflexe de poursuite (qui va stopper très vite parce qu'Ophélie a très, très peu de prédation). Quand elle arrive près d'Elfe, elle fait attention de ne pas lui marcher dessus et la sent doucement. Si Mokka la voit courir, il va entrer dans la même séquence. Ça va se faire plus vite, sa prédation est plus développée, et il pourrait lui faire mal en arrivant parce qu'il n'est pas délicat. Mais il va stopper là, sa prédation est également peu développée et il ne la saisira pas dans sa gueule. Si, maintenant, c'est Louka qui voit Elfe courir (ça n'arrivera jamais, elle n'est jamais laissée en sa présence), elle va la regarder, la poursuivre, l'attraper et probablement la secouer si je ne suis pas là pour lui hurler de la lâcher. Louka est une chienne entraînée pour la chasse dont l'instinct de prédation est très fort. Son entraînement n'étant pas complet, elle chasse pour elle, donc elle fait des séquences de prédation quasi complètes.

Tous ces chiens sont parfaitement "normaux". Si on les met en groupe, leur séquence va aller plus loin, par effet d'entraînement. Pris individuellement, je connais leur limite par coeur. Je sais à qui je peux faire confiance.

Est-ce à dire que je traite Elfe comme un chien de sacoche ? Pas du tout. Mais je suis consciente de ce qui pourrait lui arriver vu sa taille, et j'agis en conséquence. Je choisis les situations dans lesquelles je la mets.

Si, mettons, pour une raison quelconque, Elfe se mettait à hurler dehors parce qu'elle s'est fait mal. J'aurais TRÈS PEU de temps pour réagir parce que mes chiens les plus zen vont devenir tout à coup très excités de l'entendre et leur séquence de prédation va aller plus loin. Ophélie ne fera toujours rien, mais Mokka... il va être beaucoup plus allumé.

Il ne s'agit pas de traiter les très petits chiens autrement que comme des chiens, mais de choisir ce qui est sécuritaire pour eux ou pas. Par leur taille, les chihuahuas sont des proies pour les canins plus gros.

[Jaelle1 0]

Très bien expliqué Sasha!

[Jaelle1 0]

Et EviLQuick, je ne me souviens pas du tout, mais dans le temps, beaucoup de membres n'étaien pas les mêmes avec la même vision que maintenant, et je pense que dans ce temps là, j'étais même pas éducatrice encore! Les choses changent, et pour le mieux...

Mais en effet, garder un chien qui a beaucoup de prédation, qui a déjà failli tuer un petit chien, et le garder alors qu'il doit vivre avec ce petit chien, c'est toute une job. Je n'aurais plus jamais fait confiance à Comtesse avec un autre petit chien, jamais, et je ne pense pas que mondiscours ait changé.

[Emsé 0]

Jaelle a écrit:

Et EviLQuick, je ne me souviens pas du tout, mais dans le temps, beaucoup de membres n'étaien pas les mêmes avec la même vision que maintenant, et je pense que dans ce temps là, j'étais même pas éducatrice encore!

ben là, exagère pas ! je m'en souviens de cet événement, moi... pis c'était triste en titi... pis t'étais éducatrice, quand même... ça fait combien de temps, Evil (sans vouloir te faire de peine, juste pour me resituer)

c'est drôle, je me souviens de cette histoire, tu étais ailleurs, tes parents avaient agi au mieux... mais je ne me souviens pas du tout que les gens t'avaient blasté ? Je me souviens que peu avant, tu avais mis des photos de Comtesse avec les enfants en visite... ?

[Tessa111 0]

Emsé c'est que des années avant , Comtesse avait deja attaquer Skip .. depuis ce temps Comtesse et Skip n'était plus en contact ( jpense que ca fait presque 5 ans )

[gamine11 0]

C'est compliqué tout ça. Je rencontre parfois des grands chiens au parc. ils sentent Cody, mais sans plus. Ils veulent s'amuser avec. Mettons que je ne laissent pas tous les chiens faire ça. Surtout pas le chow chow de la madame qui a de la misère à le contrôler. Donc il faudrait que je ne laisse aucun gros chien sentir Cody?

Pis mon fameux pitbull qu'On avait dans le temps avec notre chihuahua caractériel. Je vous jure que c,est la chi qui était la boss, bref, le pauvre Sam la craignait.

Comme Sylhan qui parle de Cookie avec Elliot? Est-ce du jeu ou de la prédation? Je dirais du jeu, mais sûrement un jeu plus rough qu'entre 2 petits chiens

qu'en pensez-vous?

Et un grand chien qui a été très jeune socialisé aux petits chiens?
Pis mon pit bull encore qui tolérait très bien mon chat. Il faisait partie de sa meute ou qqc comme ça. Pourtant s'il voyait un chat dehors, il capotait et aurait pu le tuer???? proie prédation??


Je suis perdue

[Sylhan1 0]

Tessa a écrit:

Emsé c'est que des années avant , Comtesse avait deja attaquer Skip .. depuis ce temps Comtesse et Skip n'était plus en contact ( jpense que ca fait presque 5 ans )

C'est ça car le drame après je crois que Evil avait pris une pause du forum...

[Emsé 0]

ahhhhhhhh désolé !

[Sylhan1 0]

gamine a écrit:

Comme Sylhan qui parle de Cookie avec Elliot? Est-ce du jeu ou de la prédation? Je dirais du jeu, mais sûrement un jeu plus rough qu'entre 2 petits chiens

qu'en pensez-vous?

D'après moi c'est vraiment du jeu mais Cookie excite Elliot c'est certain, je ne peux plus les laisser ensemble maintenant, le gros veut toujours jouer avec en lui mettant ses pattes dessus et il lui a fait mal et Cookie a lâché un cri et est parti après en débile, mais le colley, qui a juste 10 mois, donc un gros bébé, pense encore que c'est du jeux.... donc trop dangeureux pour le petit maintenant

Je me verrais pas du tout avoir à gérer ça tout le temps, vous comprenez pourquoi je ne coulerai pas mon FA lol

[luclo1 0]

Discussion très intéressante.
Et c’est un sujet vraiment complexe.

J'ai la chance d'avoir un chien qui n'as pas sa séquence complète et j'en suis très heureuse.Mon coeur ne le supporterais pas.

LuClo et Sierra

[Sasha1111 0]

gamine a écrit:

Donc il faudrait que je ne laisse aucun gros chien sentir Cody?

Euh... pourquoi ?

Citation :

Pis mon fameux pitbull qu'On avait dans le temps avec notre chihuahua caractériel. Je vous jure que c,est la chi qui était la boss, bref, le pauvre Sam la craignait.

C'est ce qu'on a dit, qu'un chien (aussi petit soit-il) qui agit en chien a moins de risque de passer pour une proie.

Citation :

Et un grand chien qui a été très jeune socialisé aux petits chiens?
Pis mon pit bull encore qui tolérait très bien mon chat. Il faisait partie de sa meute ou qqc comme ça. Pourtant s'il voyait un chat dehors, il capotait et aurait pu le tuer???? proie prédation??


Je suis perdue

C'est exactement l'article que j'ai cité, au sujet des chiens qui tolèrent les chats dans leur famille, mais pas nécessairement à l'extérieur.

[Emsé 0]

est-ce que l'instinct de prédation pour les bananes, le pain tranché et le beurre de pinotte ça compte ?

sinon, les neurones de mon grand dadais fonctionnent pas pantoute... mon bébé a un meilleur prey drive que lui...

[Lagavulin 0]

gabriel a écrit:

Jaelle a écrit:

...Chez les chiens de travail, on encourage la prédation pour avor un chien allumé qui réagit facilement aux stimulis.

Dans le monde du chien d'arrêt, on voit très souvent les éleveurs vanter les qualités de leurs portées en provoquant l'arrêt chez les chiots en agitant une aile d'oiseau devant ces derniers. Ça impressionne généralement l'acheteur potentiel...

exact et ça habitue les chiots à arrêter à vue...

[Élisabeth07 0]

EvilQuick, on parle des petits chiens qui se comportent en proie (se sauvent en courant, en hurlant).

Micka a appris à s'écraser dès qu'elle trouve qu'un gros chien l'impressione. Elle ne déclenche donc aucun réflexe de prédation.

[Lila011 0]

Citation :

Micka a appris à s'écraser dès qu'elle trouve qu'un gros chien l'impressione. Elle ne déclenche donc aucun réflexe de prédation.

Mon chien fait ça aussi avec un chien qui l'impressione mais ensuite elle va lui courir après et lui sauter (un bien grand mot) au cou et aussitôt elle s'écrase quand le gros chien lui porte attention.... Ça veut dire quoi? J'ai toujours pensé que c'était du jeu? Mais lorqu'il y a un petit chien qui crie..elle va lui courir après.. et saute par dessus, est-ce du jeu, de l'agression ou elle le prend pour une proie?

Par contre, lorsqu'elle observe un oiseau pour lui sauter dessus, (parce qu'elle l'a déjà fait et il en a perdu pas mal de plumes), il faut que j'intervienne? Et si oui, comment? Si elle se contrôle, ça devient payant pour elle? C'est bien ça?

[Lagavulin 0]

Un chien soumis s'écrase à l'autre chien... Je ne pense pas qu'ils ont appris (acquis) ce comportement mais c'est plutôt inné...

[Tessa111 0]

Lagavulin a écrit:

Un chien soumis s'écrase à l'autre chien... Je ne pense pas qu'ils ont appris (acquis) ce comportement mais c'est plutôt inné...

Inné effectivement , et c'est une excellente facon de ne pas ce mettre en danger . Tous mes Cavaliers font ca , et c'est aussi typique de cette race , car cette race ne recherche jamais les conflits ( bon ok entre chien de la maison oui LOL )

[Cybermyriam11 0]

Lagavulin a écrit:

Un chien soumis s'écrase à l'autre chien... Je ne pense pas qu'ils ont appris (acquis) ce comportement mais c'est plutôt inné...

J'ai vu beaucoup de chiens s'écraser devant mes chiens, mais jamais mes chiens s'écraser devant d'autres chiens, ni même entre eux. Je ne sais pas trop quoi en déduire (si ya une déduction à faire).

[Maryka1 0]

Naboo fait ça. Elle se couche sur le dos, les 4 fers en l'air, la queue battante.

Mais pas juste avec les chiens...

[Cybermyriam11 0]

Maryka a écrit:

Naboo fait ça. Elle se couche sur le dos, les 4 fers en l'air, la queue battante.

Mais pas juste avec les chiens...

Elle veut tellement que tu l'aimes!

[cuisti11 0]

Tyler et Ulysse, surtout Tyler se poursuivent et poursuive les autres chiens peu importe la grosseur, mais quand l'autre s'arrête ils s'arrêtent tout simplement, que ça soit un gros ou un petit chien. Et si Tyler et Ulysse s'attrapent, ça se mord et ça joue, mais sans blessure, mais si c'est un petit chien Tyler fait rien que le sentir, on dirait qu'il sait pas quoi faire.

La poursuite reste un jeu, tout comme les jeux de batailles, il n'y a pas de morsures grave, juste du mordillage étant donné qu'ils ont apprit à contrôler leur morsures.

Je trouve donc ça drôle qu'on considère normal un jeu de poursuite avec séquence complète quand on ne considérait pas ça normal 2 chiens qui en jouant finirait par se battre au sang.

Si on considère normal un chien de chasse qui tue un chi lors d'une poursuite, on devrait considérer normal un chien de garde qui tue tout chien pénétrant sur son territoire car ça l'allume? Pour moi un chien de garde averti, mais n'attaque pas.

Je sais pas si vous me suivez?

Au début du post j'ai écris comment un chien avec l'odorat qu'il a peut aller jusqu'à confondre un chien et un lapin, rendu au chien il devrait savoir que ce n'est pas un lapin et ne pas vouloir le tuer il me semble. Je bloque sur cet aspect. Oui il y a des animaux qui se mange entre eux et tout, mais le chien est domestiqué et il ne manque de rien, ce n'est pas comme d'autres espèces.

J'avais un épagneul breton avec un fort instinct de prédation, elle a déjà pogné un oiseaux et me l'a rapporté, sauf qu'elle n'a jamais attraper un petit chien. Même que son instinct était tellement fort qu'on lui avait présenté un lapin dans les bras de mon amie et elle en avait prit une bouchée Heureusement elle n'a pogné que le poil. Toute la soirée elle braillé sur le bord de la porte pour aller voir la lapin. Elle a donc fait la différence juste par l'odeur que c'était une proie, même si ça bougeait pas.

[cuisti11 0]

Une autre anecdotes, Ulysse a déjà pogné une musaraigne, il l'a prit dans la gueule, l'a relâché, l'a repogné et l'a relâche, la musaraigne n'avait aucune blessure et toujours en vie. Bon elle est peut-être morte le lendemain dû à la pression et au stress, mais reste que pour Ulysse c'était du jeux et il a contrôlé sa morsure, car il aurait été facile de la tuer sur le coup. J'ai trouvé ça fort pareil!!!

[EviLQuicK 0]

Merci pour ton explication très détaillé Sasha! Je comprend beaucoup mieux!! Et d'ailleur je ne cache à personne que j'ai toujours doublé de précaution avec Pumpkin, ce qui est normal puisqu'il est très petit, mais je vais en redoubler suite à ce message. Sans virer fou tout de même, il faut savoir faire preuve de jugement! J'ai aussi la chance d'avoir un Chihuahua qui se retourne généralement sur le dos si un chien approche en s'excitant. Et comme je l'éleve dans les dur rudiment de la vie, ca lui en prend beaucoup avant de crier ou chigner. Donc les chance sont de mon côté.

Pour revenir à mon histoire du passé, effectivement je parle d'une situation s'etant passé en 2003, donc ca remontre à quelques années. Le forum etait Mon Fidèle Compagnon, par contre les valeurs etaient les mêmes qu'aujourd'hui et nous avions énormement de membres très expérimenté, donc je suis toujours autent étonnée de ce revirement. Le domaine canin évolue enormément et pour le mieux ce qui est extraordinaire!! Mais je suis étonnée d'y lire en 2010 qu'un chien qui en a blessé un autre, en 2003 se devait d'être vue par un comportementaliste parce que c'etait un geste inscensé venant d'un chien équilibré. Et qu'en 2010, ce soit un geste normal et acceptable qu'un chien en blesse un petit. (Pas besoin de me reexpliqué le pourquoi en tant que tel, Sasha a été tout à fait clair! )

Jusqu'à quel point/degré/échelle devrait-on trouver ce genre de geste normal selon vous? Est-ce qu'il y a un degré?

Parce que la j'avoue que dans ce cas le Parc à chiens est la pire chose jamais créé!

Emsé, effectivement ma chienne a tué mon petit chien en septembre 2007, pendant que j'etais en voyage de 2 mois à San Francisco. Une erreur de vigilence de la part de mes parents et je leur en veut pas du tout evidement (j'ai connu ca le crate and rotate ).
Comtesse etait une superbe chienne qui trippait sur les humains, enfants ou adulte, elle etait enjouée et toujours de bonne humeur, c'etait reellement un bon chien, tandis que mon pomeranien etait le chien agressif de la maison, c'etait tout un cas ce chien. Mais mes parents n'ont pas pu continuer de vivre avec ca sur la conscience, avec ma chienne, puisque l'autre chien etait aussi un membre de la famille, donc ils ont prit la pire decision de leur vie ce jour la (mes parents sont vraiment sensibles face aux animaux, je pense qu'ils sont pire que moi).
À ce moment la je ne fréquentais plus beaucoup La patte Douce. J'etais sur Passion Chien (toi aussi Emsé), le forum d'Isabelle et Nathalie.

[cuisti11 0]

EviLQuicK a écrit:

Jusqu'à quel point/degré/échelle devrait-on trouver ce genre de geste normal selon vous? Est-ce qu'il y a un degré?

C'est ce que je me demande aussi.

[Lagavulin 0]

cuisti a écrit:

EviLQuicK a écrit:

Jusqu'à quel point/degré/échelle devrait-on trouver ce genre de geste normal selon vous? Est-ce qu'il y a un degré?

C'est ce que je me demande aussi.

Je pense que c'est normal puisque ce sont des animaux avec tous leurs comportements innés et acquis qui viennent avec... Il ne faut pas les dénaturés, ils fonctionnent d'instinct...

Cependant, c'est à nous de faire notre travail de desensibilisation, d'entraînement, etc... afin de gérer et d'apprendre au chien de gérer leurs instinct... mais un animal reste un animal et on ne peut pas toujours tout prévoir, ni tout contrôler...

Je trouve parfois qu'on se pose beaucoup de questions et on veut avoir des réponses claires et précises... ce qui est quasi impossible quand on parle d'être vivant (comportement humain, animal, etc)

[Lagavulin 0]

Cybermyriam a écrit:

Lagavulin a écrit:

Un chien soumis s'écrase à l'autre chien... Je ne pense pas qu'ils ont appris (acquis) ce comportement mais c'est plutôt inné...

J'ai vu beaucoup de chiens s'écraser devant mes chiens, mais jamais mes chiens s'écraser devant d'autres chiens, ni même entre eux. Je ne sais pas trop quoi en déduire (si ya une déduction à faire).

C'est une bonne question car je n'ai jamais vu de grand chien faire ça (grey, danois, IW, etc)... S'ils sont soumis, ils font probablement d'autres signaux... Il faudrait lire leur langage canin...

Intéressant comme réflexion...

[Lagavulin 0]

cuisti a écrit:

...
Si on considère normal un chien de chasse qui tue un chi lors d'une poursuite, on devrait considérer normal un chien de garde qui tue tout chien pénétrant sur son territoire car ça l'allume? Pour moi un chien de garde averti, mais n'attaque pas.

Je sais pas si vous me suivez?....

Il y a une différence entre un chien qui a de l'instinct et un chien qui a été entraîné pour la garde OU qui protège son territoire... Je pense que le signal ne se fait pas pareil dans leur tête... Enfin, il faudrait leur demander... lol

[Cybermyriam11 0]

Je sais pas, la Saluki d'une amie qui est plus grande physiquement que Tahira s'est écrapoutie sur le dos devant Chivas. Il était un brin... insistant on va dire.

[EviLQuicK 0]

Lagavulin a écrit:

Je trouve parfois qu'on se pose beaucoup de questions et on veut avoir des réponses claires et précises... ce qui est quasi impossible quand on parle d'être vivant (comportement humain, animal, etc)

C'est vrai, mais je me demande jusqu'à quel point/limite c'est acceptable comme comportement, dans le sens ou: Comment fait-on la difference entre une attaque d'un chien envers un autre chien, que ce soit territorial, ou simplement par reactivité (agression simple), ou mauvais encadrement/leadership de la part du maitre.
Et un simple chien tout à fait équilibré, ayant simplement un instinct de proie développé.

Bien sur, moi, avec mon expérience, si j'observe un chien je peux rapidement anticiper une agression en regardant les mimiques, postures etc... Mais monsieur madame tous le monde, dans un parc à chien admettons ou même ailleur, la situation et la reaction n'est pas la même.

Si par exemple, soudainement un gros chien pogne un petit chien et le blesse grièvement.. Devrait-on comme de fait prendre ce geste comme un simple accident de "predation" ou bien ne devrait-on pas faire systématiquement faire évaluer ce chien pour en connaitre la cause? Et la je parle evident d'une agression blessant griévement un petit chien, sa propre espèce et qui plus est, un animal de compagnie appartenant à quelqu'un.

Et lorsque je parle d'évaluation je ne parle pas d'euthanasie loin de la!! oh que je suis la toute dernière personne au monde qui en viendrait la!
Mais je parle d'évaluation afin de savoir pourquoi ce chien est à risque et quel est l'élement déclancheur afin d'y remédier pour éviter au maximum qu'un autre incident survienne.

Parce qu'il ne faut pas oublier que même si le chien est un animal avec tous ce que ca comporte, il est aussi mis entre toutes les mains malheureusement pour lui. Donc notre devoir est de contrôlé notre bonne relation envers eux. Ce qu'une minuscule poigné de gens font...

[Lagavulin 0]

Cybermyriam a écrit:

Je sais pas, la Saluki d'une amie qui est plus grande physiquement que Tahira s'est écrapoutie sur le dos devant Chivas. Il était un brin... insistant on va dire.

Et si tu rencontres des chiens plus grand que les tiens, est-ce qu'ils vont s'écraser pour ce soumettre? Est-ce que la grandeur a un impact là-dessus...??

[Lagavulin 0]

EviLQuicK a écrit:

Lagavulin a écrit:

Je trouve parfois qu'on se pose beaucoup de questions et on veut avoir des réponses claires et précises... ce qui est quasi impossible quand on parle d'être vivant (comportement humain, animal, etc)

C'est vrai, mais je me demande jusqu'à quel point/limite c'est acceptable comme comportement, dans le sens ou: Comment fait-on la difference entre une attaque d'un chien envers un autre chien, que ce soit territorial, ou simplement par reactivité (agression simple), ou mauvais encadrement/leadership de la part du maitre.
Et un simple chien tout à fait équilibré, ayant simplement un instinct de proie développé.
...

Je ne pense pas qu'aucune attaque n'est acceptable... C'est donc à l'humain de gérer l'instinct du chien et l'entraînement... Pour ceux qui ne sont pas capable ou qui en connait rien et bien malheureusement on ne peut pas grand chose pour eux et ça devient dangereux et difficile à gérer(autant pour le chien que pour le proprio)...

Je ne crois pas non plus qu'on sera capable de dire la limite puisqu'il a tellement de facteurs et c'est quasiment du cas par cas (circonstances, entraînement, socialisation, le chien, etc)... Par la suite, ce sera à des professionnels d'évaluer (selon des méthodes précises, j'imagine) le chien dans des contextes xy...

[Cybermyriam11 0]

Lagavulin a écrit:

Cybermyriam a écrit:

Je sais pas, la Saluki d'une amie qui est plus grande physiquement que Tahira s'est écrapoutie sur le dos devant Chivas. Il était un brin... insistant on va dire.

Et si tu rencontres des chiens plus grand que les tiens, est-ce qu'ils vont s'écraser pour ce soumettre? Est-ce que la grandeur a un impact là-dessus...??

Je sais pas, c'est jamais arrivé encore.
Chivas a déjà des wolfs et des danois, il s'est pas écrasé mais il était en laisse.
Par contre je l'ai déjà vu se soumettre à des gens, mais pas sur le dos, mais écrapouti à plat ventre dans la rue à shaker de la queue comme un puppy. C'était vraiment étrange! pas son genre!

[Jaelle1 0]

Il a une marge entre ce qui est acceptable pur un chien qui vit parmi les humains et ce qui est normal et naturel pour lui...

C'est normal et naturel de faire ses besoins ailleurs qu'ou il dort et ou il mange, même si c'est dans la maison.

C'est normal et naturel que le chien soit opportuniste et mange tout ce qu'il arrive à trouver.

C'est normal et naturel qu'un chien morde s'il a donné plusieurs avertissements avant et qu'ils n'ont pas été respectés.

Rendu là, c'est de l'éducation et de l'encadrement!

[masterbully 0]

Stella sera soumise à tous les humains. Si tu t'arrêtes pour la flatter, elle cesse de bouger, vient les oreilles par en arrière, se fait aller le tit bout de queue et s'accroupie. Elle finit même souvent par se mettre sur le côté, ou sur le dos. Mais je ne l'ai jamais vue se soumettre à aucun chien, jamais. Mack des fois se fâche après parce qu'elle lui a pilé sur une patte ou la queue, elle se tasse et ne charge pas LOL, mais sinon, rien.

Elle est dominante, et a une attitude de bitch. Contrôlable en laisse avec tous les chiens. Et avec les gros chiens même quand elle est lousse, mais pas les petits.

Le chien est comme ça. Je peux l'entraîner à fond, mais fondamentalement, elle restera toujours comme ça, bien au fond d'elle, et ça pourra ressurgir n'importe quand. On n'efface jamais l'animal du chien, mais on peut effacer le chien de l'animal.

[gamine11 0]

Merci beaucoup pour les explications tout le monde et plus précisément à Sacha.

Evilquick, je n'aime pas trop les parcs à chien . Je préfère que Cody socialise avec les petits chiens de mon quartier. On va dans un grand parc, mais ya pas d'expace spécifique pour les chiens . Si j'avais une cours, je ferais des party de petits chiens

[EviLQuicK 0]

gamine a écrit:

Evilquick, je n'aime pas trop les parcs à chien . Je préfère que Cody socialise avec les petits chiens de mon quartier. On va dans un grand parc, mais ya pas d'expace spécifique pour les chiens . Si j'avais une cours, je ferais des party de petits chiens

Oh moi non plus je n'aime pas les parc à chiens!

Mais comme de fait, ca existe et beaucoup de gens les fréquente.

[Élisabeth07 0]

gamine a écrit:

Merci beaucoup pour les explications tout le monde et plus précisément à Sacha.

Evilquick, je n'aime pas trop les parcs à chien . Je préfère que Cody socialise avec les petits chiens de mon quartier. On va dans un grand parc, mais ya pas d'expace spécifique pour les chiens . Si j'avais une cours, je ferais des party de petits chiens

J'ai de la chance d'avoir cela ici : un groupe de Cavalier King Charles. Il n'y a donc aucune crainte de voir l'un d'eux se faire blesser par un chien plus gros. Parfois il s'y glisse un autre petit chien mais la consigne est formelle : pas de gros chien.

[cuisti11 0]

Élisabeth a écrit:

gamine a écrit:

Merci beaucoup pour les explications tout le monde et plus précisément à Sacha.

Evilquick, je n'aime pas trop les parcs à chien . Je préfère que Cody socialise avec les petits chiens de mon quartier. On va dans un grand parc, mais ya pas d'expace spécifique pour les chiens . Si j'avais une cours, je ferais des party de petits chiens

J'ai de la chance d'avoir cela ici : un groupe de Cavalier King Charles. Il n'y a donc aucune crainte de voir l'un d'eux se faire blesser par un chien plus gros. Parfois il s'y glisse un autre petit chien mais la consigne est formelle : pas de gros chien.

Faut pas non plus virer fou, un gros chien c'est pas forcément des gros prédateur qui s'attaque et qui blesse tout petit chien qui ose courir devant eux.

Mon amie a eu son bulldog anglais à 6 semaines pour le faire sociabiliser avec mes chiens vu qu'elle n'avait n'y frère et soeur, elle pesait 6 lbs et jamais Tyler et Ulysse ont démontré le moindre signe de prédation, n'y d'agressivité, ils étaient exemplaire. Maintenant Loly ne veut plus partir de chez moi, ce sont ses frères, et elle sait se comporter avec les gros chiens parce que justement elle y a été habituées jeune. Beaucoup de petits chiens ne sont pas sociabilisés aux gros par peur que ceux-ci soit blessés et je crois que les risques sont encore plus grand de ne pas en faire cotoyer, car à ce moment le petit chien ne sait pas comment se comporter avec les gros et ils ont peur., ce qui amène la fuite et tout ce qui s'en suit.

Les cas de prédations jusqu'à l'attaque doivent être des cas isolé, j'ai entendu ça une fois d'un berger allemand et ce chien est fou, donc pas une référence.

Ça m'insulte quand je croise un maître avec un petit chien qui dit à son chien, ben non pitou, va pas les voir, ils peuvent te manger J'ai envie de leur répondre faites vous en pas eux autres ils mangent des bébés

[Élisabeth07 0]

cuisti a écrit:

Élisabeth a écrit:

gamine a écrit:

Merci beaucoup pour les explications tout le monde et plus précisément à Sacha.

Evilquick, je n'aime pas trop les parcs à chien . Je préfère que Cody socialise avec les petits chiens de mon quartier. On va dans un grand parc, mais ya pas d'expace spécifique pour les chiens . Si j'avais une cours, je ferais des party de petits chiens

J'ai de la chance d'avoir cela ici : un groupe de Cavalier King Charles. Il n'y a donc aucune crainte de voir l'un d'eux se faire blesser par un chien plus gros. Parfois il s'y glisse un autre petit chien mais la consigne est formelle : pas de gros chien.

Faut pas non plus virer fou, un gros chien c'est pas forcément des gros prédateur qui s'attaque et qui blesse tout petit chien qui ose courir devant eux.

Mon amie a eu son bulldog anglais à 6 semaines pour le faire sociabiliser avec mes chiens vu qu'elle n'avait n'y frère et soeur, elle pesait 6 lbs et jamais Tyler et Ulysse ont démontré le moindre signe de prédation, n'y d'agressivité, ils étaient exemplaire. Maintenant Loly ne veut plus partir de chez moi, ce sont ses frères, et elle sait se comporter avec les gros chiens parce que justement elle y a été habituées jeune. Beaucoup de petits chiens ne sont pas sociabilisés aux gros par peur que ceux-ci soit blessés et je crois que les risques sont encore plus grand de ne pas en faire cotoyer, car à ce moment le petit chien ne sait pas comment se comporter avec les gros et ils ont peur., ce qui amène la fuite et tout ce qui s'en suit.

Les cas de prédations jusqu'à l'attaque doivent être des cas isolé, j'ai entendu ça une fois d'un berger allemand et ce chien est fou, donc pas une référence.

Ça m'insulte quand je croise un maître avec un petit chien qui dit à son chien, ben non pitou, va pas les voir, ils peuvent te manger J'ai envie de leur répondre faites vous en pas eux autres ils mangent des bébés

J'ai pas dit non plus que c'était parce que les gros voulaient manger les petits. C'est simplement que, dans le jeu, les gros chiens pouvaient blesser les petits.

Un chien de 80 lbs qui court pour jouer et qui saute, toujours pour jouer sur un chien de 20 lbs., le résultat n'est pas forcément beau.

La première fois que je suis allée dans un parc à chien, un gros labrador a foncé tête la première sur un pinscher, même pas miniature. C'était pas méchant, simplement que le lab ne regardait pas ou il allait. Le pinscher est resté sonner pendant un bon 30 secondes, branlant sur ses pattes et incapable de bouger.

Quand ma CKC se fait débouler par la bergère allemande de ma fille, elle n'aime pas vraiment ça et moi j'ai peur qu'elle la blesse accidentellement.

C'est pour ça que je préfère la faire jouer avec des chiens de sa taille. Les risques d'accident sont moins là.

Et oui, Micka a appris à s'écraser lorsqu'elle entend Zia se précipiter sur elle, elle est certaine de ne pas se faire débouler, et on apprend à Zia à faire attention à Micka.

[huskette1 0]

Élisabeth a écrit:

Un chien de 80 lbs qui court pour jouer et qui saute, toujours pour jouer sur un chien de 20 lbs., le résultat n'est pas forcément beau.

J'appui! Étant la maitresse d'un gros 80lbs, je vois dis que je fais du sang d'encre quand un chien de 20lbs ou moins veut jouer avec le mien! Certains chiens sont hyper doux. On avait un golden, dans ma jeunesse, qui se couchait par terre quand il jouait avec des petits pour ne pas leur faire mal. Mais c'est loin d'être tous les chiens qui sont aussi délicat. J'ai déjà vu mon imbécile, quand il jouait gentilement avec un beagle, soulever l'autre chien et le pitcher plus loin. Ce n'était pas méchant, son affaire et le beagle était tout content et voulait encore jouer, mais moi j'étais J'ai déjà aussi vu, au parc, des petits chiens se faire "bulldozer" par des gros qui courraient sans trop regarder où ils allaient. Ce n'est pas nécessairement méchant, mais mon gros a une interdiction formelle (et il le sait, même s'il teste des fois les limites) de jouer avec un chien trop petit. Sauf avec Yuki la PRT, parce qu'elle est cinglée et c'est elle qui tabasse mon chien plus qu'autre chose.

[cuisti11 0]

Je comprend qu'il y a plus de risques, c'est certain, c'est sure qu'en évitant les gros chiens, on s'évite les risques. Ici Nugget pèse 30 lbs et n'est pas haut sur patte, une gros chien peut le blesser en lui mettant la patte sur le dos. Ça arrive souvent qu'il se fasse accrocher par mes gros, avant il pognait les nerfs, maintenant ça le dérange plus. Mais je suis loin d'être de type mère poule disons. Quand mes chiens jouent avec des petits, je leur dit doucement, je les watch, mais en temps normal, ils trouvent ça plate un petit chien, on dirait qu'ils ne savent pas quoi faire avec.

[huskette1 0]

Moi je surveille. J'ai mis un an à lui enseigner à ne pas courir après les petits chiens. Maintenant il est ok, mais j'ai toujours peur qu'il retombe dans ses vieilles habitudes, alors si je vois qu'il a l'air de jouer trop rough, ou qu'il a une posture que je reconnais comme étant borderline, c'est time out.

[Vega03 0]

Bon, aujourd'hui je travaillais et Richard Beaudet aussi, j'en ai donc profité pour lui demander ce qu'il pensait de la prédation entre chiens.

Donc, il m'a dit que c'était anomal ah mon super mot! Qu'un chien qui prend un autre chien pour une proie, même si il est petit et crit et court vite n'était pas un comportement normal pour un chien. Qu'un chien reconnait un chien de très loin, donc, peut pas vraiment se tromper sur l'espèce.

J'ai aussi parlé de bataille de chien, de chien qui peut en tuer un autre etc... On a pas eu le temps de parler beaucoup, mais il m'a précisé qu'il y avait des différences selon le sexe, que mâle à mâle, femelle à femelle, c'était différent de mâle à femelle. Mais en général, un chien qui tue un autre chien n'est pas une chose normale, un comportement de chien sain et équilibré. Bon, comme je vous dis, ya un million de choses à considérer et je n'ai pas pu appronfondir avec lui malheureusement :-(

Mais bon, sérieux, je me demande c,est quoi le % de chiens équilibrés et parfaits ici au Québec, dans nos maisons. Bon encore ce superbe mot, équilibré! :-)

En tk, donc je voulais juste vous partagez ce que Richard pense de la prédation.

Vous en pensez quoi?

[Sasha1111 0]

Vega a écrit:

Vous en pensez quoi?

Pas la même chose que lui. Mais c'est pas nouveau.

[Emsé 0]

Citation :

je me demande c,est quoi le % de chiens équilibrés et parfaits ici au Québec

je dirais que c'est très semblable au % de gens équilibrés et parfaits... ah pis... pour les chiens, peut être un peu plus élevé, pareil...

[EviLQuicK 0]

Merci de lui avoir posé la question Vega!!

cuisti a écrit:

Faut pas non plus virer fou, un gros chien c'est pas forcément des gros prédateur qui s'attaque et qui blesse tout petit chien qui ose courir devant eux.

Mon amie a eu son bulldog anglais à 6 semaines pour le faire sociabiliser avec mes chiens vu qu'elle n'avait n'y frère et soeur, elle pesait 6 lbs et jamais Tyler et Ulysse ont démontré le moindre signe de prédation, n'y d'agressivité, ils étaient exemplaire. Maintenant Loly ne veut plus partir de chez moi, ce sont ses frères, et elle sait se comporter avec les gros chiens parce que justement elle y a été habituées jeune. Beaucoup de petits chiens ne sont pas sociabilisés aux gros par peur que ceux-ci soit blessés et je crois que les risques sont encore plus grand de ne pas en faire cotoyer, car à ce moment le petit chien ne sait pas comment se comporter avec les gros et ils ont peur., ce qui amène la fuite et tout ce qui s'en suit.

Imaginez vous donc que mon ti ti Chihuahua, qui pesait 2 lbs lorsque je l'ai adopté a 3 mois et demi, à été élevé par un gros molosse épeurant de 135 lbs!
Et il a survecue!

Parfois lorsqu'il joue sur le terrain avec Maya, je le vois rebondir et rouler comme une vieille feuille dans le gazon. J'ai presque le coeur qui m' arrête! Il se relève d'un bon et recommence à courrir!







Ca c'est un gros chien en pleine prédation!

[Sylhan1 0]

Je m'en allais écrire de mettre les photos lol

C'est tellement impressionnant la différence de taille

[EviLQuicK 0]

La photo qui fait souvent reagir c'est elle! (Maya etait malade sur la photo, quelques jours après son adoption, pauvre poupoune..)

[Sylhan1 0]

OUIIIII lol cette photo là, la grosse papatte de Capi comparé aux cure-dents à Pumpkin lol