VeroniqueC 0 Posté(e) le 29 novembre 2010 Bonjour!Je suis nouvelle sur ce forum. Vous avez l'air à bien vous y connaître, alors je vous expose mon "problème".J'ai un danois (mâle castré) de un an et demi qui est très, très chasseur. Il a été abandonné à onze mois, et selon son ancien entraîneur, il devait être laissé à lui-même dans une cours à journée longue et chasser les écureuils devait être sa principale activité...Dès qu'il en voit un, il charge, et comme vous pouvez imaginez, il est très, très fort. Avec un licou, ça va je le contrôle et peux le ressaisir. Son entraîneur m'a fait pratiqué pendant des semaines la technique du "grand coup sec" (courir dans la même direction que lui et changer brusquement pour que ça fasse une bonne tension dans la corde) pour qu'il sache les "conséquences" de charger de la sorte. Quelque chose d'assez négatif, donc, mais apparemment, c'était la seule solution. Mais même ça, c'est très difficile car le moindrement que mon chien voit l'écureuil avant moi et me surprend, il est trop tard et irrattrapable. L'entraîneur m'a donc dit que le collier étrangleur était vraiment la seule solution dans son cas, mais ça, je suis vraiment contre.J'essaye donc une technique plus positive par moi-même et que je trouve a maintenant de meilleurs résultats. S'il voit un écureuil (et que je le vois), je lui dis "RESTE" et lui demande de s'asseoir et de se calmer, et après il reçoit une gâterie. Ça fonctionne bien dans le sens qu'avant il chargeait ou sautait sur place en pleurant et que maintenant il s’assoie en chignant mais au moins ne charge plus automatiquement. Avez-vous d'autres trucs? Il ne m'écoute pas du tout quand il est sans laisse et va charger directement...pensez-vous que mon approche positive va un jour porter fruits ou devrais-je me résoudre à un collier étrangleur? On habite en ville, et quelques fois j'ai dû lâcher la laisse parce qu'il a chargé vers un écureuil (que je n'avais pas vu avant lui) et je n'ai pas eu le temps de le reprendre à temps. Je ne sais pas s'il aurait traversé la rue si l'écureuil avait fait de même, mais c'est certain que ça m'inquiète pour sa sécurité.C'est aussi fatigant car c'est une réelle obsession! Quand on marche, il marche la tête dans les airs en guettant d'arbre en arbre le prochain écureuil. Ça le rend très distrait.Merci beaucoup,Véronique Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Manik 0 Posté(e) le 30 novembre 2010 Plusieurs écoles vont être tenter d'inhiber les instincts du chien.Pourquoi?Je n'aime pas du tout cette façon de faire les choses. Lorsqu'il s'agit d'un instinct "légé", on peut alors le freiner un peu.. Mais ton chien a l'air très très obsédé au niveau de la proie.Je crois personnellement, que la meilleure solution pour toi, serait de t'informer auprès des gens qui entraînent leurs chiens à la chasse. Il y en a ici sur le forum et il y a des asociations qui existent.Les chiens de chasse ont donc naturellement cet instinct et ils ne se lancent pas pour autant à tête-perdue sur la première bestiole qui court. Les chiens apprennent à faire cela avec respect, obéissance, dans les règles de l'art. Et ce, malgré l'instinct élevé.Alors je crois vraiment que ce sont eux qui vont pouvoir t'aider à TE familiariser avec ce comportement et de montrer la ton chien la bonne chose à faire.J'ai toujours cru qu'il fallait travailler avec les instincts du chien et s'adapter à cela... Et non d'essayer d'aller à l'encontre, de le "casser". Il faut le comprendre et l'utiliser à notre avantage.Alors à ta place, j'attendrais patiemment que les amateurs de chasse lisent ton post et y répondent! Même si c'est un danois, il a bien le droit de prendre des cours de chasse pour apprendre à rediriger cette énergie autrement EDIT : Non, mais c'est quoi cette tendance dans les écoles de chiens de "maison" à empêcher un chien d'être un chien? Ils essaient de transformer les chiens en petits bibelots et même là, il y aurait toujours quelque chose à "corriger"...Un chien : ça jappe (et non, ça miaule pas!), ça court, ça gruge, ça joue, ça mange, ça perd son poil, ça pète, ça fait pipi, ça fait caca, ça rentre dans la maison les pattes sales, ça sent les foufounes des gens, ça renifle, ça se roule dans la pire chose qui pue sur ton terrain, etc...Après on se demande d'où viennent les troubles de comportements... Les chiens n'ont plus le droit d'être des chiens asteur...... Je les plains.. pauvre eux. Ils doivent être des mini-humains mais ils n'ont pas le droit de vouloir manger de la bouffe de table.. Ils n'ont pas de droit d'être sur les sofa comme nous, dans des lits, etc..Je tournerais assez mal merci moi aussi si on me compliquerait la vie d'même Désolée.. coup de gueule contre les fameuses écoles de "chien-bibelots de maison". Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
VeroniqueC 0 Posté(e) le 2 décembre 2010 Merci beaucoup...je trouve que ça fait du sens, de lui montrer une réponse acceptable au lieu de le forcer à ignorer l'écureuil. Dans le fond, ce que j'essaie de faire, c'est de lui faire faire une association positive avec le fait de voir un écureuil et de rester calme (= gâterie). Mais c'est difficile...surtout parce que je perds son attention quand il en voit un, et comme j'ai l'impression qu'il m'oublie complètement, il ne pense pas du tout à "moi" et au fait de devoir rester calme et d'avoir une gâterie. Cette vidéo le démontre bien...<object width="300" height="400" ><param name="allowfullscreen" value="true" /><param name="allowscriptaccess" value="always" /><param name="movie" value="http://www.facebook.com/v/10150097775121418" /><embed src="http://www.facebook.com/v/10150097775121418" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="300" height="400"></embed></object>Tant que je n'ai pas son attention et l'ai conservé, il écoute absolument pas. Et quand il est énervé, c'est que j'ai perdu son attention, alors c'est difficile de le calmer rapidement... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Jaelle1 0 Posté(e) le 2 décembre 2010 Tu es sur la bonne voie! J'ai entraîné plusieurs chiens qui chargeaient d'autres chiens ou des petits animaux. Je travaille avec le contact visuel et le jeu du refus (je crois que ces exercices sont décrits en Post-it dans cette section!) ou, si le chien a trop de prédation, je commence seulement avec du conditionnement classique (un écureuil apparaît=pleins de succulentes gâteries, l'écureuil disparait, les gâteries aussi...)J'espère que l'entraîneur ne te fesait pas donner des coups sur la laisse avec le halti... Tu attaches le halti à son collier aussi? C'est important pour éviter les blessures cervicales. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Manik 0 Posté(e) le 2 décembre 2010 Je ne réussis pas à voir ta vidéo.Je te conseille vivement de contacter une association qui entraîne des chiens de chasse.. Ou de directement faire affaire avec un entraîneur spécialisé dans le domaine.Car il te faut rediriger cela.Si tu as de la patience, tu peux continuer la gâterie.. en associant une récompense pour son attention sur toi. Je te conseille de commencer à demander un focus lorsque vous êtes tranquilles dans la maison et ensuite lui trouver des stimulis de plus en plus attirant pour lui. L'étape final sera l'écureuil.Ce qui est certain, c'est peu importe la voie que tu choisiras, ça prendra du temps et de la patience.. Donne-toi de petits défis et augmente l'intensité de plus en plus lorsque tu vois que ton chien est prêt.Car pour ce qui est des corrections physiques, tu vois ce que ça donne.. ça n'a pas réussi. Ton chien n'a pas compris après une correction.. Alors ça sert à rien à mon avis.. Tu vas juste abîmer le cou de ton chien.. et appliquer une traction raide sur un halti, je ne suis pas vendue du tout à l'idée.Bonne chance! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Jaelle1 0 Posté(e) le 3 décembre 2010 J'avoue que je ne vois pas trop l'intérêt de contacter des gens qui entraînent des chiens de chasse... Ce qu'on veut ici, c'est avoir un contrôle sur la prédation, surtout pas l'encourager...Je connais bien, depuis que je vis avec un bull terrier... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 3 décembre 2010 J'avais le même problème avec Walee ( Dalmatien = prédation !! )Enfait, j'ai fait quelques choses de complètement fou, les voisins ont du se demander si quelqu'un allait mourir..mais ça a fonctionner. Ça doit dépendre des chiens par contre..le mien est très très chiens à humainJe marchais, un d'un coup VLAN il est partit à la charge d'un écureuil ! J'ai crier de toute mes forces AHHHHHHHHHHHHHH Et je me suis sauvéeAction-réaction...mon chien a eu une drôle de face et est partit en courant avec moi ( Je tenais la laisse, biensur on ne prend pas de risque ! )Après, quand il voyait les écureuil il réagissait un peu mais en me regardant et j'ai alors commencé à le récompenser à chaque fois qu'il me regardait Quand j'en croise, je fais une belle marche au pied et mon chien voit que c'est bien plus payant de me regarder moi que l'écureuilBon ma première étape était un peu ''drastique''. Mais selon moi, quand un chien rentre en bulle faut faire plus de bruit que sa bulle Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Jaelle1 0 Posté(e) le 3 décembre 2010 On peut faire aussi le même excercice que tu as fait avec quelqu'un plus loin qui tient une longe. Le maître lâche la laisse et part dans l'autre direction et récompense son chien s'il suit. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 3 décembre 2010 Oui je pense qu'à deux c'est encore une meilleure idée car on a pas besoins de tenir la laisse !Moi je suis toujours seule, j'ai pas osée lâcher au cas ou monsieur serait parti dans la direction de l'écureuil Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
VeroniqueC 0 Posté(e) le 31 décembre 2010 Merci pour vos réponses!! Je pensais recevoir un courriel pour m'en aviser, et je suis venue fouiner par hasard pour trouver une réponse à une autre de mes question et j'ai trouvé vos réponses ici, désolé du délai!Tirer, c'était sans son halti. J'aimais beaucoup marcher avec lui sans (il marche bien et ne tire pas...jusqu'à ce qu'il voit un écureuil et charge), mais j'ai dû lui remettre pour sa sécurité (s'il chargeait sans halti, je devais lâcher la laisse car il est trop fort...).Vos commentaires me rassurent beaucoup sur ma technique. Ça commence à porter fruits tranquillement, mais ohh que ça en prend de la patience, en effet...j'aime beaucoup l'idée de regagner son attention en criant et en partant, ou peut-être avec un jouet "fort" (un qui fait "squeek"). Il me suit toujours, et c'est d'ailleurs ça que je fais quand on est sans laisse (dans le bois) et il défocus de l'écureuil pour me rejoindre. Mais c'est sûr qu'avec une laisse courte, c'est moins évident. Ouais...beaucoup de patience...des fois c'est décourageant. Hier je suis allée courir au Mont-Royal avec lui et près des mangeoirs à écureuils/oiseaux, c'était infernal...mais c'est vrai que c'était un step important en tant que contexte excitant. Je pratique la commande "regarde" dans toute sorte de contexte et le récompense pour qu'il trouve ça payant de me regarder. Mais on dirait que "ÉCUREUIL" = la chose la plus payante/intéressante au monde. Peut-être si j'essaie avec du fromage (le summum culinaire pour lui) dans des contextes très excitants?! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
chica1111 0 Posté(e) le 1 janvier 2011 Je crois que tu es bien parti... Comme tu le dis... Traine du fromage, des squick squick ... bref tout ce qui a beaucoup d'intérêt pour lui ... Quand tu vois l'écureuil avant lui, un coup de squick quick pour diriger son attention pis s il voit l'écureuil tu l'attires avec le fromage...C'est sur que c'est ben de la patience mais plus ça va aller, moin pire il réagira Mais je suis certaine qu'il aimera toujours les écureuils... À toi de faire que quand il voit un écureuil, il apprennne à associer ça à toi qui lui donnes du plaisir Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites