Lien entre l'opération et le comportement

[Syrianne1 0]

Ok gang, la ma curiosité est piquée...

Je veux VOS expériences sur les résultat de opération sur le comportement. Qu'est-ce que ça a fondamentalement changé sur vos chiens? Genre un avant/après. J'ai jamais beaucoup intéragit avec des chiens adultes non-opérés alors je ne peux imaginer la réelle différence que ça ferait. Est-ce que ça a eut un impact sur leur réactivité?

Je demande cela puisque je me suis adressée à une amie qui travaille chez un vétérinaire pour voir s'il y aurait façon de procéder à l'euthanasie malgré son jeune âge...

J'ai eut l'impression tout de suite d'être jugée (pas surprise) pour la décision prise pour Charlie. Elle propose de venir le voir mais Charlie est majoritairement ok : il va aller la voir tout enjoué et amoureux, c'est clair! Il faut être de soir, à la maison, où avec quelqu'un de particulièrement accaparant aux yeux de Charlie (sans être effrayant la) pour comprendre: yeux exorbités, il arrête de bouger et regarde de manière quasi psychotique dans le vide ou partout autour de lui, comme s'il cherchait une porte de sortie... Il se met a grogner non stop, même quand on prononce juste son nom... On dirait qu'il s'enferme dans sa tête... c'est vraiment weird! Et il ne fait ça que lorsqu'un humain lui fait peur. On dirait qu'il n'est soudainement plus très bien dans sa peau. Même si au fond je le vois pas mal heureux et épanoui au quotidien, ce comportement la est difficile à ignorer à moins d'être un hermite mais à moins d'une situation spécifique du genre, mon amie va me trouver sadique d'oser penser à le faire piquer...

Bref après un moment de pointage de doigt comme quoi "j'abandonne parceque ça doit être bien au dessus de mes capacités" ( ) mon amie me demande s'il est opéré... Je lui répond que non. Elle argumente comme quoi ça aurait du être fait avant, que ca va faire une grosse différence dans son comportement. Elle me propose de dealer l'opération pour 60$...

J'suis partie pour m'ostiner et me battre longtemps avec les vet pour trouver une place qui me laisserait l'amener au dodo éternel dans mes bras! Alors tant qu'a passer deux semaines de branlebas de combat, je continue à être productive anyway! Mais soyons réaliste : J'suis quand même pas l'acceuil Bonneau pour payer la bouffe, l'opération et tout les soins... Pour ensuite me ramasser à aller le faire piquer dans 3 mois tsé! Je l'aime la mais ya être dévoué pis être ridicule! Faut faire la part des choses! D'où ma question

[Ana03 0]

Si je comprends bien.. lien entre la castration et le comportement d'un chien réactif!

J'y crois pas DUTOUT!!!

Les problèmes de comportement que les chiens non opérés rencontrent, n'ont aucun lien avec le fait qu'ils soient entiers. Un chien qui à la "base" a des problèmes de comportements, ne se verra pas changer parce qu'il est opéré.
Changement: seulement le fait de lui enlever la capacité de reproduction. (peut-être dans certains cas, la "drive" mais, ça lorsqu'on ne fait pas de "sport particulier" on ne s'en rend pas vraiment compte).

FAITS:
Je vois travailler des chiens entier 4-5 fois par semaine et aucun n'a de problèmes relié à son comportement (ni envers les autres canins, ni envers les humains).

J'ai déjà eu un chien hyper aggressif envers les chiens et les humains.. chien stérile depuis l'âge de 5 mois ET ça n'a pas fait de lui un chien plus contrôlable, moins réactif.

Des fois, faut juste prendre la décision de vouloir garder et travailler ce chien malgré son comportement ou non.

[lermax1 0]

Ana moi j'y crois!

j'ai vu des chiens changer radicalement après la castration. Le shih tzu de ma tante y'avais pas plus agressif et peureux que lui, je le toilettais et je devais lui mettre une muselière chaque fois et je le travaillais chaque fois, mais la fois suivante c'était toujours pire que la fois d'avant. Je l'ai toiletter juste avant sa castration (3 morsures parce qu'il réussit a enlever sa muselière) je l'ai toiletter un mois après sa castration, quelques grognement mais aucune morsure, ni tentative de morsure, 3 mois après la castration j'étais face à un chien qui n'appréciait pas, mais se laissait faire sans broncher, je n'arrive pas à croire que ce n'est pas la castration qui a aider! Rien d'autre n'avais changer autour de lui! Aujourd'hui un an après sa castration Guizmo est un chien calme lors du toilettage. Au cegep bon nombre de chien on diminué de niveau d'agressivité après la stérilisation.

Dans le fond ce qu'on nous a appris (et ça venait de celle qui a un club canin le nom m'échape mais bon c'est une patte de chien dans une main d'humain le logo, des membres ici font partie de se club il me semble, en tk cette dame a beaucoup d'expérience) c'est qu'un chien qui reste intact sans se reproduire développe une certaine frustration si on peux dire. C'est que dans le fond c'est un besoin qui n'est jamais comblé, et il doit dépenser cette énergie d'une façon ou d'une autre, donc ce qui porte a croire qu'un chien fertile a besoin de plus d'exercice pour être équilibré que son équivalent stérile.

Y'avais en même temps que Pepper un eskimo américain qui voulais attaqué tous les mâles et se retournais souvent contre l'humain qui l'en empêchait, après sa castration, il a été beaucoup plus facile de travailler son problème et il en est venu a même toléré Pepper (sans contact evidemment) alors qu'avant il voulait le tuer!

Par contre je ne croit pas qu'un problème d'anxiété puisse être réglé avec la castration, Pepper est resté autant anxieux avant que après sa castration, sauf que sa cause énormément moins de problème avec les autres chiens.

C'est un peu de la loterie, il se peux que ça aide oui, comme il se peux que ça change rien. Un chien qui gère son anxiété par l'agressivité reste une bombe a retardement selon moi.

[MJo1 0]

Ce que tu décris à plutôt l'air d'un problème neurologique... As-tu fais passer un IRM?
Je ne crois pas que la castration va changer quelque chose.

[Sylhan1 0]

Ça rien changé à mes chiens ici, je n'ai eu que des mâles et:

Gucci a continué et même empiré d'être mordeur-agressif

et mon colley a continué d'être aussi gentil et zen avec tous les êtres vivants

Toby et Cookie, aucun changement non plus, ils continuent même de marquer et s'obstiner pour avoir le dernier mot du marquage de pipi dehors

Donc, en gros ici la castration n'a rien changé à leurs comportements

[huskette1 0]

Je crois que ça a un peu plus d'impact sur la relations chien-autres chiens que chiens-humains. Ici, en tout cas, Louka a toujours été zen avec les humains, jamais de problèmes avec ça. Par contre, il était légèrement réactif avec les autres chiens et je voyais que souvent les autres chiens réagissaient négativement à lui, probablement en flairant les hormones. Après sa castration, il est devenu plus ok avec les autres chiens, surtout les autres mâles. Il n'aime quand même pas les mâles intacts, mais les mâles stérilisés, c'est ok. Le fait d'avoir ces hormones là affecte la façon dont les chiens interagissent entre eux, mais comme nous on ne sent pas leurs hormones, ça nous fait pas grand chose.

[Syrianne1 0]

MJo a écrit:

Ce que tu décris à plutôt l'air d'un problème neurologique... As-tu fais passer un IRM?
Je ne crois pas que la castration va changer quelque chose.

Il fait de l'anxiété... BEAUCOUP.
Un IRM? C'est pas donné ca j'en suis pas mal sure... Again: je ne suis pas l'acceuil Bonneau.
Disons que son anxiété est claire la... il pleure quand je quitte la maison, il jappe dès qu'un camion qui fait du bruit passe... On se rappellera que ce chien la a passé les 2 premières années de sa vie attaché à une grange dehors sans avoir le droit de rentrer, meme la nuit...

Ca, c'est avec la cage que ça va etre travaillé : qu'il y aille dès qu'il a peur. Au lieu de rester planté la, catatonique, à grogner face à ce qui le stress, il doit apprendre à bien gerer ca et aller chercher la paix dans sa petite maison. Yé pu attaché à une laisse asteur! Le major issue c'est simplement que son seuil de tolérance est variable d'une personne à l'autre : moi je peux la brasser, lui donner des becs, le coller, lui faire des mamours mais une autre personne pourrait se faire grogner après pour moins que ça

Je me demande si ça ne pourrait juste "calmer" ses réactions, si cette théorie la sur les chiens non-castré qui ne se "vident pas" est vraie. Genre que ce soit un peu plus pondéré que frustré à rien a propos des approches de certains. Mettons que ça fonctionne et que ça baisse son seuil de réaction, ca deviendrait tolérable même pour les gens qu'il ne trust pas, ce qui serait bon... Ca m'aiderait à le travailler aussi.

Mais pour être honnête : j'y crois pas ben ben...

huskette : bon point!!!

[lermax1 0]

syrianne c'est surtout que dans le fond ce n'est pas ton chien, tu a fait tout ce que tu pouvais pour le travailler, tu ne peux visiblement pas le garder sinon tu perd ton chum. Donc même s'il s'améliore encore un peu, sera tu à l'aise de le laisser partir dans une autre famille alors que tu connais son historique agressif et même mordeur parfois.

ce serait bon que tu y réfléchisse parce sérieusement si au bout du compte tu ne peux pas le placer à quoi aura servit tout ça?

[Syrianne1 0]

lermax a écrit:

syrianne c'est surtout que dans le fond ce n'est pas ton chien, tu a fait tout ce que tu pouvais pour le travailler, tu ne peux visiblement pas le garder sinon tu perd ton chum. Donc même s'il s'améliore encore un peu, sera tu à l'aise de le laisser partir dans une autre famille alors que tu connais son historique agressif et même mordeur parfois.

ce serait bon que tu y réfléchisse parce sérieusement si au bout du compte tu ne peux pas le placer à quoi aura servit tout ça?

Exactement ce que je me demande...
Mais a date trouver un vet, ca ne va pas mieux. Pis la SPCA = Ils me chargent 50$ pour le pogner, j'ai aucune assurance qu'il va être piqué, j'peux pas savoir ce qui va lui arriver. J'vais vivre dans l'incertitude toute ma vie...

[Sylhan1 0]

Je comprends pas Syrianne, les véts veulent pas l'euthanasier car il est jeune malgré qu'il soit agressif et a déjà mordu

[Syrianne1 0]

Sylhan a écrit:

Je comprends pas Syrianne, les véts veulent pas l'euthanasier car il est jeune malgré qu'il soit agressif et a déjà mordu

Effectivement
Selon eux, et c'est pas une joke yen a un qui m'a sortit ca comme ça : "Si tu ne pensais pas être à la hauteur, il fallait ne pas le prendre. Paye une comportementaliste ou amène le à la SPCA!"

J'peux très bien l'imaginer à la SPCA... Pis ca va être laid en tabarnouche si même juste dans une autre famille, en milieu famillial, il mord pour un rien Tout ca pour dire qu'il vont surement l'euthanasier pareil mais sans que j'sois la pour lui
Il n'y a que Jasmin à date, à Montréal, qui comprennent mon geste et trouve touchant que j'veulle payer plus pour qu'il souffre moins... Mais ils refusent pareil!

[Ana03 0]

C'est poche! Ce genre de problème de comportement reste imprévisible à vie. Tsé, tu peux bien le travailler (j'ai cru comprendre que tu as mis beaucoup de temps dessus) mais, y reste que c'est un comportement qui peut se déclencher n'importe quand, sur n'importe qui et tandis que nous ne sommes qu'humains, on ne peut pas toujours avoir le contrôle chaque seconde de chaque minute de chaque heure de chaque jour pour des années et des années. On aime bien pouvoir regarder le voisin flatter le chien sans stresser.. au cas où, il changerait de comportement et snapperait. De nos jours, ça ne pardonne pas ben ben.

Il est bien mignon donc, il peut tomber n'importe où et blesser encore et encore.. j'trouve ça épais que la SPCA ne comprenne pas tes raisonnements. Attendent t-ils des plaites avant d'agir!!

Avant tout, un chien devrait venir nous compléter et non nous stresser. Après avoir essayer de le travailler pendant quelques temps (j'exclus la castration parce que je n'y crois pas), il serait out

[lermax1 0]

rendu au point où t'en est je ne dirais pas toute l'histoire appel un vet dit lui que le chien que tu a adopter s'avère agressif et imprévisible et qu'il a mordu plusieurs fois avec ou sans raison, tu dois donc le faire euthanasié pour la sécurité des gens.

[Syrianne1 0]

Ana a écrit:

C'est poche! Ce genre de problème de comportement reste imprévisible à vie. Tsé, tu peux bien le travailler (j'ai cru comprendre que tu as mis beaucoup de temps dessus) mais, y reste que c'est un comportement qui peut se déclencher n'importe quand, sur n'importe qui et tandis que nous ne sommes qu'humains, on ne peut pas toujours avoir le contrôle chaque seconde de chaque minute de chaque heure de chaque jour pour des années et des années. On aime bien pouvoir regarder le voisin flatter le chien sans stresser.. au cas où, il changerait de comportement et snapperait. De nos jours, ça ne pardonne pas ben ben.

Il est bien mignon donc, il peut tomber n'importe où et blesser encore et encore.. j'trouve ça épais que la SPCA ne comprenne pas tes raisonnements. Attendent t-ils des plaites avant d'agir!!

Avant tout, un chien devrait venir nous compléter et non nous stresser. Après avoir essayer de le travailler pendant quelques temps (j'exclus la castration parce que je n'y crois pas), il serait out

Je pense exactement comme toi : faut-tu qu'il snap quelqu'un pour qu'ils réalisent qu'il est dangereux?
Mais ironiquement, les voisins le caresse, mes amis jouent avec, ca se passe A1... Yé super friendly et ça ne me stress que lorsqu'un agrès n'écoute pas les limites que j'impose (du genre on est doux avec Charlie!) Chez moi, les 2 derniers mois, aucun grognement! Avec la cage pour les dodo, comme je le disais, il va être bien parceque c'est le seul moment où il demeure plus imprévisible (vu ses rêves et ses sursauts... Pas réellement dangereux à date! Il a si peur quand il dort le pauvre choux! )

Mais tout ça... Ça ne s'applique que chez moi ou chez des amis avec moi...
Une personne expérimentée avec les chiens pourrait surement réussir à gagner sa confiance... Mais une personne non-expérimentée, on oublie ça!

lermax : C'est justement problématique ça : les vet veullent pas l'euthanasier même quand j'ai mentionné qu'il a mordu 6 fois en tout en 3 mois! Selon eux c'est sadique et je devrais lui donner une chance a son âge J'ai beau leur dire que j'aime mieux le perdre dans mes bras plutôt que de jouer a la famille musicale, ils comprennent pas et me propose la SPCA "qui eux vont lui donner une deuxième chance..."

[Gypsie03 0]

Tu as contacté beaucoup de vétérinaire? ... J'imagine qu'il y en a qui devraient comprendre.

[Sylhan1 0]

Mais Syrianne, c'est qui qui t'a dit ça de le retourner à la spca

comme je t'ai déjà dit, mon chien venait de la spca Mtl et après avoir fait venir une spécialiste chez moi (qui en fait était juste quelqu'un qui donnait des cours de base) à près de $500 pour 8 semaines, vu un vrai spécialiste à 1 heure de chez moi, j'aurais été prête à tout pour ce chien, mais il a remordu et assez gravement, une chance que c'était un proche de la famille, j'ose pas imaginer un inconnu, ou voisin ou un petit enfant

donc, quand je suis allée à l'hôpital rive-sud, la vétérinaire a compris, tsé c'est pas des caves non plus, ils savent que ce chien n'avait aucune chance d'être adopté, voyons

et j'en avais parlé après à mon vét habituel, il a approuvé mon geste, ça arrive souvent malheureusement que des chiens ont des problèmes dans tête, les chiens quittent cette terre en douceur sans aucune souffrance, c'est pas en le trimbalant d'une famille à l'autre qu'il va être heureux

[Syrianne1 0]

Sylhan a écrit:

Mais Syrianne, c'est qui qui t'a dit ça de le retourner à la spca

comme je t'ai déjà dit, mon chien venait de la spca Mtl et après avoir fait venir une spécialiste chez moi (qui en fait était juste quelqu'un qui donnait des cours de base) à près de $500 pour 8 semaines, vu un vrai spécialiste à 1 heure de chez moi, j'aurais été prête à tout pour ce chien, mais il a remordu et assez gravement, une chance que c'était un proche de la famille, j'ose pas imaginer un inconnu, ou voisin ou un petit enfant

donc, quand je suis allée à l'hôpital rive-sud, la vétérinaire a compris, tsé c'est pas des caves non plus, ils savent que ce chien n'avait aucune chance d'être adopté, voyons

et j'en avais parlé après à mon vét habituel, il a approuvé mon geste, ça arrive souvent malheureusement que des chiens ont des problèmes dans tête, les chiens quittent cette terre en douceur sans aucune souffrance, c'est pas en le trimbalant d'une famille à l'autre qu'il va être heureux

Hopital vétérinaire de l'Église et Jasmin (quoi que lui, au moins, il comprenait mon point)! Ils refusent de l'euthanasier à son âge et me disent de l'envoyer à la SPCA... La SPCA m'a dit qu'ils allaient voir avec son comportement s'il peut retourner dans une famille ou pas et que je n'ai aucun contrôle sur leur décision ni du temps que ça pendra...

J'vais continuer avec les autres vets dans mon coin... C'est difficile pas de char

Edit : il avait quel âge ton chien? Parceque moi ils refusent à cause de l'âge. Les deux m'ont dit de ne pas me faire d'idées... Que ca va être difficile / quasi impossible a trouver vu qu'il n'a que 2 ans

[Sylhan1 0]

Il avait 1 an et 10 mois mon ti-Gucci

[Gypsie03 0]

Mon premier chien a été euthanasié à 1 an chez un vétérinaire. Nous l'avons eu 3 jours. Il m'a mordu au sang et a sauté au visage du vétérinaire.
En même temps... on a eu la ''chance'' que le vétérinaire voit que ce chien là était agressif, sinon je ne sais pas si elle aurait accepté de le faire euthanasier.

[Syrianne1 0]

Gypsie a écrit:

Mon premier chien a été euthanasié à 1 an chez un vétérinaire. Nous l'avons eu 3 jours. Il m'a mordu au sang et a sauté au visage du vétérinaire.
En même temps... on a eu la ''chance'' que le vétérinaire voit que ce chien là était agressif, sinon je ne sais pas si elle aurait accepté de le faire euthanasier.

J'sais... j'vais peut-être devoir payer pour l'examens en plus...

[Doune1111 0]

Woh... je viens de voir ton post, Syrianne.

C'est tout de même particulier comme situation. D'un côté, je comprends le vet de douter, car il n'a pas le droit de te dire de le faire euthanasier, ça fait partie de sa convention. De l'autre, il a mordu. Un chien qui mord... personnellement, je ne pourrais pas le garder dans ma maison. Ça dépend toujours de la situation et je peux comprendre le vet... Il y en a tellement qui font euthanasier leur chien pour rien.

Ici, sur le forum, on le sait que tu as fait beaucoup de boulot avec ce toutou et que tu as fait tout ce que tu as pu. Le vet, lui, le sait-il?

Ça parait que je viens d'enseigner la dissertation critique à mes étudiants! On dit "oui", "non" et ensuite, on prend position!

Pour ce qui est de la castration, personnellement, avec Balzac, j'ai vu une différence majeure. Le seul hic, c'est que réellement, ça prend environ six mois avant les hormones baissent. Balzac n'arrivait pas à tolérer aucun mâle, entier ou castré. Maintenant, il peut jouer avec n'importe quel chien (ou presque). Il était très réactif quand nous l'avons eu. Maintenant, il s'est vraiment amélioré. Est-ce que c'est la castration ou le travail que nous avons fait en parallèle? Je ne sais pas... Je crois que la castration a aidé pour son comportement (moi - homme, toi- femelle. Hummm. Toi - homme, moi - homme: bang bang! ou plutôt grrr - grrr )

On repassera pour l'histoire de Tarzan, mais j'ai vu une différence. Cependant, est-ce que la castration aiderait Charlie? J'ai des doutes, il est anxieux, ce n'est pas un problème d'hormones, selon moi.

Tiens-nous au courant...!

[cahoon 0]

Je ne comprend pas trop que tu ne trouves pas... Il me semble que beaucoup de vets vont le faire même sans raison valable, et cela car ils préfèrent encore que l'animal soit euthanasié dignement plutôt qu'il soit balancé de famille en famille, ou encore maltraité....

[huskette1 0]

Syrianne, ça aiderait-tu si tu avais quelqu'un pour te donner un lift, aller voir un vet plus loin. Et en plus un support moral pour toi...