Réflexions sur les compétitions de conformation

[Invité]

Jaelle a écrit:

Oui, c'est pas mal comme ça que ça se passe...

Et même un chien pas très standard, si on l'inscrit assez souvent, a de bonnes chances de finir son championnat un jour ou l'autre.

L'an dernier, à Ste-Foy, le chiot qui a fait le Best Puppy in Show était une horreur, une honte à sa race.

Heureusement, il y a aussi des juges à leur affaire, qui sont minutieux dans leur travail, et qui font gagner les chiens qui le méritent. J'ai vu beaucoup de beau chiens gagner en fin de semaine, et pour plusieurs, bon ok je ne connais vraiment pas bien les standards de toutes les races, mais le/les gagnants étaient ceux que j'aurais choisi aussi.

Sachant de quel chien tu parle j'aimerais beaucoup savoir sur quoi tu te base pour affirmer ceci ....

Tu peux me répondre en mp ...

[Invité]

Eiram a écrit:

Je suis revenue a la maison avec 3 rosettes....

et un seul point ! Le seul qui m'a donné des points, c'est mon placement de groupe, 4e. Mais comme il n'y avais que 9 chien, ca ne me donne qu'un seule point. Si il y avais eu plus de 10 chiens dans le groupe, j'aurais eu 2 points... bref... un systeme long et compliqué a comprendre Mais j'men vien pas pire !

Marie, c'est pas le nombre de chien qui compte pour le groupe, mais le nombre de race différente ;)

[Invité]

cuisti a écrit:

Jaelle a écrit:

Je ne suis pas d'accord... Un éleveur qui ne fait pas de confo n'aura pas accès à des bons reproducteurs de d'autres élevages, puisque ceux-ci n'accepteront pas de reproduire avec des chiens qui ne sont pas champions.

Alors oui, ils vont avoir leur queue, mais l'élevage risque de dégénérer d'année en année, ou de tourner en rond, toujours avec le même sang, sans pouvoir améliorer ses lignées avec des chiens de l'extérieur.

Et un beau chien conforme, même avec une queue naturelle, peut gagner dans le ring, oui, ça va être plus long, mais si les éleveurs veulent que la queue naturelle soit de plus en plus acceptée et appréciée par les juges, c'est un travail qu'ils doivent faire.

D'ailleurs, un magnifique mâle rotweiller avec sa queue s'est placé en fin de semaine!

Je comprend très bien ton point de vue, mais je ne vois pas pourquoi un éleveur est un mauvais éleveur s'il a 1 mâle et 2 femelles (qui proviennent de parents CH, et qui pourraient faire de la confo) et les fait accoupler pour en faire des pet. Oui la ligné tourne en rond et va s'éteindre (car les chiots seront tous stérilisés), mais où est le mal? Tant qu'à moi peu importe que l'éleveur qu'il aient les plus beaux chiens de la terre il contribue à la surpopulation animale, que les chiens aient leur CH ou non. J'accorde beaucoup plus d,importance à la santé physique et mental des parents qu'à leur angulation, de toutes façon, la plupart du monde ne savent pas ce que c'est. Oui on peut avoir tout ça, mais pas au même coût. J'ai parfois l'impression que l'amélioration de la race est un beau prétexte pour se donner bonne conscience de mettre encore plus de chiot au monde.

Peu importe je parle un peu pour rien, car ce genre d'éleveur se font rare, habituellement ce sont des byb pas enregistré ou des éleveurs qui font de la confo. En tout cas, j'en ai pas trouvé dans le corgi. Je suis loin de trouver la confo inutile et pas importante loin de l'a, je trouve juste que c'est gros de juger un éleveur non éthique parce qu'il ne fait plus ou ne fait pas de confo.

Bien contente de savoir qu'un chien avec une queue ait gagné, mais surtout qu'un rott ait gardé sa queue Un jour, j'espère bien, le quebec sera comme la Belgique!!!

Quand j'aurais mon futur corgi peu importe qu'il ait une queue ou non, je compte essayer la confo pour le fun, à ce moment je changerais peut-être d'idée

Bien tu vois, moi j'espère que non .... Sont pas très très testeux en Belgique hein .... Et dans le danois, plus ça va plus leurs chiens font dur, les croupes hyper basse, mauvais dos, et ce n'est pas juste esthétique, un chien avec une mauvaise confo est un chien avec une mauvaise structure physique !

[Invité]

cuisti a écrit:

Jaelle a écrit:

Tu vas me dire qu'ici, je compare un pet avec une chienne d'une excellente lignée vouée à la reproduction... et t'as pas tort. Mais même les pets chez les bons éleveurs qui reproduisent des chiens conformes n'ont jamais d'aussi graves défauts.

Igor est un pet d'une excellente éleveure, et il n'aurait jamais pu passer dans un ring, manque de substance, cow hocks, manque de torse, fesses tombantes... Il est pourtant très loin de Dexter côté conformation.

C'est ce que en fait, j'essaie de dire, ton éleveur savait même chiot que Igor ne serait pas un chien de show, tout comme l'éleveur de fiona savait que celle l'a serait un bon prospect de show. Donc, les éleveurs savent reconnaître les chiens conforme avant même de les présenter en show. Le show ne fait que confirmer par une personne extérieure que le chien est standard.

Prenons l'exemple l'éleveur de Fiona, ses chiens sont magnifique, elle fait du show et elle connait le standard. Si demain matin elle décide d'arrêter le show pour des raisons personnelles, mais continue à faire de l'élevage, la consideriez vous comme un BYB, comme un éleveur non éthique?

Personellement, de ce que j'ai vue, les éleveurs, même expérimenté, qui ont cessé de faire du show pour X raisons ont commencer petit peu par petit peu à s'éloigner du standard. Tranquillement pas vite leurs chiens commençait à devenir de moins bonne qualité pour finir à ressembler carrément à des chiens de BYb de la même race.

[cuisti11 0]

Stéph a écrit:

cuisti a écrit:

Jaelle a écrit:

Je ne suis pas d'accord... Un éleveur qui ne fait pas de confo n'aura pas accès à des bons reproducteurs de d'autres élevages, puisque ceux-ci n'accepteront pas de reproduire avec des chiens qui ne sont pas champions.

Alors oui, ils vont avoir leur queue, mais l'élevage risque de dégénérer d'année en année, ou de tourner en rond, toujours avec le même sang, sans pouvoir améliorer ses lignées avec des chiens de l'extérieur.

Et un beau chien conforme, même avec une queue naturelle, peut gagner dans le ring, oui, ça va être plus long, mais si les éleveurs veulent que la queue naturelle soit de plus en plus acceptée et appréciée par les juges, c'est un travail qu'ils doivent faire.

D'ailleurs, un magnifique mâle rotweiller avec sa queue s'est placé en fin de semaine!

Je comprend très bien ton point de vue, mais je ne vois pas pourquoi un éleveur est un mauvais éleveur s'il a 1 mâle et 2 femelles (qui proviennent de parents CH, et qui pourraient faire de la confo) et les fait accoupler pour en faire des pet. Oui la ligné tourne en rond et va s'éteindre (car les chiots seront tous stérilisés), mais où est le mal? Tant qu'à moi peu importe que l'éleveur qu'il aient les plus beaux chiens de la terre il contribue à la surpopulation animale, que les chiens aient leur CH ou non. J'accorde beaucoup plus d,importance à la santé physique et mental des parents qu'à leur angulation, de toutes façon, la plupart du monde ne savent pas ce que c'est. Oui on peut avoir tout ça, mais pas au même coût. J'ai parfois l'impression que l'amélioration de la race est un beau prétexte pour se donner bonne conscience de mettre encore plus de chiot au monde.

Peu importe je parle un peu pour rien, car ce genre d'éleveur se font rare, habituellement ce sont des byb pas enregistré ou des éleveurs qui font de la confo. En tout cas, j'en ai pas trouvé dans le corgi. Je suis loin de trouver la confo inutile et pas importante loin de l'a, je trouve juste que c'est gros de juger un éleveur non éthique parce qu'il ne fait plus ou ne fait pas de confo.

Bien contente de savoir qu'un chien avec une queue ait gagné, mais surtout qu'un rott ait gardé sa queue Un jour, j'espère bien, le quebec sera comme la Belgique!!!

Quand j'aurais mon futur corgi peu importe qu'il ait une queue ou non, je compte essayer la confo pour le fun, à ce moment je changerais peut-être d'idée

Bien tu vois, moi j'espère que non .... Sont pas très très testeux en Belgique hein .... Et dans le danois, plus ça va plus leurs chiens font dur, les croupes hyper basse, mauvais dos, et ce n'est pas juste esthétique, un chien avec une mauvaise confo est un chien avec une mauvaise structure physique !

J'ai pris la Belgique, mais ça peut être n,importe quel pays qui interdit la chirurgie esthétique, il y a pleins http://www.domainehaisha.com/cocker/textes/francais/legislation.html

[Invité]

Stéph a écrit:

Eiram a écrit:

Je suis revenue a la maison avec 3 rosettes....

et un seul point ! Le seul qui m'a donné des points, c'est mon placement de groupe, 4e. Mais comme il n'y avais que 9 chien, ca ne me donne qu'un seule point. Si il y avais eu plus de 10 chiens dans le groupe, j'aurais eu 2 points... bref... un systeme long et compliqué a comprendre Mais j'men vien pas pire !

Marie, c'est pas le nombre de chien qui compte pour le groupe, mais le nombre de race différente ;)

Oui, je l'ai mal exprimé... je vais aller corriger dans ma tête c'était clair, mais j'avoue a me relire, que c'est pas comme dans ma tête

[Jaelle1 0]

Stéph a écrit:

Jaelle a écrit:

Oui, c'est pas mal comme ça que ça se passe...

Et même un chien pas très standard, si on l'inscrit assez souvent, a de bonnes chances de finir son championnat un jour ou l'autre.

L'an dernier, à Ste-Foy, le chiot qui a fait le Best Puppy in Group était une horreur, une honte à sa race.

Heureusement, il y a aussi des juges à leur affaire, qui sont minutieux dans leur travail, et qui font gagner les chiens qui le méritent. J'ai vu beaucoup de beau chiens gagner en fin de semaine, et pour plusieurs, bon ok je ne connais vraiment pas bien les standards de toutes les races, mais le/les gagnants étaient ceux que j'aurais choisi aussi.

Sachant de quel chien tu parle j'aimerais beaucoup savoir sur quoi tu te base pour affirmer ceci ....

Tu peux me répondre en mp ...

Euh, tu parles du BPIG de l'an dernier ou des gagnants de cette année? Si c'est pour ceux de cette année, t'es bonne de savoir desquels je parle, je ne me souviens plus c'était quels chiens ou quel show que j'avais dit moi je dirais lui premier et lui deuxième, et que le juge a choisi les mêmes... je suis à regarder sur Canuck voir si j'arrive à m'en souvenir!

[Invité]

Jaelle a écrit:

Stéph a écrit:

Jaelle a écrit:

Oui, c'est pas mal comme ça que ça se passe...

Et même un chien pas très standard, si on l'inscrit assez souvent, a de bonnes chances de finir son championnat un jour ou l'autre.

L'an dernier, à Ste-Foy, le chiot qui a fait le Best Puppy in Group était une horreur, une honte à sa race.

Heureusement, il y a aussi des juges à leur affaire, qui sont minutieux dans leur travail, et qui font gagner les chiens qui le méritent. J'ai vu beaucoup de beau chiens gagner en fin de semaine, et pour plusieurs, bon ok je ne connais vraiment pas bien les standards de toutes les races, mais le/les gagnants étaient ceux que j'aurais choisi aussi.

Sachant de quel chien tu parle j'aimerais beaucoup savoir sur quoi tu te base pour affirmer ceci ....

Tu peux me répondre en mp ...

Euh, tu parles du BPIG de l'an dernier ou des gagnants de cette année? Si c'est pour ceux de cette année, t'es bonne de savoir desquels je parle, je ne me souviens plus c'était quels chiens ou quel show que j'avais dit moi je dirais lui premier et lui deuxième, et que le juge a choisi les mêmes... je suis à regarder sur Canuck voir si j'arrive à m'en souvenir!

Désoler, j'ai mal lue, j'avais lue Best puppy in Show ....
Mais comme je vois Best puppy in group, je pense me douter très fort de celui que tu parle, et en effet, j'ai pas compris pourquoi c'était lui, et même le manieur semblait hyper surprise .....

[Jaelle1 0]

Ouf, parce qu'il n'y avait aucun doute sur celui là je pense...

[Invité]

J'espere ne plus jamais revoir ce genre de représentant dans le ring !

J'aurais tellement été enragée me faire battre par ca... ouf !

[Invité]

Dans un autre sens, parfois les juges ont peu de choix .... Entre deux chiens laid tu prend lequel ?!
Heureusement, il arrive que des juges retienne les rubans ou donne un deuxième alors que le chien est le seul dans sa race, simplement car il ne juge pas qu'il est un bon représentant pour aller au groupe. Malheureusement, peu de juge le font ! Car bien des chiens sont parfois dans le groupe alors qu'ils ont aucun mérite, mais ils le sont car ils sont seul de la race !

[Invité]

Stéph a écrit:

Dans un autre sens, parfois les juges ont peu de choix .... Entre deux chiens laid tu prend lequel ?!
Heureusement, il arrive que des juges retienne les rubans ou donne un deuxième alors que le chien est le seul dans sa race, simplement car il ne juge pas qu'il est un bon représentant pour aller au groupe. Malheureusement, peu de juge le font ! Car bien des chiens sont parfois dans le groupe alors qu'ils ont aucun mérite, mais ils le sont car ils sont seul de la race !

Oui... mais dans ce cas ci, je me souvien tres bien qu'il y avais au moins 3 autres chiens qui surpassaient de beaucoup, celui qui a gagné !!!