Evaluation of the relationship between OFA...

[gabriel03 0]

Journal of the American Veterinary Medical Association
September 1, 2010, Vol. 237, No. 5, Pages 532-541
doi: 10.2460/javma.237.5.532

Evaluation of the relationship between Orthopedic Foundation for Animals' hip joint scores and PennHIP distraction index values in dogs

Michelle Y. Powers, DVM, DACVS; Georga T. Karbe, Med vet; Thomas P. Gregor, BS; Pamela McKelvie, VMD; William T. N. Culp, VMD, DACVS; Hilary H. Fordyce, VMD; Gail K. Smith, VMD, PhD
Department of Clinical Studies-Philadelphia, School of Veterinary Medicine, University of Pennsylvania, Philadelphia, PA 19104. (Powers, Karbe, Gregor, McKelvie, Culp, Fordyce, Smith)
Dr. Powers' present address is Bulger Veterinary Hospital, 247 Chickering Rd, North Andover, MA 01845.

Dr. Culp's present address is the Department of Surgical and Radiological Sciences, School of Veterinary Medicine, University of California-Davis, Davis, CA 95616.

Dr. Fordyce's present address is Metropolitan Veterinary Associates, 2626 Van Buren Ave, Norristown, PA 19403.

Presented in abstract form at the Veterinary Orthopedic Society Conference, Val d'Isere, France, March 2000.

Address correspondence to Dr. Smith (smithgk@vet.upenn.edu).
Objective—To compare 2 screening methods for detecting evidence of hip dysplasia (Orthopedic Foundation for Animals [OFA] and PennHIP) in dogs.

Design—Diagnostic test evaluation study.

Animals—439 dogs ≥ 24 months of age that received routine hip joint screening from June 1987 through July 2008.

Procedures—Dogs were sedated, and PennHIP radiography was performed (hip joint– extended [HE], compression, and distraction radiographic views). The HE radiographic view was submitted for OFA evaluation. A copy of the HE radiographic view plus the compression and distraction radiographic views were submitted for routine PennHIP evaluation, including quantification of hip joint laxity via the distraction index (DI).

Results—14% (60/439) of dogs had hip joints scored as excellent by OFA standards; however, 52% (31/60) of those had a DI ≥ 0.30 (range, 0.14 to 0.61). Eighty-two percent of (183/223) dogs with OFA-rated good hip joints had a DI ≥ 0.30 (range, 0.10 to 0.77), and 94% (79/84) of dogs with OFA-rated fair hip joints had a DI ≥ 0.30 (range, 0.14 to 0.77). Of all dogs with fair to excellent hip joints by OFA standards, 80% (293/367) had a DI ≥ 0.30. All dogs with OFA-rated borderline hip joints or mild, moderate, or severe hip dysplasia had a DI ≥ 0.30 (range, 0.30 to 0.83).

Conclusion and Clinical Relevance—Dogs judged as phenotypically normal by the OFA harbored clinically important passive hip joint laxity as determined via distraction radiography. Results suggested that OFA scoring of HE radiographs underestimated susceptibility to osteoarthritis in dogs, which may impede progress in reducing or eliminating hip dysplasia through breeding.


http://avmajournals.avma.org/doi/full/10.2460/javma.237.5.532

[kamitou 0]

j'aimerais bien comprendre, je ne suis pas très forte en anglais mais le sujet m'intéresse. J'aimerais comprendre la conclusion, quelle différence entre le tests PennHip et OFA?
Actuellement on voit plus d'éleveurs faire passer des PennHips à leur chien qui pourrait ne pas passer à l'OFA

[Lagavulin 0]

grosso modo, ça dit qu'après plusieurs années et un grand échantillonnage de chiens, les spécialistes en sont venu à la conclusion que les chiens ayant été "jugée" comme des chiens de phénotype normal (pas sûre comment traduire phenotycally "normal") par OFA démontrait (selon d,autres radio) une présence de laxicité des joints. Les résultats suggèrent que la cotation de OFA (via les radios de l'extension des hanches) sous-estime la possibilité de trouver de l'arthrite/arthrose dans les chien, ce qui peut empêcher la réduction ou l'élimination de la dysplasie de la hanche à travers la reproduction.

[gabriel03 0]

kamitou a écrit:

...Actuellement on voit plus d'éleveurs faire passer des PennHips à leur chien qui pourrait ne pas passer à l'OFA

C'est ce que ces éleveurs te disent?

PS: merci pour la traduction Julie!

[Lagavulin 0]

gabriel a écrit:

...
PS: merci pour la traduction Julie!

Ça va te coûter cher...

[gabriel03 0]

Lagavulin a écrit:

...Ça va te coûter cher...

Peut-on faire du troc? Je suis pas ben ben riche... ;-)



Heille en passant, c'st quand que tu vas emmener ton kodak ( au cou de ton chum bon) lors des entrainements de ta belle Wasabi? Ça fait un bail qu'on en a pas eu de nouvelles?

[kamitou 0]

merci pour la traduction. Mais selon ce que tu as traduit ce serait les radios OFA qui laisseraient passer les chiens dysplasiques alors que selon les dernières informations que j'ai ce serait plutôt l'inverse.

[gabriel03 0]

kamitou a écrit:

merci pour la traduction. Mais selon ce que tu as traduit ce serait les radios OFA qui laisseraient passer les chiens dysplasiques alors que selon les dernières informations que j'ai ce serait plutôt l'inverse.

Kamitou,

Au risque de me répéter ;-)

Quelles sont ces informations, de qui parviennent-elles, mais surtout, pourquoi crois-tu qu'elles sont plus valables?

[kamitou 0]

je ne dis pas que l'un ou l'autre est meilleur, j'essaie juste de démêler les faits. Au Canada plusieurs éleveurs ne font pas les OFA mais plutôt un Pennhip ou OVC, et certains (je ne donnerai pas de nom d'éleveurs puisque ça change rien en réalité) aurait eu des chiens qui ne passaient pas en OFA et qui aurait passé le test du Pennhip.

Je viens de lire les informations de Hôpital vétérinaire de St-Hyacinthe et on dit qu'aucune des méthodes n'est vraiment déterminantes. L'OFA ne mesure pas la laxité et peut démontrer de l'arthrose par contre l'arthrose pourrait ne pas toujours être causé par la dysplasie. Le PennHip mesure la laxité et celle-ci est bonne le pourcentage sera donc acceptable même s'il y a des signes arthroses.

Ce qui m'amène à me demander peut-on se fier à ces certifications, autant pour ceux qui sont 'good' que ceux qui sont 'moderate' . Et si un sujet ne passe pas dans une méthode et passe à l'autre et le sujet finalement utilisé pour la reproduction, on revient finalement presqu'au même que si on ne fait pas de tests.

[gabriel03 0]

kamitou a écrit:

je ne dis pas que l'un ou l'autre est meilleur, j'essaie juste de démêler les faits. Au Canada plusieurs éleveurs ne font pas les OFA mais plutôt un Pennhip ou OVC, et certains (je ne donnerai pas de nom d'éleveurs puisque ça change rien en réalité) aurait eu des chiens qui ne passaient pas en OFA et qui aurait passé le test du Pennhip.

Les chiens ne «passent» pas ces tests, ils sont évalués, c'est tout.

kamitou a écrit:

...Ce qui m'amène à me demander peut-on se fier à ces certifications, autant pour ceux qui sont 'good' que ceux qui sont 'moderate' . Et si un sujet ne passe pas dans une méthode et passe à l'autre et le sujet finalement utilisé pour la reproduction, on revient finalement presqu'au même que si on ne fait pas de tests.

C'est LA bonne raison pour laquelle les éleveurs devraient toujours faire évaluer leurs reproducteurs selon les DEUX méthodes, et que les acheteurs devraient l'exiger, sur plusieurs générations de plus!

[masterbully 0]

Tant qu'à moi, les 2 se complètent. Je préfère Pennhip, pour la simple et bonne raison que c'est quantitatif, que ce sont des chiffres, une mesure scientifique, non subjective et qu'elle mesure la laxité des joints. L'OFA, ce sont 3 osthéos qui se regroupent (très professionnels j'en doute pas) et qui arrivent à une conclusion. Si un dit fair, l'autre good et l'autre borderline, ils sortent fair. Le résultat est la conclusion d'une discussion, d'une évaluation selon 3 individus. C'est plus subjectif, reste que j'approuvre la méthode aussi. (On sait jamais...pis si ils ont pris un coup la veille?? )

Le Pennhip c'est plus un ''calcul''. Si tu envoies des radios de ton chiot à 4 mois, ils te reviennent .32/.40, si tu les refais à 2 ans, tu auras le même résultat, sinon très sensiblement le même.

Les 2 n'étudient pas les mêmes choses sur les radios du chien. Faut pas oublier aussi que le background génétique ET l'environnement jouent sur les hanches d'un chien. Je ne peux pas, et ne veux pas, croire que tout est dans la génétique, même si certains le pensent, c'est pratiquement impossible.

Les résultats suite à ces examens vous donne des outils, ils vous disent avec quoi vous travaillez. La dysplasie est beaucoup présente dans le bulldog, les éleveurs se retroussent les manches pour tester, pour garder le pool génétique aussi bon que possible. Mais faut pas oublier le reste. Le Pennhip suggère que l'on n'accouple que les sujets inférieurs à .30 (plus c'est haut, moins c'est bon, à .70, t'es dans le plafond lol). Ils disent que l'on peut tolérer jusqu'à .40. Mais...pour notre race, qui n'a pas de bonnes hanches ''naturellement'', la moyenne se situe à .54 (ou .56 jsais plus si ça a changé...) Ce qui n'est pas plus mauvais en soi d'accoupler son bulldog de .48. Certains désapprouvent qu'ils fassent une ''moyenne'' pour les races, parce que c'est comme ''discriminer'' ou baisser la barre. Mais là, c'est plus dans mes cordes

Je suis pour les tests, même si des fois j'ai pas une cenne, vive la carte de crédit. Mais la course aux bonnes hanches, c'est un marathon, pas un sprint. Les résultats seront à long terme, pas sur un pedigree de 3-5 générations...En tout cas pas ma race. Des gens se découragent parce qu'ils savent bien que ça va prendre du temps, mais si on veut un jour que le tout s'améliore, faut bien commencer qqpart....c'est comme...le gaspillage d'eau

Voilà pourquoi je dis que ça se complète. Si j'avais le choix de n'en faire qu'un par contre, j'irais avec Pennhip, pour les raisons citées plus haut. Ton chien peut aussi bien être OFA Good et avoir PH .60/.64....Ou vice versa. Du moment que tu sais ce que tu as entre les mains... Et comment l'utiliser, ou comment mettre les chances en ta faveur.

Et tututut...N'allez pas vous imaginez n'importe quoi là. Je n'approuve aucunement la reproduction de sujets dysplasiques, au cas où ça vous aurait effleuré l'esprit...on sait jamais des fois ça va vite en titi...

Ah oui...''phenotipically normal', ce dit ''phénotype normal''. Le phénotype, c'est ce que l'on viot du chien, contrairement au génotype, qui sont les gènes que le chien transporte. Genre...ton chien est porteur d'un gène, mais ne le développe pas. Il est de phénotype normal, mais génotype affecté. Donc il est porteur. S'il développe cette maladie, il est génotype (géno = gène) affecté, et phénotype (phéno = physique) affecté aussi. S'il nela transporte pas (donc ne la développe pas naturellement) il est de génotype normal et phénotype normal. Et tu ne peux pas savoir si ton chien est réellement génotype normal si tu n'accouples pas...Certains gènes ne sortent que quand les 2 parents sont porteurs, comme l'Ichtyosis. Et certains même vont faire des ''test mate'', des accouplements testeurs, avec un chien de génotype affecté reconnu, pour voir si leur femelle est porteuse du gène.

Véro Désolée le roman les amis!

[Lagavulin 0]

gabriel a écrit:

Lagavulin a écrit:

...Ça va te coûter cher...

Peut-on faire du troc? Je suis pas ben ben riche... ;-)



Heille en passant, c'st quand que tu vas emmener ton kodak ( au cou de ton chum bon) lors des entrainements de ta belle Wasabi? Ça fait un bail qu'on en a pas eu de nouvelles?

on recommence tranquillement le conditionnement physique et l'entraînement pour qu'elle ait au moins un minimum de préparation pour la saison de chasse... Je vais me botter le derrière pour prendre des photos prochainement... Mais n'ayez crainte elle est bel et bien en vie et fatiguante comme jamais...,

[kamitou 0]

Citation :

Les chiens ne «passent» pas ces tests, ils sont évalués, c'est tout.

BOn alors parlons d'évaluation positive ou négative car à l'OFA il y a tout de même un certificat émis dans le cas de chien classé '' excellent- good - Fair'' et aucun dans les autres '' Bordeline, Modérate, Severe''

Pour le PennHip il n'y a qu'un pourcentage représentant le degré de laxité

Citation :

C'est LA bonne raison pour laquelle les éleveurs devraient toujours faire évaluer leurs reproducteurs selon les DEUX méthodes, et que les acheteurs devraient l'exiger, sur plusieurs générations de plus

!

Alors, il serait intéressant que les deux méthodes aillent dans le même sens et non se contredise complètement.

[Tessa111 0]

kamitou a écrit:

Citation :

Les chiens ne «passent» pas ces tests, ils sont évalués, c'est tout.

BOn alors parlons d'évaluation positive ou négative car à l'OFA il y a tout de même un certificat émis dans le cas de chien classé '' excellent- good - Fair'' et aucun dans les autres '' Bordeline, Modérate, Severe''

Pour le PennHip il n'y a qu'un pourcentage représentant le degré de laxité

Citation :

C'est LA bonne raison pour laquelle les éleveurs devraient toujours faire évaluer leurs reproducteurs selon les DEUX méthodes, et que les acheteurs devraient l'exiger, sur plusieurs générations de plus

!

Alors, il serait intéressant que les deux méthodes aillent dans le même sens et non se contredise complètement.

Et dire que des gens trouvent que les éleveurs vendent leurs chiens trop chere.. et bien la les prix monterais encore au bon plaisir des BYB

[gabriel03 0]

Tessa a écrit:

...Et dire que des gens trouvent que les éleveurs vendent leurs chiens trop chere.. et bien la les prix monterais encore au bon plaisir des BYB

Tessa,

Est-ce que la somme de 450$ par reproducteur fait monter la facture des chiots à ce point?

[Tessa111 0]

gabriel a écrit:

Tessa a écrit:

...Et dire que des gens trouvent que les éleveurs vendent leurs chiens trop chere.. et bien la les prix monterais encore au bon plaisir des BYB

Tessa,

Est-ce que la somme de 450$ par reproducteur fait monter la facture des chiots à ce point?

ca reste quand meme un autre monant a rajouter a la facture .
Mais quand tu vois des gens qui MAGASINE une chien et font un choix sur un 50.00$ de difference et bien je crois que ca aide pas . Personnellement j,en ai rien a foutre car les gens qui magasine un prix j'ai veux pas pour clients .

Mais en regle général , si les chiens d'éleveurs augmente encore , ca donne encore plus de chance au BYB

Je considere que deja faire passé un de ses tests est bien suffisant , a moins d'avoir une race a risque pour la dysplasie .
Le gros probleme dans ma race c'est le coeur , et bien avant chaque reproduction mes chiens passe un électro cardiaque, j'y suis pas obliger , je suis je crois la seule qui le fait au Québec , mais je considere ca important .

[gabriel03 0]

Tessa a écrit:

...Je considere que deja faire passé un de ses tests est bien suffisant , a moins d'avoir une race a risque pour la dysplasie .
Le gros probleme dans ma race c'est le coeur , et bien avant chaque reproduction mes chiens passe un électro cardiaque, j'y suis pas obliger , je suis je crois la seule qui le fait au Québec , mais je considere ca important .

Tessa, veux-tu dire chaque 'nouveau' reproducteur et le même reproducteur est testé à chaque accouplement?

[Tessa111 0]

gabriel a écrit:

Tessa a écrit:

...Je considere que deja faire passé un de ses tests est bien suffisant , a moins d'avoir une race a risque pour la dysplasie .
Le gros probleme dans ma race c'est le coeur , et bien avant chaque reproduction mes chiens passe un électro cardiaque, j'y suis pas obliger , je suis je crois la seule qui le fait au Québec , mais je considere ca important .

Tessa, veux-tu dire chaque 'nouveau' reproducteur et le même reproducteur est testé à chaque accouplement?

TOUS reproducteur avant un accouplement ( je parle bien sur de MES chiens J'ai pas de controle sur les chiens de l,exterieur , surtout que j'ai de la difficulté a trouver dans ma couleur).

Exemple Gaho et TJ passe ce test avant chaque accouplement , Zonta bien elle est encore a son premier , mais au deuxieme vas en passer un autre etc.