Le foie de mon Nitro va finir par lacher EDIT: 7 fevrier

[OcyNitro 0]

Tout a commencé avec un bilan sanguin annuel de donneur de sang il y a 3 semaines. Aucun symptome de rien mais on trouve l'ALT (enzyme hépatique) qui est 10 fois la limite normale.
C'est la que la série de test commence, echo, suivi hépatique, ponction hépatique, sérologie pour la lepto, sels biliaires... 3 semaines plus tard l'ALT est rendue 23 fois la limite normale et elle a doublée dans la dernière semaine. En plus l'ALP et la GGT (autres enzymes hépatiques) qui étaient normales sont maintenant augmentées et en plus la bilirubine (ce qui cause l'ictere) est montée en flèche elle aussi. Nitro n'a toujours aucun symptôme excepté que la il urine jaune foncé mais c'est causé par les bilirubines dans son sang et dans son urine.
Aujourd'hui il a commencé 5 médicaments. 3 antibio pour éliminer quelque chose de viral et 2 protecteurs pour son foie. Il va en prendre du beurre de peanut le prochain mois mon chien pour manger ses médicaments!! Pas question que je lui enfonce ca dans le fond de la gueule 2 fois par jours pendant des semaines meme s'il les prend tres bien comme ca il va mériter son beurre de peanut!

Prochaine étape: profil sanguin hépatique lundi et dépendant des résultats il va passer en chirurgie pour des biopsies cette semaine.

Je suis un peu découragée... C'est le meilleur chien du monde et ca me fait vraiment chier qu'il soit malade... Et ca me fait encore plus chier qu'on ne soient pas capable de mettre le doigt sur le bobo. On y va par élimination mais le fait que ses enzymes hépatiques montent a une vitesse folle n'est pas bon signe. Il pourrait ''crasher'' n'importe quand... Disons que j'ai plus ou moins le gout de le laisser seul a la maison pour l'instant... Je crois qu'il va me suivre partout pour les prochains jours, une chance je peux l'amener au travail et c'est la meilleure place pour qu'il soit soigné en plus.

Je vais aller faire des gros dodo collés sur mon Nitro malgré le fait que ca fait une éternité qu'il n'a plus droit au lit la il a un passe droit mais c'est plus pour me réconforter moi que pour lui je crois...

Ha et puis je n'attends pas vraiment de réponse j'avais surtout besoin de ventiler je crois...

[BambiCC 0]

Nitro

[crokette11 0]

Le beau Nitro, il est rendu à quel âge?

J'espère qu'ils vont rapidement trouver ce qu'il a!

[Cybermyriam11 0]

[Saint mom 0]

Wow. Méchante nouvelle. Souhaitons qu'ils puissent mettre la main sur le "bobo" rapidement pour que tu puisses garder Nitro longtemps.

[Julie Nordic111 0]

Espérant que vous trouverais vite ce maudit bobo ...

[Martine43 0]

Gros câlins pour vous 2 !!

Quel nourriture il mange le beau Nitro ?

[OcyNitro 0]

Crokette Nitro a 5 ans et demie il est encore loin du vieux chien disons...

Martine Il mange de la Orijen au poisson pour des problèmes d'allergie alimentaire.

Ce matin il a vraiment mal au cœur le pauvre, genre reflux gastrique et il a vomit un peu cette nuit. Je vais aller faire un petit tour a l'hôpital en descendant chez mon frère pour lui faire prescrire du sulcrate et je vais passer a la pharmacie pour de la famotidine. Le cocktail d'antibio doit être pas mal fort sur son système digestif je vais essayer de l'aider avec des ca. Parce qu'avant de commencer les antibio il n'avait pas ca.

Je le regarde et j'ai juste le gout de brailler... Et lui me regarde et comprend rien... Son bedon rasé a cause de l'echo me rappelle continuellement qu'il est malade.

[Doggy Bear 0]

Je suis vraiment désolé d'apprendre que le beau Nytro va pas bien. Je croise les doigts pour que le traitement soit une réussite.

[luclo1 0]

Ces bien plate quand on ne sais pas exactement ce qu'ils ont, mais tu est a la bonne place et en fonctionant par élimination il vont bien mettre le doigt dessus

Courage les antibiotiques vont sans doute fonctionner.

Je me souvient quand tu l'avais adopter :))), garde espoire on doit être fortes pour eux. Je pense a vous ++++++++

Luclo et Sierra

[Thalian1 0]

OMG que ça ressemble au cas de Fanny... Mais ne désespère pas; elle est encore en vie après 1 an ½ et son état est stable.

Tu dis que Nitro mange Orijen. ESt-ce que ses sels biliaires sont normaux? Pas de signes d'encéphalose hépatique : yeux vitreux, l'impression qu'il n'est pas là quand tu lui parles, étourdissements, pertes d'équilibre? En ce cas, ton vet t'a probablement parlé de réduire sa protéine le temps que cette crise passe. C'est le seul cas où une telle réduction (entre 14 et 18 % de protéines) est bénéfique pour l'animal, sinon il a besoin de protéines de très hautes qualités pour regénérer son foie malade (entre 22 - 24 %).

Lorsque Fanny a eu cet épisode, son ALT est monté à + 2500 (10-100) et la GGT à 96 (0-7). Ses sels biliaires avoisinaient les 55 (0-8,6) et la bilirubine était à 96 (0-15).

Si je peux te dire une chose et si tu peux te le permettre -car ça demande beaucoup de temps- cuisine pour ton Nitro. J'ai accepté de donner la nourriture "spécialisée" à Fanny et elle a refusé de manger. Elle s'est mise à maigrir et j'ai vraiment eu peur de la perdre. J'ai passé des heures et des heures à lire sur les maladies hépatiques.

J'ai jeté la moitié d'un sac de L/D à 100.00$ car pas question de nourrir ma chienne de riz de brasserie, de gras de porc et sous-produits... Je l'ai mise sur une nourriture à base de poissons blancs et de poulet, de riz complet et d'avoine à 18% de protéines et j'ai ajouté une partie (1/3) en ration ménagère contenant des protéines de haute qualité (blanc d'oeuf, fromage cottage, yogourt nature (Liberty), poitrine de poulet sans peau et poissons blancs).

Ne JAMAIS donner de viande rouge, d'abats et faire attention au saumon, truite car leurs protéines aromatiques les rendent difficiles à digérer pour un foie malade.

Évite aussi le beurre d'arachide - l'acide archinodique est dur pour le foie en plus d'être précurseur de réactions allergiques- et privilégie plutôt le fromage philadelphia (léger) pour lui donner ses médicaments.

Je te donne un site de référence si tu lis l'anglais.

http://www.monicasegal.com/health/liver.php

Tu y trouveras une foule d'informations sur la nutrition et les suppléments pour aider le corps de l'animal à mieux se défendre par lui-même, sans compter tout ce que tu peux y puiser d'informations pour discuter du traitement de ton chien avec le vet.

En plus d'un an, j'ai beaucoup appris et j'ai encore ma Fanny auprès de moi. Elle aura 10 ans bientôt. Ma vet me disait à son dernier bilan sanguin qu'elle la trouvait bien et qu'elle était même étonnée qu'elle soit encore en vie; que c'était surtout parce que j'avais refusé de baisser les bras.

Ne désespère pas! Ton chien sent que tu te bats avec lui. Mais cette bataille est coûteuse en tests surtout. Les médicaments, je les prends à la pharmacie au tiers du prix. Le support hépatique (zentonil) par internet (4 mois pour le prix d'un) et le chardon marie aux produits naturels. Je lui donne aussi plusieurs suppléments alimentaires dont des enzymes digestives, des probiotiques, de la vitamine E et B. Enfin, plein de choses que j'ai introduites les unes après les autres et qui lui font du bien.

Je te souhaite d'avoir de bons résultats avec Nitro. Son hépatite est peut-être aigue et elle se résorbera avec les médicaments. Pour Fanny c'est chronique. Son ALT est stable à près de 4 fois le maximum depuis 8 mois. Des médicaments forts sur une longue période (prednisone, imuran, métronidazole et ursodiol) ont pu induire une infection urinaire qui tend à devenir chronique.

C'est suite à mon expérience que je te conseille d'être pro active dans son traitement. Et là, je te parle de MON expérience; tu en fais ce que tu veux. J'ai élaboré une feuille sur laquelle je consigne ses prises de médicaments et ses réactions, pour ne rien oublier. C'est à partir de mes observations que j'ai réduit la médication même si les vétérinaires n'étaient pas vraiment d'accord huit mois après le début du traitement. Lentement, très lentement. Au bout du compte, le résultat a été positif. Son système prend le dessus sur la maladie et là, les vets acceptent que sa médication soit réduite de plus de la moitié.

Je ne veux pas , comment dire, dénigrer le travail des vets, loin de là! Mais je n'oublie pas que peu de gens investissent des milliers de dollars dans ce type de soins alors, veux veux pas, à un certain moment donné, ils essaient des traitements (basés la plupart du temps sur les données humaines). À partir de là, on tire les conclusions qu'on veut...

[gin1 0]

Wow Thalian, si un jour j'ai un chien avec des problèmes de foie je t'écris. On voit que tu as fait le tour de la question.

[Thalian1 0]

Ohhh Gin, je te souhaite vraiment que ça n'arrive pas! Les maladies de nos compagnons nous placent plus souvent qu'autrement devant des décisions pénibles avant le temps... Je me considère chanceuse d'avoir été disponible physiquement et monétairement pour soigner ma Fanny. J'y ai mis beaucoup de temps; temps que j'aurais difficilement eu si j'avais travaillé à plein temps.

Alors si mon expérience peut aider quelqu'un à sauver du temps, ça me fait plaisir de partager mes trouvailles.

[Annjos111 0]

Je te souhaite beaucoup de courage et que Nitro aille mieux le plus tôt possible.

[Caro45 0]

J'espère que vous allez trouver ce qui rend le beau Nitro malade au plus vite et qu'il guérisse.
Je pense fort a vous deux

[OcyNitro 0]

Aujourd'hui je suis retournée pour un profil sanguin hépatique voir si le cocktail de médicament a aidé. J'attends les résultats avec impatience. On a également fait un snap 4dx surtout pour voir si ca serait pas Ehrlichia canis qui cause ses problemes hépatiques. On cherche toutes les pistes possible pour tenter d'éviter d'avoir a l'ouvrir pour des biopsies... Si on trouve pas il va passer sous le bistouri maximum jeudi...

Malgré des résultats alarmants au bilan de la semaine passée Nitro n'a toujours aucun symptome... C'est un mystere tout ca, parce que normalement il devrait avoir des symptomes avec les catastrophes trouvées au bilan et l'état de son foie! Va savoir pourquoi il va encore #1... Mais c'est mieux comme ca sauf que j,ai un peu peur qu'il ''crash'' a tout moment...

Thalian pour répondre a tes questions les sels biliaires de Nitro sont tres augmentés, ce qui laissait présager un shunt porto-systémique mais a l'écho il n'y a rien et il a surtout aucun symptome. Pour l'impression qu'il n,est pas la quand je lui parle il est comme ca depuis sa naissance et 24/24 alors c'est plus son comportement normal qu'un réel probleme, ca peux pas faire plus de 5 ans qu'il traine quelque chose et que le seul signe soit sa ''lenteur d'esprit''. On ne m,a pas encore parlé de changement de diete, ce qui me surprend quand meme car la vet ne connait pas du tout la Orijen. Sauf qu'ayant des allergies alimentaires suspectées controlées avec la Orijen au poisson j'hésite a trop jouer sur son alimentation. Pour ce qui est de préparer sa nourriture moi meme j'hésite et je doute fort d'avoir le temps... Avec un travail a temps plein qui me prend beaucoup de temps et une gamine de 3 ans j'ai de la misere a faire a manger a moi meme alors a mon chien c'est encore plus complexe... Mais bon je reste ouverte a l'idée si rien ne change, je m'en voudrais de ne pas avoir tout fait pour aider Nitro. La il est a 38% de proteines, de ce que j'ai lu c'est important d'avoir de bonnes proteines d'excellente qualité ce que je crois que j,ai avec la Orijen au poisson. A moins que tu me dise que c'est vraiment trop??? Quelle nourriture mange ta Fanny???

La semaine passée l'ALT de Nitro était à 2238 (norm: 5-95) Sinon ses bilirubines sont le double de la normale haute, son ALP est 2 fois plus élevée que la normale haute et sa GGT 3 fois plus élevée. Il n'est pas ictérique du tout, il urine seulement jaune/orange a cause de la bilirubine. C'est le seul signe clinique que je peux remarquer dans le cas de Nitro. Fanny elle avait quoi comme signes de son probleme de foie??

Pour les médicaments j'ai déjà de très bon rabais au travail alors je ne crois pas aller voir ailleurs pour essayer de trouver moins cher. Mais bon je suis chanceuse de ce coté la de travailler dans le domaine, sinon c'est sur que j'irai voir du coté humain pour trouver moins cher. Ca peux faire une grosse différence dans la décision des propriétaires d'animaux... Parce qu,avec ses 7 médicaments présentement ca parrait... et ca fait un méchant cocktail a donner.

Je croise les doigts pour l'instant en attendant les résultats sanguins de Nitro mais je doute fort qu'il puisse se sauver de l'opération... Ca va permettre de faire des biopsies sur son segment de jéjunum qui était anormal à l'echo en même temps que d'en faire sur son foie.

Merci pour toutes les info Thalian c'est vraiment apprécié.

[Thalian1 0]

OcyNitro a écrit:

Aujourd'hui je suis retournée pour un profil sanguin hépatique voir si le cocktail de médicament a aidé. J'attends les résultats avec impatience. On a également fait un snap 4dx surtout pour voir si ca serait pas Ehrlichia canis qui cause ses problemes hépatiques. On cherche toutes les pistes possible pour tenter d'éviter d'avoir a l'ouvrir pour des biopsies... Si on trouve pas il va passer sous le bistouri maximum jeudi...

L'erhlichiose n'est pas une maladie tropicale? En tout cas, j'ai hâte de savoir si son ALT a diminué, ça pourrait probablablement indiquer une phase aigue si les valeurs rebaissent vite si je me souviens bien de ce que j'ai lu à ce sujet. Fanny n'a pas eu de biopsie. Ils ont fait une ponction à l'aiguille fine pour déterminer que son hépatite (idiopathique) était à dégénérescence vacuolaire légère.

Malgré des résultats alarmants au bilan de la semaine passée Nitro n'a toujours aucun symptome... C'est un mystere tout ca, parce que normalement il devrait avoir des symptomes avec les catastrophes trouvées au bilan et l'état de son foie! Va savoir pourquoi il va encore #1... Mais c'est mieux comme ca sauf que j,ai un peu peur qu'il ''crash'' a tout moment...

Les médicaments le supportent pour l'instant. Demeure confiante malgré le stress que tu vis. Je te comprends, t'sé.

Thalian pour répondre a tes questions les sels biliaires de Nitro sont tres augmentés, ce qui laissait présager un shunt porto-systémique mais a l'écho il n'y a rien et il a surtout aucun symptome. Pour l'impression qu'il n,est pas la quand je lui parle il est comme ca depuis sa naissance et 24/24 alors c'est plus son comportement normal qu'un réel probleme, ca peux pas faire plus de 5 ans qu'il traine quelque chose et que le seul signe soit sa ''lenteur d'esprit''. On ne m,a pas encore parlé de changement de diete, ce qui me surprend quand meme car la vet ne connait pas du tout la Orijen. Sauf qu'ayant des allergies alimentaires suspectées controlées avec la Orijen au poisson j'hésite a trop jouer sur son alimentation. Pour ce qui est de préparer sa nourriture moi meme j'hésite et je doute fort d'avoir le temps... Avec un travail a temps plein qui me prend beaucoup de temps et une gamine de 3 ans j'ai de la misere a faire a manger a moi meme alors a mon chien c'est encore plus complexe... Mais bon je reste ouverte a l'idée si rien ne change, je m'en voudrais de ne pas avoir tout fait pour aider Nitro. La il est a 38% de proteines, de ce que j'ai lu c'est important d'avoir de bonnes proteines d'excellente qualité ce que je crois que j,ai avec la Orijen au poisson. A moins que tu me dise que c'est vraiment trop??? Quelle nourriture mange ta Fanny???

Il pouvait aussi faire un shunt mais interne au foie. L'écho est négatif, c'est une bonne nouvelle. Tu n'avais aucun bilan sanguin antérieur auquel se référer? Il a peut-être eu des valeurs élevées depuis longtemps. Au fil de mes recherches, j'ai lu que certaines lignées de Labradors pouvaient développer des hépatites dès l'âge de 6 mois! (on ne parlait sûrement pas d'éleveurs de qualité, là) Alors, ces problèmes peuvent se développer sur une longue période et le chien s'adapte.

Avec les sels biliaires augmentés, je suis étonnée que le changement de diète n'ai pas été fortement suggéré. Fanny mangeait Orijen aussi lorsqu'elle a fait sa crise d'encéphalose hépatique. C'est le SEUL cas où il faut réduire considérablement la protéine parce que le foie ne parvient pas à traiter l'ammonium, sous-produit des protéines. Le foie est en surcharge et la veine porte ne suffit plus. Les sels biliaires passent au cerveau qui lui, ne peut pas traiter ces toxines. L'encéphalose survient.

Je te comprends de craindre la modification de son alimentation mais 38% de protéines même d'excellente qualité, c'est trop. Le temps que cette crise se résorbe, ce n'est pas plus de 15 à 18 % de protéines qu'il devrait consommer. Parle à ton vétérinaire (est-ce un spécialiste de médecine interne?), la vie de ton chien en dépend. L'urgence est de faire redescendre ses sels biliaires au PC! Pour rétablir l'équilibre de la flore intestinale, car le problème par de là, les vets ont prescrit à Fanny du métronidazole et du lactulose. Ses valeurs ont baissé assez rapidement.

Fanny mange maintenant de la Pro Nature Holistique (avec riz et avoine) au poulet et poissons blancs chien âgé à 18 % de protéines. Je l'améliore avec les protéines que je t'ai citées précédemment. C'est ce que j'ai trouvé de mieux pour elle. J'ai hésité aussi avec la FROMM poissons blancs, mais je n'ai pas de détaillants dans mon coin.

La semaine passée l'ALT de Nitro était à 2238 (norm: 5-95) Sinon ses bilirubines sont le double de la normale haute, son ALP est 2 fois plus élevée que la normale haute et sa GGT 3 fois plus élevée. Il n'est pas ictérique du tout, il urine seulement jaune/orange a cause de la bilirubine. C'est le seul signe clinique que je peux remarquer dans le cas de Nitro. Fanny elle avait quoi comme signes de son probleme de foie??

Fanny était totalement asymptomatique. Sa maladie a été découverte lors d'un bilan sanguin annuel.

Pour les médicaments j'ai déjà de très bon rabais au travail alors je ne crois pas aller voir ailleurs pour essayer de trouver moins cher. Mais bon je suis chanceuse de ce coté la de travailler dans le domaine, sinon c'est sur que j'irai voir du coté humain pour trouver moins cher. Ca peux faire une grosse différence dans la décision des propriétaires d'animaux... Parce qu,avec ses 7 médicaments présentement ca parrait... et ca fait un méchant cocktail a donner.

Je croise les doigts pour l'instant en attendant les résultats sanguins de Nitro mais je doute fort qu'il puisse se sauver de l'opération... Ca va permettre de faire des biopsies sur son segment de jéjunum qui était anormal à l'echo en même temps que d'en faire sur son foie.

Mes pensées t'accompagnent ma belle. Je sais ce que tu vis pour être passée par là. Garde espoir, je te le dis, ton chien sent que tu te bats avec lui. Reviens donner des nouvelles.




Merci pour toutes les info Thalian c'est vraiment apprécié.

[OcyNitro 0]

Nitro passe en chirurgie jeudi... On est encore a la recherche du problème... Et pour l'instant il prend encore son cocktail de médicaments...

Je le regarde et j'ai juste le gout de brailler... Jeudi va être une journée éprouvante mais au moins je vais pouvoir l'accompagner dans tout le processus et être la de son induction d'anesthésie au réveil complet. Maudit que je l'aime ce chien

[Sonia12 0]

OcyNitro a écrit:

Nitro passe en chirurgie jeudi... On est encore a la recherche du problème... Et pour l'instant il prend encore son cocktail de médicaments...

Je le regarde et j'ai juste le gout de brailler... Jeudi va être une journée éprouvante mais au moins je vais pouvoir l'accompagner dans tout le processus et être la de son induction d'anesthésie au réveil complet. Maudit que je l'aime ce chien

++++++

Gros calins au Ti-Trot! On pense à vous!!

[luclo1 0]

Au moins, tu va pouvoir être avec ces un gros plus ça.

On va penser a vous et souhaitons que les résultats soient bons++++++++++++++++++++++++++++++

LuClo et Sierra

[Martine43 0]

Je suis certaine que ça va bien aller... Bonne chance pour jeudi, on va attendre des nouvelles...

[Julie Nordic111 0]

courage

[luclo1 0]

Et puis comment va Nitro

LuClo et Sierra

[OcyNitro 0]

Des nouvelles:

Nitro c'est super bien remis de sa chirurgie, il devais théoriquement passer 3 jours hospitalisé suite a la chirurgie et il est finalement reparti 24 heures apres. Il n'avait plus de perfusion d'anti-douleur ni de fluides intra-veineux, mangait super bien et prenais bien ses médicaments donc il a pu retourner a la maison. Tout le temps qu'il a passé la il n,a pas dormit alors au retour a la maison ca bien pris 3 jours avant qu'il fasse autre chose que dormir. Le premier soir j,ai du aller le chercher moi meme pour l'amener a son bol tellement il était fatigué. C'est difficile passer sa journée et sa nuit a l'hopital a pleurer et a queter des calins a tout le monde.

Les résultats de biopsies sont arrivés rapidement, jejunum: rien d'anormal. Foie: microdysplasie vasculaire. Ca mange quoi ca en hivers?? En gros ce n'est pas 1 gros probleme ou 1 gros vaisseau qui cause le probleme mais bien tout les petits vaisseaux sanguins dans son foie qui fonctionnent moins bien. Il a une faible chance pour que se soit un shunt microvasculaire sauf que pour etre sur il faut aller passer un angioscan a la faculté et le faire opérer la bas ce qui représente plus de 5000$ alors que ca peut tres bien ne pas etre ca. Ce n,est donc pas une option pour moi, surtout étant donné l'état général tres bon de Nitro.

Je continue donc le cocktail de médicament, il prend encore 2 antibiotiques, son Zentonyl et son Ursodiol pour son foie. Il avait une prise de sang aujourd'hui pour voir si ca a aidé et son ALT qui était tres augmentés a diminuée de moitié!!! Ce qui est vraiment tres bon signe. Elle est encore 10 X plus haute que la limite normale mais elle a au moins baissée.

J'attends donc des nouvelles de la spécialiste en médecine interne pour voir ce qu'on continue de faire avec Nitro, ca risque d'etre une approche conservatrice avec des médicaments probablement a vie pour maintenir ses enzymes au plus bas possible et retarder ou éliminer l'apparition des signes cliniques. Éventuellement on va devoir arreter ses antibiotiques et croiser les doigts pour que ca ne refasse pas augmenter ses enzymes.

Bref je suis contente de voir que ce n,est pas un cancer et que la médication l'aide et que les résultats sont rapides!

[Martine43 0]

Je suis bien contente aussi... ouf ! quel soulagement !!
La bataille n'est pas fini mais ça s'en viens ...

[Thalian1 0]

Super! Ne te décourage pas. Nitro va sûrement se défendre contre la maladie. Le bon côté, c'est que les chiens ne se projettent pas dans l'avenir en se dmandant si le traitement va fonctionner. Les médicaments donnés vont droit au but.

Fanny, après presqu'un an de traitement a commencé à prendre beaucoup moins de médicaments "lourds". De 50 mg de prednisone par jour, elle est passée à 15 mg, 5 fois par semaine et de 50 mg par jour d'imuran, elle prend maintenant 25 mg les deux jours où elle n'a pas de prednisone. Nous visons à retirer l'imuran. Elle a toujours le Zentonil.

Elle ne prend plus d'ursodiol depuis le mois d'avril et pour aider son foie à évacuer la bile, je lui donne une capsule de L-Arginine par jour combinée à une capsule de lécithine par semaine. Elle réagit bien. Avec les enzymes digestives, les probiotiques, les vitamines et les différents acides aminés spécifiques que je lui donne, je supporte son système en même temps que je combat la maladie avec les médicaments.

Son dernier bilan sanguin aprés 1 an ½ de traitement était comparable à celui du mois d'octobre. C'est très bon si on prend en considération la diminution notable des médicaments et le fait que Fanny a presque 10 ans.

Conclusion : il y a toujours de l'espoir! La résilience de l'animal est surprenante!

[luclo1 0]

Les nouvelles, sont quand même encourageante ces biens et voir comment la suite va aller

Lâche pas on est avec toi.

Et il a super bien repris de l'opération ces encouragent.

En médecine interne est-ce que c'était Avril ,moi ces elle que j'ai vue ,très gentile.

LuClo et Sierra

[OcyNitro 0]

Nitro est suivi par Dre Fifle. Je fais autant confiance en l'une qu'en l'autre ca adonnais juste plus avec mon horaire de prendre Dre Fifle pour la premiere consultation et j'ai continuée avec elle.

J'ai finalement pu jaser avec Dre Fifle, elle trouve très encourageant les derniers résultats de sang de Nitro, on continue donc les 2 antibios pour un autre 4 à 6 semaines pour avoir un total de 6 à 8 semaines de couverture antibio. On continue également le Zentonyl et l'ursodiol pour un autre 4 à 6 semaines également. Dans 1 mois on réévalue sa fonction hépatique et je crois les doigts pour que ca aie encore baissé.

Tk ca coute vraiment un bras le baytril pour un gros chien. Mais qu'est ce que je ne ferais pas pour mon gros nono d'amour.

[Thalian1 0]

Je continue de te souhaiter que Nitro remonte la pente!

[luclo1 0]

Aller un jour a la foi



LuClo et Sierra

[Martine43 0]

OcyNitro a écrit:

Tk ca coute vraiment un bras le baytril pour un gros chien. Mais qu'est ce que je ne ferais pas pour mon gros nono d'amour.

Pour 6 sem de Baytril pour Jack ça m'a coûté 364 $ (on donnait 2 com 150 mg/jour)

C'est un excellent antibio c'est certain..

[OcyNitro 0]

Des petites nouvelles

Nitro c'est fait gardé pour la semaine pendant que j'étais en vacance, ca m'inquiétais un peu quand meme mais je savais qu'il était entre bonnes mains. Il avait un acces VIP au vet en cas de probleme et la personne qui le gardais savoir quoi faire et qui appeler au moins doute. Bref tout a bien été il est de retour a la maison depuis se matin.

Il prend encore son cocktail de médicament qui au moins ne lui causent pas d'effets secondaires. J'ai retiré ses agraffes avant de quitter en vacance, la plaie était belle et la le poil repousse bien.

Dans 2 semaines il va avoir un autre profil sanguin hépatique et j'espere vraiment que ca a encore diminué de facon significative. Par la suite on va voir le plan a suivre, si on continue certains médicaments ou non. Selon moi il va devoir prendre son Zentonyl et son Ursodiol a vie mais si on peux au moins arreter les 2 antibiotiques ca va etre ca de pris, 8 semaines d'antibio ca commence a etre long et a 200$ par mois en médicaments ca fini par revenir cher

Bref c'est encore le Nitro que j'ai toujours connu et j'espere qu'il va continuer a bien aller comme ca

[Julie Nordic111 0]

je vous le souhaite que tout aille de mieux en mieux

[luclo1 0]

Tous les souhaits pour que les bonnes nouvelles continuent.

Je suis sure que sont bilan va être bon

Penser positif ++++++++++++++


LuClo et Sierra

[Martine43 0]

C'est bien parti en tout cas !!

[Doggy Bear 0]

Tu devais être contente de le retrouver et lui aussi.

Je croise les doigts pour que les bonnes nouvelles se poursuivent.

[Thalian1 0]

Je te souhaite que son état continue de s'améliorer. Ça m'a l'air bien parti en tout cas.

[OcyNitro 0]

Encore des nouvelles de mon gros nono.

Hier il a eu son bilan sanguin de controle. Et son ALT est rendue a 266!!! Elle est a peine 3 fois la limite normale haute! Apres avoir été a pres de 2300 il y a moins de 2 mois je trouve ca fantastique!

Sinon Nitro est toujours le meme chien sans aucun symptome. Il m'accompagne chaque soir au travail car je dois lui donner 1 médicament sur estomac vide 2 heures avant les autres donc pas vraimetn le gout de me coucher a 4h du matin pour ca alors il vient faire un tour au travail avec moi et chante pour égayer nos soirées

J'attends seulement une conversation avec Dre Fifle pour savoir la suite du plan. Voir quels médicaments son continue et ceux qu'on arrete

Bref j'ose espérer que son prochain bilan hépatique va etre normal mais s'il reste stable en ayant l'ALT un peu trop élevée ca va faire mon bonheur quand meme. Nitro va quand meme avoir un suivi plus serré qu'un chien ''normal'' mais bon je suis optimiste pour le futur. Si pour rester correct il a juste besoin de pilules et de devoir venir travailler avec moi ca va etre ca tout simplement.

Et c'est tellement facile donner des pilules a ce chien... Je les déposent sur sa nourriture et il engouffre tout sans se rendre compte de rien

[Thalian1 0]

Je suis bien contente de lire ces bonnes nouvelles! Un ALT à moins de 300, c'est acceptable surtout si on considère son maximum. Il a été pris à temps je pense bien; plus que ma Fanny.

C'est une sage décision que de ne pas donner de médicaments trop longtemps, plus que nécessaire. Tu risques moins de te retrouver avec des effets secondaires pervers.

Continue à donner des nouvelles, c'est encourageant.... pour moi en tout cas!

[Julie Nordic111 0]

[Martine43 0]

Je suis bien contente pour vous autres de ces bonne nouvelles...

BRAVO !!

[OcyNitro 0]

ALT a 453 aujourd'hui... Toujours aucun symptome, sauf que bon s'en n'en avait pas avec l'ALT a 2300 ca me surpendrais qu'il en ait avec l'ALT a ''seulement'' 453.

Je n'espérait pas un bilan completement normal mais j,espérait au moins que l'ALT soit stable ou légerement diminuée par rapport a la derniere fois.

On recommence donc l'enrofloxacin pour 2 semaines, on continue également le Zentonyl et le metronidazole. Avec un autre bilan sanguin dans 2 semaine en espérant que ce n'est que l'infection qui est entrain de revenir et non pas un autre foutu probleme.

Je suis un peu découragée se soir... Soirée de caca au travail, j'ai perdu 2 des 5 chatons que j'ai sauvés et la l'ALT qui augmente... Vie de caca...

[Martine43 0]

Ne te décourage pas, ça va aller... ça arrive des fois que rien ne va mais il faut garder espoir..

[Thalian1 0]

Ne te décourage pas. Ce n'est pas une très forte hausse. Je suis pas mal certaine qu'un second traitement va l'aider et peut-être devras-tu trouver la plus faible dose de médicaments pour maintenir son état stable.

[OcyNitro 0]

Nouveau bilan sanguin aujourd'hui et l'ALT a encore augmentée malgré l'ajout du baytril, Dre Fifle et moi on est un peu découragées... Il répond pas a grand chose et son ALT joue au yoyo... Faut croire que le cocktail metronidazole baytril zentonil ne fait pas assez bien le travail.

Toujours aucun symptome de rien fort heureusement mais bon ca ne veut pas dire qu'il ne se passe pas quelque chose dans son foie. J'ai encore l'option d'aller passer un angioscan a la faculté pour éliminer les chances de shunt poto-hépatique et de le faire opérer si jamais c'est ca mais malheureusement je n'ai vraiment pas le budget pour ca. On a dont fait un nouveau test pour voir si sa proteine C est basse ou normale. Si elle est basse ca nous dirige plus vers le shunt microhépatique si elle est normale ca peux etre seulement une microdysplasie vasculaire causée par dieu seul sais quoi. Le test va nous permettre de voir a quel point le probleme l'affecte. C'est juste que selon les résultats on peut ne pas etre vraiment plus avancés. Résultats dans 7 a 14 jours...

Je suis vraiment découragée, j'ai aucune idée il va vivre combien de temps comme ca ni comment ca va évoluer, il peut continuer a bien aller longtemps comme ''crasher'' n'importe quand. Et c'est pas parce que son ALT est déja montée a 2300 sans symptomes que ca va continuer comme ca. Il peut aussi bien se ramasser avec plein de symptomes et une ALT moins élevée. Il n'a que 6 ans merde... Et j'ai vraiment pas le gout de le perdre mon gros nono.

Il faut en plus que je le change de diete pour voir si ses allergies alimentaires n'affecteraient pas son foie, si il c'est habitué aux protéines de poisson et que ca fait réagir son intestin ca peux par le fait meme faire réagir son foie. J'ai donc le choix entre du Z/D (pas question pour moi de lui donner ca ), lui cuisiner une diete maison ou essayer de trouver une diete hypo avec des ingrédients qui vont me convenir et avec une proteine qu'il n'a idealement jamais mangé. Sauf qu'il a pas grand proteine qu'il n,a pas mangé ce chien... Je risque donc de me mettre a lui cuisiner des petits repas home made et m'assurer qu'il n'a pas d'autres aliments que sa diete (tsé le chum qui aime bien lui donner de la nourriture de table quand je suis pas la...)

Pour l'instant on continue encore le baytril le zentonil et le métronidazole et le prochain bilan est je ne sais quand dépendant des résultats de la proteine C. On commence a etre un peu a bout d'idée avec se chien... Un vrai chien de technicienne c'est les pire casse-tete possible!!

[Thalian1 0]

Pas évident ces maladies internes! J'espère pour toi que les résultats des derniers examens seront encourageants.

Fanny (115 livres) a reçu une médication différente de Nitro pour soigner son foie. Je te la donne au cas où ça ouvrirait d'autres pistes.

Elle a pris de la prednisone, 50 mg par jour

de l'ursodiol, 250 mg par jour

du zentonil additionné de chardon marie (100% de la dose humaine)

lorsque que l'ALT a bondi, l'imuran a été ajouté, 50 mg par jour

pour traiter son encéphalose hépatique, elle a pris du métronidazole (6 x 250 mg par jour) et du lactulose (20 à 25 ml par jour) sinon c'était la diahrrée!

Maintenant, après plus de 9 mois pour réduire sa médication, elle n'a plus que 15 mg de prednisone par jour et son zentonil + chardon marie.

Son dernier bilan sanguin sans médication lourde était aussi bon que le précédent à l'automne dernier.

Côté alimentation, je me suis basée sur les conseils reçus des groupes de soutien des gens dont les chiens souffrent de maladies hépatiques. Des oeufs, du yogourt, du fromage cottage, du poulet blanc et du poisson blanc bouillis auxquels j'ajoute de la courge ou de la citrouille. Maintenant, je ne fais qu'améliorer ses croquettes avec les protéines et la courge; je ne cuisine plus la recette complète. Je lui donne une partie de sa ration en croquettes humides (Pro Nature Holistique senior à 18 % de protéines). Pour l'instant, elle va bien. Je ne te dis pas tous les suppléments que je lui donne, vitamines et acides aminés surtout mais je suis persuadée qu'ils ont soutenu son système lors de la réduction de la médication.

[OcyNitro 0]

Merci Thalian pour la réponse et les info.

Cependant je crois que le traitement de Nitro differe de celui de Fanny car malgré que tout les 2 aient des problemes hépatiques la cause n'est pas la meme. Nitro n'a pas d'encéphalose hépatique donc la prednisone n'est pas nécessaire dans ces cas la. Il a déja eu de l'ursodiol mais ca été arreté, faudrait que je regarde avec la vet si ca serait bon de la repartir ou pas, le métronidazole a long terme dans le cas de Nitro c'est pour la possibilité de shunt microhépatique car c,est supposé les aider. Le Zentonyl pour supporter son foie a défault de pouvoir le guérir aussi bien essayer de l,aider a pas dépérir trop vite. Et encore du baytril au cas ou il n'y aurais pas une surinfection bactérienne qui jouerais sur son ALT.

Pour la diete je dois également dealer avec des signes d'allergies alimentaires sur Nitro d'ou le pourquoi il est sur la nourriture au poisson, la je dois idealement lui trouver une proteine qu'il n'a jamais gouté ce qui est passablement compliqué, et dans beaucoup de dietes a base mettons d'agneau, de canard ou autre trucs plus ''hypoallergene'' on fini toujours par trouver du poulet quelque part dans la liste d'ingrédient. C'est que c'est justement le poulet que je soupconne dans ses allergies alors j'irai pas lui en donner... Avec les biopsies de jejunum qui ont été prises en meme temps que celles de foie il y avait un peu de signe d'inflammations, faibles mais ils étaient la quand meme, ce qui pourrais présumer un peu d'IBD, ce qui pourrait par le fait meme jouer sur son ALT d'ou le besoin de changer de diete pour au moins éliminer cette possibilité. Sauf qu'étant donné qu'il a mangé une grande variété de proteines dans sa vie je suis tres limités dans mes possibilités. J'aurais aimé pouvoir lui trouver une sorte de croquettes qui convient sauf que tant qu'a risquer de le changer pour le faire réagir encore plus je suis aussi bien de lui faire sa nourriture maison. Je préfere faire sa nourriture que de devoir le mettre sur le Z/D, passer de 2 tasses par jour sur Orijen a 6 tasses par jour sur le Z/D je trouve ca completement abérant!

Le chardon marie est été donné a Fanny dans quel but?? Voir si ca ne serait pas une piste intéressante pour Nitro. Je ne me souviens pas si tu m'avais donné le lien pour les groupes de gens avec des chiens ayant des maladies hépatiques mais j'aimerais bien les avoir, peut etre qu'il a d'autres gens avec des problemes semblables a ceux de Nitro et peut etre que ca va me donner des pistes de solution.

[Thalian1 0]

Oui, je comprends que les problèmes de nos chiens sont de même nature et qu'ils diffèrent aussi. Je te donnais juste des indications au cas où ça pourrait aider.

La prednisone n'a pas été donnée à Fanny pour traiter l'encéphalose mais pour contrôler l'inflammation de son foie. Ses lympocytes étaient élevés. Elle a subi une ponction de cellules à l'aiguille fine et le diagnostic était hépatite chronique avec dégénérescence vacuolaire légère à modérée. Le pronostic: traitée, sa maladie ne devrait pas avoir d'incidence sur son espérance de vie. Elle avait 8 ans, elle en a maintenant 10.

L'ursodiol a été prescrit au début du traitement. Deux mois plus tard, elle a eu un épisode d'encéphalose hépatique. C'est à ce moment que l'imuran été ajouté pour diminuer l'infection; que le métronidazole et le lactulose ont été aussi ajoutés pour contrôler l'EH. Jusqu'à ce moment, elle mangeait Orijen. J'ai dû la placer sur la L/D mais son état a empiré et c'est là que j'ai décidé de travailler aussi de mon côté.

J'ai joint les groupes de soutien Yahoo en plus de faire plein de recherches sur le net. J'ai commencé à cuisiner et l'état de Fanny s'est amélioré. Elle prend aussi plusieurs suppléments vitaminés et protéinés. J'ai opté pour traiter la maladie et soutenir le système du chien pour que le corps se défende aussi de son côté. Je pense que la stratégie a fonctionné.

Voici le lien vers le groupe canine liver disease :

http://pets.groups.yahoo.com/group/canineliver-d/

Je suis persuadée que des gens sur ces groupes peuvent t'aider. Tu dois seulement correspondre en anglais. Les réponses sont rapides et peuvent vraiment t'aider.

Il te faut seulement une adresse Yahoo. J'ai créé la mienne sur Yahoo Québec en français. Elle est universelle.

Quant au chardon marie, c'est une herbe qui détoxifie le foie. Elle agit en synergie avec le Zentonil. D'ailleurs, le zentonil advanced renferme de sylibine qui est l'ingrédient actif du chardon marie.

http://www.vetoquinol.ca/fr/index.asp?page=252

Le denamarin qui est un autre produit de SAMe, renferme aussi le chardon marie.

http://web.archive.org/web/20070507081200/www.canine-epilepsy.com/MilkThistle.html

Tu peux aussi joindre le groupe K9kitchen. Tu y trouveras aussi de précieuses informations par rapport à la nutrition et en joignant Monica Segal (la propriétaire du groupe), tu peux même obtenir une consultation et une diète appropriée pour Nitro. Tu peux aussi consulter son site, très riche d'informations.

http://www.monicasegal.com/

Voilà. J'espère que ça peut t'aider. Personnellement, j'ai opté pour l'approche globale avec Fanny et je n'ai pas toujours écouté les vets... J'observais Fanny et j'ai réduit sa médication lorsqu'elle donnait des signes de surdoses. Le mois dernier, ma vet m'a confié qu'elle ne donnait pas 6 mois à Fanny. Ça faisait 18 mois et elle était toujours en vie... Au printemps, un ami médecin m'a dit que si ma chienne n'avait pas besoin de médicaments, ils pourraient la faire mourir! Mieux valait réduire très lentement les doses et vérifier son état de santé. J'ai choisi d'être pro active et ça nous a assez bien servies jusqu'à maintenant mais j'avais le temps de faire toutes ses recherches, je ne travaille pas. Ce n'est pas ton cas alors, tant mieux si mes indications t'aident et te sauvent du temps.

[luclo1 0]

Et mon dieu moi qui trouvent dur de traiter tout les effets secondaire de la radiothérapie . Ce n'est près que rien a comparer a ton casse tête

Dit toi qu'on est avec toi
Puis il doit bien y avoir une solution a ce problème

Garde espoir ça va déboucher

Luclo et Sierra

[Martine43 0]

Je seconde Luclo...

Et une diète végétarienne ça pourrait marché ? étant donné qu'il a goûté à pas mal de viande...

Il reste quand même les moulées au kangourou ou ce genre de viande plus exotique ou le lapin, porc ...