Les russels et les autres chiens... ?

[Milou05 0]

Comme il y a plusieurs personnes d'expérience ici ainsi que quelques éducateurs canins je crois... je vous pose la question suivante...

Est-ce "normal" pour un Russell de ne pas très bien tolérer les autres chiens ?

Idéfix, qui était un amour tout jeune, a été "viré" de sa garderie en milieu familial au début de l'été parce qu'il aurait "agressé" tous les autres petits chiens. Le sang n'a pas coulé... mais la gardienne ne veut plus le garder. Je l'ai emmené avec moi en voyage deux fois depuis, pas le choix, je n'ai plus d'endroit qui me convient pour le faire garder. Je suis allée à des rencontres avec des amis et leurs chiens. Après les premiers instants ou il se couche sur le dos, se laisse sentir, a l'air très soumis (dominance et soumission... est-ce que ça existe ? ça l'air que non ), bref, après tout ça, il prend un peu d'assurance... et là, il devient très possessif de son environnement immédiat. C'est pire en laisse. Libre, il est capable de jouer avec des chiens. Il devient par contre très excité par moments, et commence à faire son "petit boss des bécosse" comme j'appelle ça. Avertissements, snappe, mais pas vu de sang encore ni de bataille rangée. Je suis quand même tout le temps sur mes gardes.

Quand il est fatigué, là il devient vraiment grognon. Ne tolère plus grand chose. Grogne... contrôle.

Est-ce que c'est un comportement typique pour un terrier ? J'ai tendance à dire oui. Mais...

Je me suis fait dire par une fan de Cesar que c'est complètement inacceptable. Que je dois le contrôler, le gérer, lui montrer les bonne manières. Que je dois reprendre le leadership. Moi, je croyais qu'entre chiens, moins on intervient, plus ils se comprennent et s'organisent. Là, j'avoue que je suis un brin mêlée.

Et je vois sur le site du repaire de Sasha deux Jack qui ont comme tempérament "typique" de mal tolérer les autres chiens...

Quelqu'un peut éclairer ma lanterne ? Je trouve ça dommage qu'il agisse ainsi, mais coudonc, c'est un Russell... et j'en connais d'autres qui sont intolérants aussi...

[jejasapa1 0]

Une connaissance a adopté un jack russel à la SPA et il avait été catégorisé comme ne tolérant aucuns chiens. Pourtant, il marche avec nous dans le bois....il peut avoir jusqu'à une quinzaine de chiens et il n'y a jamais eu de problèmes....

Je sais pas Milou.... il doit y avoir des exceptions dans toutes les races .....ça doit dépendre des tempéraments....

[tobrouk 0]

Pour ma part, un jack russel restera toujours de la dynamite qui peut exploser a tous moments. Désolée pour ceux et celles qui ont un jack.

Il pèse a peine 15 livres mais se prend pour un chien de 500 livres et ne sait pas qu'il peut se faire agresser par un plus gros. J'ai vécu l'expérience avec un jack et ma femelle qui est aussi très affirmée comme caractère.

[smouc_girl1 0]

En laissant les chiens librent et en marchant c'est vraiment idéale pour éviter les batailles. Les chiens doivent avancer et arreter de focusser sur les chiens autours de eux. Libre ils ne développent pas de frustration comme en laisse.

Mais oui les jack sont particulier.. ce sont des terriers par ailleurs et il aime la biz biille

[lermax1 0]

c'est pas maryka qui disait que les jack russel (parson) sont des chiens avec la mèche courte

[elie08 0]

lermax a écrit:

c'est pas maryka qui disait que les jack russel (parson) sont des chiens avec la mèche courte

Oui je pense que certains chiens, dont certains terriers, ont la mèche courte.

C'est drôle ce que tu dis Milou, parce que je me sent concernée.

Fix fréquente des amis chiens depuis son plus jeune âge. Jusqu'à tout récemment, je l'amenais même des fois au parc canin, en dehors des heures achalandées, pour pouvoir le faire jouer avec d'autres chiens.

Mais voilà, depuis 1 mois ou 2, il a des comportements étranges, spécifiquement avec les chiens exhubérants et les puppies.

Il jappe après eux vraiment fort, il endure pas que les chiens le domine ou l'achale en lui sautant au visage. Pourtant, Fix était le premier a faire subir ce genre de truc gossant à tous les nouveaux chiens y'a pas si longtemps

Je sais pas comment réagir, je trouve ça triste. Il était tellement friendly avant. Je comprend pas trop

[Milou05 0]

lermax a écrit:

c'est pas maryka qui disait que les jack russel (parson) sont des chiens avec la mèche courte

Bien en tout cas, il me semble qu'elle disait que quand les chiens s'accrochaient chez elle, ils étaient durs à séparer...

Idéfix est effectivement plus cool quand il est libre... mais comme son rappel est rendu vraiment moins bon... je ne peux lui faire confiance dans un espace non clôturé.

Il a tendance à devenir très possessif. Par exemple, cet été, quand il rentrait dans une piscine... je l'ai vu agir à plus d'un endroit, il en interdisait l'accès à tout autre chien. J'allais en fait le sortir de là et prendre possession moi-même de la piscine. C'est pas compliqué, en anglais, on parle de ressource guarding... il me semble. C'est comme ça qu'il agit. Et même avec son environnement immédiat. Il a une grosse bulle disons.

L'ennuie, c'est qu'il considère aussi les caresses comme une ressource. Alors quand il se fait caresser et qu'un autre chien arrive, il avertit le chien. Pas avec moi, parce que je le connais et je ne lui permet pas, mais il l'a fait avec des amis.

Elie, je viens de voir ton message en essayant de poster. Tu vois, c'est pareil avec Idéfix, et je me demandais comment agissait Fix justement. Moi aussi, ça a commencé sur le tard. Il était vraiment un bon petit camarade chien quand il était petit. Mais en mai dernier, à un an et demi, ouf, je l'ai vu chez la gardienne. On placotait, et un golden lui jappait dessus souvent, ce qui semblait vraiment l'intimider. Puis un moment donné, vlan, il s'est jeté sur un petit beagle... et a brassé du vent plus qu'autre chose, mais le beagle s'est mis à gueuler. J'ai ramassé Idéfix par la peau du cou et je l'ai tassé de là... et j'ai vérifié le beagle... pas de sang, même pas de bave nulle part. Mais en me tournant, j'ai vu la gardienne qui avait Idéfix dans les bras, et qui lui placotait ça tsé...

Je n'ai pas réalisé sur le coup, mais après réflexion, je me dis que si elle a fait ça avec lui tout le weekend, elle l'a récompensé pour ses agressions... En fait, je ne sais pas comment elle a dealé avec ça... mais elle ne veut plus le garder, elle a peur pour la sécurité des autres petits chiens qu'elle garde.

Je ne comprend pas moi non plus son changement d'attitude. J'ai attribué ça aussi au fait que ma labrador endure beaucoup avant de se choquer... et qu'il a appris qu'il peut facilement obtenir ce qu'il veut en brassant un peu. Je ne sais pas trop.

J'en ai parlé à Luc Campbell de la CynoDo quand je suis allée le voir avec mes chiens, et il dit qu'il est légèrement insécure, et qu'en vieillissant il devrait prendre de l'assurance, en autant que je ne le couve pas trop et que je le laisse vivre ses expériences de chien... et il n'aura plus besoin de faire son p'tit boss comme ça quand il aura pris plus d'assurance. Il m'a dit, il est un peu jeune encore.

[Bruine1 0]

Ça n'a pas vraiment rapport mais au parc, il y a un bébé Jack d'environ 5 ou 6 mois. Haut comme trois pommes.

Eh bien quand la pagaille de jeu est pognée entre les gros chiens, il y en a fréquemment une bonne douzaine pêle-mêle, le petit Jack se pitche au milieu de tout ça!!!
Et souvent, il disparaît sous une forêt de pattes, de torses et de gueules.
Et on le voit réapparaître soudainement et ensuite, il se repitche dans le tas.

Ça n'a vraiment pas froid aux yeux les Jacks!

[Milou05 0]

Moi je trouve au contraire que ça a rapport. Ça démontre à quel point ils sont réactifs. Je ne doute pas une seconde qu'Idéfix ferait pareil en fait. En fait, il FAIT ça. Je l'ai vu faire. Lui, dès que l'excitation monte autour, il saute dans la mêlée.

[huskette1 0]

Ça dépend des autres chiens, aussi. Un Jack, ça joue rough. Le seul chien de "petite" taille à qui j'ai permis de jouer avec mon tarlat qui contrôle mal sa force c'est une petite PRT qui le menait par le bout du nez. Certains maîtres ont vraiment peur quand ça joue rough, ils traitent tout de suite le chien "d'agressif" et séparent les chiens. Il faut savoir différencier entre des accrochage de colère et des petits conflits qui se règlent entre chiens, premièrement. Louka, à deux ans à peu près a subi un changement de tempérement assez radical, ses goûts ont solidifié et il est devenu beaucoup moins chercheur de trouble, mais beaucoup moins tolérent quand on vient le chercher...

[Jacoby 0]

smouc_girl a écrit:

En laissant les chiens librent et en marchant c'est vraiment idéale pour éviter les batailles. Les chiens doivent avancer et arreter de focusser sur les chiens autours de eux. Libre ils ne développent pas de frustration comme en laisse.

Mais oui les jack sont particulier.. ce sont des terriers par ailleurs et il aime la biz biille

Faux! Chez nous ca marche pas pentoute la marche libre. Il faut museler les chiens parce qu'ils courent et se crinquent entre eux. On a eu les plus grosses batailles lorsqu'ils étaient libres. Astro est batailleur de nature mais avec Aïko ca passe pas il aime pas ca. Aïko est le genre de chien qu'on doit laisser tranquille et pas le gosser. Quand il est en contact avec un chien qui se fout de lui ou qui comprend vite qu'il est un solitaire ca va bien. Mais autrement, il a la mèche très courte.

Aïko a commencé a avoir la mèche plus courte entre un an et demi et 2 ans.

Naboo et Idéfix sont frère et soeur directe et je reconnais Naboo dans ce que tu dis. Elle fait beaucoup de protection, même des choses qui ne sont pas à elle. Pis si les gars ont une mésentente ben elle se garroche dans le tas en jappant comme une perdue. Elle serais surement mise dehors d'une garderie elle aussi.

Pis nos gars, si la guerre pogne ils sont effectivement difficiles à séparer. J'arrive assez facilement a séparer Aïko d'avec les autres chiens mais avec Astro c'est toujours plus dur parce que Astro aime vraiment ca la bataille alors il tient sont bout... et comme il tient son bout, l'autre veut pas lâcher non plus.

Toujours est-il que nos hommes ils revendiquent, entre eux, un titre de chef de meute. Il ne s'aime pas et on les force à vivre ensemble. Ca se gère mais on les connait. On sait qu'on ne peut pas les laisser jouer ensemble ni même les laisser dans une même pièce sans surveillance.

Je crois qu'il faut toujours se rappeler que ce sont des petits chiens qui deviennent high super rapidement. Et il est aussi vrais qu'il n'ont pas une réputation de chien dog friendly. En tout cas, chez nous personne ne l'est. Le seul qui peut aller au parc à chien c'est Astro mais il ne jouera pas vraiment avec d'autres chiens. Naboo et Astro jouent ensemble à la maison. Aïko a le droit de jouer avec Naboo mais on contrôle le niveau d'énergie et on stop quand ca suffit mais Astro et Aïko ont pas le droit de jouer ensemble.

[Maryka1 0]

C'est comme ça qu'il faut le prendre.

[Milou05 0]

Merci pour les éclaircissements. La prochaine fois que je vais me faire dire que c'est inacceptable et que c'est parce que je ne fais rien pour le corriger... je vais savoir quoi dire ! ... Ne m'approche pas ou je te mords ! Je peux avoir un petit côté assez terrier.

Ouin... c'est pas drôle par contre d'avoir des chiens querelleurs...

[smouc_girl1 0]

Vais me coucher moins niaiseuse à soir

[Milou05 0]

En fait, j'aurais tendance à dire que la marche libre c'est bon quand tu n'as qu'un seul Russell... et que les autres chiens sont d'autres races. Mais c'est vrai que quand je marche avec les miens, de temps en temps, Idéfix saute sur Jayce pour jouer à la manière des terriers, c'est-à-dire mordre les oreilles, grogner, brasser du poil... et des fois, ils s'éclatent à la course... puis c'est le retour au calme. Mais avec deux terriers... ouin, j'imagine bien comment ça doit virer...

Mais là, ça fout mes plans en l'air. Quoique je commençais à me douter que ça allait virer comme ça... je voulais avoir peeeeeeeeeeut-être une petite femelle pour compléter la famille... ça serait pas une super idée d'après ce que je vois ? J'avais pensé à une femelle pour éviter la compétition justement... mais ça n'a pas l'air de faire une si grosse différence quand on a des chiens aussi réactifs de toute façon ?

Et Jacoby, tu dis reconnaître Naboo dans les comportements d'Idéfix... et je sais que Naboo, elle en a dedans. Dirais-tu qu'à part pour l'intensité, c'est aussi un comportement qu'on rencontre fréquemment chez les Jacks ? Moi, on m'a dit que les terriers sont souvent possessifs.

[Bruine1 0]

Petite correction: le jack dans mon histoire n'est pas réactif. Il est intrépide. Il n'est pas agressif avec les autres chiens. Il joue.
Comment il parvient à ne pas se faire écrabouiller dans la cohue... ???

[Milou05 0]

Bruine, un chien peut être réactif sans être aggressif. Quand Idéfix saute dans la mêlée lui aussi quand les chiens jouent, ce n'est pas de l'aggression. Il est réactif, il saute dans le tas lui aussi... il ne mord ni n'attaque personne... mais j'appelle ça un chien réactif. Idéfix aussi, il joue. Mais il monte en excitation.

[Squi 0]

J'ai auparavant toujours été fan des Jack, je les trouvais "hot" d'avoir autant d'énergie et d'être de super athlètes ! En achetant mon premier chien en appart, j'ai par contre opter pour un danois, tempérament des plus sage, doux, zen et sensible.

Mon opinion des Jack a changé quand j'ai rencontré mon chum...qui venait avec un jack d'un an...OK. Je l'aimais bien au début...Mais à vivre avec lui 365jours par année depuis 3ans, impossible de le trouver aussi sympatique que dans les livres!

Dans l'appart, il est souvent agressif avec mon danois (pesant 117lbs de plus que lui!) alors qu'il a le jouet du gros dans la gueule, couché sur le lit du danois ! S'il est fatigué (après 8heures de course en liberté au travail de mon chum), il grogne aprèes mon danois dès qu'il approche...Vraiment j'aimerais parfois que mon danois soit plus méchant avec lui et le remet à sa place d'un coup de dent...mais non, il est trop doux!

Au parc à chien, il "revire de bord" pratiquement tous les chiens (sauf les femelles trèes petites..et encore, pas toujorus), même les gros pits dominants ou les gigas chiens et MÊME les chiots inoffensifs et curieux...Je croyais pourtant que les chiens agressifs mettaient la pédale douce quand il s'agissait d'un chiot...et bien pas ce jack !

De plus il est insensible et motivé - disont obsédé - que par une balle ou la chasse.....moi qui les croyait intelligents. Je crois malheureusement qu'après 3 ans de cohabitation à essayer de rééduquer un peu ce monstre...il n'y a rien à faire !

Je crois que l'exception confirme la règle dans le cas des Jack Russel...les doux, sociables, bien éduqués et stables sont exceptionnels ! Méchant risque à prendre en choisissant cette race (surtout si dans mon cas comme le tien, tu as le chien après sa phase de socialisation)! Je ne peux que te souhaiter bonne chance en espérant que le tien soit pas aussi pire que le mien !!!!

[Jaelle1 0]

Citation :

Au parc à chien, il "revire de bord" pratiquement tous les chiens (sauf les femelles trèes petites..et encore, pas toujorus), même les gros pits dominants ou les gigas chiens et MÊME les chiots inoffensifs et curieux...Je croyais pourtant que les chiens agressifs mettaient la pédale douce quand il s'agissait d'un chiot...et bien pas ce jack !

J'espère seulement qu'il ne va plus au parc à chien...

[Maryka1 0]

Squi a écrit:

Je crois que l'exception confirme la règle dans le cas des Jack Russel...les doux, sociables, bien éduqués et stables sont exceptionnels ! Méchant risque à prendre en choisissant cette race (surtout si dans mon cas comme le tien, tu as le chien après sa phase de socialisation)! Je ne peux que te souhaiter bonne chance en espérant que le tien soit pas aussi pire que le mien !!!!

En fait, ça fait pas mal partie de la race... c'est pas une question de «mauvaise bête». C'est juste comme ça. Quand on adopte un, faut être capable de vivre avec ça. Point. Un peu comme pour les pitts, finalement...

[Jaelle1 0]

En fait, c'est pas mal un trait de terrier d'être ''bitch'' avec les autres chiens...

On peut toujours avoir un terrier plus smooth, mais si le plus important pour nous c'est que notre chien s'entende bien avec les autres, on ne choisit pas un terrier, c'est plus simple!

[Squi 0]

Jaelle a écrit:

En fait, c'est pas mal un trait de terrier d'être ''bitch'' avec les autres chiens...

On peut toujours avoir un terrier plus smooth, mais si le plus important pour nous c'est que notre chien s'entende bien avec les autres, on ne choisit pas un terrier, c'est plus simple!

Ça me rassure que ce n'est pas moi qui est "bitch" de trouver que mon jack exagère souvent...voir carrément méchant !

[elie08 0]

Vive les Parsons !

[Milou05 0]

elie a écrit:

Vive les Parsons !

Je trouve mon chien plutôt smooth finalement, après avoir lu ton commentaire Squi ! Merci de me réconcilier avec mon petit coco.