Barbie collie et border collie??

[sstandard20 0]

-Marie- a écrit:

Je ne suis pas meilleure que personne, c'est juste que je connais pleins de monde avec des borders, kelpie, cattle dog tous des chiens de travail.... Ils ont tous besoin de beaucoup se dépenser, autant physiquement et mentalement... Mais ils ne sont pas fou et sont capable d'être calme et de se coucher sur un coussin relax.

totalement d'accord! De toute façon, pensez vous que les BC ou autres chiens qui travaillent sur troupeau font ce qu'ils veulent quand ils entrent dans un champs...jamais!!, il y a un début et une fin...quand c'est fini, c'est fini!! Là on parle de bonnes lignées sélectionnées pour leur tempérament et capacité au travail....et bien dans leur tête!! Malheureusement, c'est pas trop ce que l'on voit ici!!

[Dark Paradize 0]

sstandard20 a écrit:

-Marie- a écrit:

Je ne suis pas meilleure que personne, c'est juste que je connais pleins de monde avec des borders, kelpie, cattle dog tous des chiens de travail.... Ils ont tous besoin de beaucoup se dépenser, autant physiquement et mentalement... Mais ils ne sont pas fou et sont capable d'être calme et de se coucher sur un coussin relax.

totalement d'accord! De toute façon, pensez vous que les BC ou autres chiens qui travaillent sur troupeau font ce qu'ils veulent quand ils entrent dans un champs...jamais!!, il y a un début et une fin...quand c'est fini, c'est fini!! Là on parle de bonnes lignées sélectionnées pour leur tempérament et capacité au travail....et bien dans leur tête!! Malheureusement, c'est pas trop ce que l'on voit ici!!

Et c'est ce qui pousse les gens a croire que c'est des bombes sans switch off!!!

[Active-Dog 0]

Dark Paradize a écrit:

sstandard20 a écrit:

-Marie- a écrit:

Je ne suis pas meilleure que personne, c'est juste que je connais pleins de monde avec des borders, kelpie, cattle dog tous des chiens de travail.... Ils ont tous besoin de beaucoup se dépenser, autant physiquement et mentalement... Mais ils ne sont pas fou et sont capable d'être calme et de se coucher sur un coussin relax.

totalement d'accord! De toute façon, pensez vous que les BC ou autres chiens qui travaillent sur troupeau font ce qu'ils veulent quand ils entrent dans un champs...jamais!!, il y a un début et une fin...quand c'est fini, c'est fini!! Là on parle de bonnes lignées sélectionnées pour leur tempérament et capacité au travail....et bien dans leur tête!! Malheureusement, c'est pas trop ce que l'on voit ici!!

Et c'est ce qui pousse les gens a croire que c'est des bombes sans switch off!!!

Ouain,c'est pour sa que plusieurs personne qui ne conaissent pas les
border collies comme il faut,en veulent,parce qu'ils sont actif,mais sa
s'arrête pas la,il y a leur comportement,obsession qu'ils peuvent développé,
du temps a leur consacré,les dépensers physiquement et mentalement etc..

[-Marie-1 0]

C'est sur que le border a la réputation d'une bombe a retardement et dans bien des cas, c'est vrai! Tout le monde veulent des borders sans avoir les connaissances pour... A quoi ça sert d'avoir une formule 1 si tu n'es pas capable de la conduire!!! C'est la que les problèmes de comportement embarque!

J'ai eu un border de BYB en essaie chez moi, ce n'étais même pas un chien de travail et elle était l'enfer, jappait après le vent, énorme obsession sur les voitures, pour relaxer elle devait être en cage sinon elle n’arrêtait pas, faisait de long en large, tournait en rond......
C'est pas ça un border!

[Clouso1 0]

Quand vous adoptez un chien dans un élevage qui se spécialise en chien de travail , qu'exige-t-il de l'adoptant potentiel ?
On voit bien qu'ils ne vendent pas leurs chiens seulement à des fermiers ayant des moutons.
Et des gens comme vous, vous espérez faire souvent du herding , mais vous êtes loin d'en faire à tous les jours et à toutes les semaines , non ?
Alors, vous faites quoi avec le chien si c'est un chien de herding ?
Et puis c'est combien de temps , une séance de herding ?
1 hre ou plus ?
Ça remplit pas une journée de travail normal pour ce type de chien, non?
Et il faut avoir un endroit pour en faire , ce qui n'est pas évident à trouver.
Alors, quelles sont les exigences qu'un éleveur demande à des adoptants qui trippent chien de travail et non de confo ?

Clouso.

[Dark Paradize 0]

Clouso a écrit:

Quand vous adoptez un chien dans un élevage qui se spécialise en chien de travail , qu'exige-t-il de l'adoptant potentiel ?
On voit bien qu'ils ne vendent pas leurs chiens seulement à des fermiers ayant des moutons.
Et des gens comme vous, vous espérez faire souvent du herding , mais vous êtes loin d'en faire à tous les jours et à toutes les semaines , non ?
Alors, vous faites quoi avec le chien si c'est un chien de herding ?
Et puis c'est combien de temps , une séance de herding ?
1 hre ou plus ?
Ça remplit pas une journée de travail normal pour ce type de chien, non?
Et il faut avoir un endroit pour en faire , ce qui n'est pas évident à trouver.
Alors, quelles sont les exigences qu'un éleveur demande à des adoptants qui trippent chien de travail et non de confo ?

Clouso.

Comme dans n'importe quoi ça dépends des éleveurs. Certains éleveurs de Border Collie WORKING ne vendent qu'a des familles qui en ferrons de vrai '' working dogs '' Comme un éleveur ou j'ai prit un exemple il met en gros et gras sur son siteweb ''I ONLY SALE TO LIVESTOCK WORKING HOMES I DO NOT SALE PET DOGS '' Mais faut pas tombé dans l'extrème non plus.. Un border peut très bien être heureux selon moi, même sans faire de troupeau, s'il est actif dans d'autres choses et bien géré.

Parcontre, c'est pas parce que c'est une lignée de troupeau qu'il doit en faire tout les jours. Autemps que un chien de chasse ne doit pas chasser tout les jours, autemps qu'un chien de traineau ne doit pas tirrer un traineau tout les jours... ...pour être heureux.

[Invité]

Citation :

Chlowé
Je pense d'abord au bonheur du chien...

Citation :

J'espère que tu sais réellement dans quoi tu t'embarques alors. J'en ai un chien ici lignée show/working. Et crois-moi, c'est vraiment pas reposant. Même après 1h30 de vélo par jour, des heures à cheval, du show, du herding, et l'entraînement d'agilité. Je passe pratiquement tout mon temps libre à essayer de le dépenser et de le stimuler et je n'en viens jamais à bout.

Le mien, sa dose est d'environ 8h (d'exercice ET de stimulation) par jour pour être relax. C'est pas mal ce qu'un ACD de travail fait par jour sur une ferme, à travailler le bétail. C'est évident qu'en travaillant à temps plein je n'ai jamais tout ce temps-là. Je vis avec un paquet de problèmes chaque jour à cause de ça. C'est bin beau vouloir un chien actif, mais pour le commun des mortels qui NE TRAVAILLENT PAS à longueur de journée avec leur chien, aller se chercher un chien comme ça, c'est vraiment pas une bonne idée.

Ma BC bin normale est calme dans la maison, mais peut me suivre facilement 5heures à cheval et elle va courir non stop sans se fatiguer. Mon ACD ne se fatigue tout simplement jamais, et a la même dose d'énergie dans la maison que dehors, ce qui n'est pas du tout reposant dans la vie de tous les jours. La différence est là.

Si vous n'êtes pas des pros en herding, et que vous ne travaillez pas avec vos chiens, ça ne donne absolument rien d'aller se chercher une lignée de travail. Là, vous avez du temps, tant mieux pour vous. Mais dans pas long, vous aurez une vie d'adulte avec le travail et tout ce qui va avec, et le chien lui aura toujours besoin de la même dose d'exercice et de stimulation. Pour avoir du plaisir et faire des compés, pas besoin d'avoir du 300% travail qui est juste un paquet de trouble quand justement on ne les fait pas travailler autant qu'ils ont été créés pour travailler.

T'as bin beau avoir la meilleure lignée de travail du monde, si tu n'as pas les connaissances et les compétences, le temps et l'acharnement requis pour se rendre au top et travailler ton chien comme il se doit (les pros en herding entraînent pas 5min par jour ou 1h par semaine), tu vas te ramasser avec un paquet de trouble. J'dis pas que c'est votre cas, j'vous connais pas.. mais j'parle en général.

Je sais parfaitement dans quoi je m'embarque, j'ai eu 2 grandes années pour y réfléchir. Mes chiens ont toujours fait priorité dans ma vie et ce n'est pour rien au monde que je changerai ça.
Y en a qui préfèrent passer leur temps libre avec leurs amis, à boire, à fumer, à trainer dans les rues moi je le passe avec mes chiens

Pour les connaissances, j'en ai. Ce n'est pas parce qu'Ilow est un Barbie Collie qu'il ne m'a rien appris... Au contraire, il m'a forcée à apprendre et à acquérir d'autres compétences. Après, des erreurs, j'en ferai certainement avec le prochain autant qu'avec tous mes futurs chiens, on arrive jamais la perfection générale le tout est de faire de son mieux pour en faire le moins possible.

Citation :

Quand vous adoptez un chien dans un élevage qui se spécialise en chien de travail , qu'exige-t-il de l'adoptant potentiel ?
On voit bien qu'ils ne vendent pas leurs chiens seulement à des fermiers ayant des moutons.
Et des gens comme vous, vous espérez faire souvent du herding , mais vous êtes loin d'en faire à tous les jours et à toutes les semaines , non ?
Alors, vous faites quoi avec le chien si c'est un chien de herding ?
Et puis c'est combien de temps , une séance de herding ?
1 hre ou plus ?
Ça remplit pas une journée de travail normal pour ce type de chien, non?
Et il faut avoir un endroit pour en faire , ce qui n'est pas évident à trouver.
Alors, quelles sont les exigences qu'un éleveur demande à des adoptants qui trippent chien de travail et non de confo ?

Mes éleveurs souhaitent simplement que les chiens partent dans des familles sportives qui pratiqueront une activité, un sport et qui sont conscients de la lignée dans laquelle il pioche leur chiot.

Un Border même de pure lignée working peut être heureux sans herding. Tant qu'il est stimulé correctement mentalement et physiquement ailleurs. Le manque de herding ne peut se manifester tant que le chien n'a pas goûté, n'a pas été déclenché...
Ici j'irai au troupeau 2 fois par mois, le tout est de savoir être régulier dans ce qu'on fait. Donc aller déclarer le chien et puis ne retourner qu'une fois sur tous les 3 mois, pour moi, nah...

Il y a d'autres façons d'épanouir le chien mentalement que le herding même si je ne la cache pas, voir un Border dans son vrai travail, c'est magique et toujours mieux.

[Clouso1 0]

Merci Chlowé!
On insiste tellement sur le herding , alors c'est pour ça mon questionnement.
Et je me demande où se retrouve leurs chiots car ce ne sont pas tous les éleveurs de moutons dans notre province qui travaillent avec des Borders.
Si je me fie à une émission populaire chez-nous ( La semaine verte) , je n'ai jamais remarqué qu'on utilisait des Borders au travail comme on peut voir fréquemment en Angleterre , par exemple.
Clouso.

[sstandard20 0]

Clouso, on insiste pas "herding".....on parle plutot de lignées d'herding qui est au fond....la base du Border Collie....si tu épluches les pedigrees, pratiquement tous descendent de lignée Herding...quand les chiens sont enr. ISDS, c'est Herding. Par contre, les lignées de confo. sont légèrement modifiées...chiens plus dodus, bas sur pattes et plein de poil "d,ou le nom "barbie collie" contrairement à la shape plus athlétique du chien "ordinairement" choisi pour l'agilité ou flyball...ou Herding! Le Border Collie a le meme problème que le Berger Allemand ou le Labrador..... Ce n'est pas parce qu'on parle "lignée herding" qu'on doit impérativement en faire....dans le fond, on veut peut être plus se rapprocher du physique original...

Va t'amuser à regarder/comparer les 2 mondes....Certains éleveurs ont réussi à touver le milieu des 2 mondes...mais ils sont très rares....même que j'en ai trouvé seulement une!!

[Clouso1 0]

sstandard20 a écrit:

Va t'amuser à regarder/comparer les 2 mondes....Certains éleveurs ont réussi à touver le milieu des 2 mondes...mais ils sont très rares....même que j'en ai trouvé seulement une!!

Oui, et je garde précieusement ton lien
Clouso.

[-Marie-1 0]

Comme tout le monde a dit, il y a des éleveurs qui vont demander seulement des familles ou le chien va travailler sur troupeau. Mais, il y e a plusieurs autres qui ne le demande pas, par exemple, souvent ils vont demander des références, si je n'avais pas été dans le monde canin et référé par Lucie Dessureault.. Je ne pense pas que j'aurais pu prendre un chiot chez mon éleveur!

[sstandard20 0]

-Marie- a écrit:

Comme tout le monde a dit, il y a des éleveurs qui vont demander seulement des familles ou le chien va travailler sur troupeau. Mais, il y e a plusieurs autres qui ne le demande pas, par exemple, souvent ils vont demander des références, si je n'avais pas été dans le monde canin et référé par Lucie Dessureault.. Je ne pense pas que j'aurais pu prendre un chiot chez mon éleveur!

Hummm, ben moi je pense que oui!! Surtout quand je vois à qui elle passe son mâle pour reproduire!! J'ai rien dit ok!

[Dark Paradize 0]

sstandard20 a écrit:

-Marie- a écrit:

Comme tout le monde a dit, il y a des éleveurs qui vont demander seulement des familles ou le chien va travailler sur troupeau. Mais, il y e a plusieurs autres qui ne le demande pas, par exemple, souvent ils vont demander des références, si je n'avais pas été dans le monde canin et référé par Lucie Dessureault.. Je ne pense pas que j'aurais pu prendre un chiot chez mon éleveur!

Hummm, ben moi je pense que oui!! Surtout quand je vois à qui elle passe son mâle pour reproduire!! J'ai rien dit ok!

??

[Maude04 0]

Dark Paradize a écrit:

sstandard20 a écrit:

-Marie- a écrit:

Comme tout le monde a dit, il y a des éleveurs qui vont demander seulement des familles ou le chien va travailler sur troupeau. Mais, il y e a plusieurs autres qui ne le demande pas, par exemple, souvent ils vont demander des références, si je n'avais pas été dans le monde canin et référé par Lucie Dessureault.. Je ne pense pas que j'aurais pu prendre un chiot chez mon éleveur!

Hummm, ben moi je pense que oui!! Surtout quand je vois à qui elle passe son mâle pour reproduire!! J'ai rien dit ok!

??

Elle a vendu Storm à X comme mâle reproducteur et elle a passé Drift à X pour une portée

[Dark Paradize 0]

Maude a écrit:

Dark Paradize a écrit:

sstandard20 a écrit:

-Marie- a écrit:

Comme tout le monde a dit, il y a des éleveurs qui vont demander seulement des familles ou le chien va travailler sur troupeau. Mais, il y e a plusieurs autres qui ne le demande pas, par exemple, souvent ils vont demander des références, si je n'avais pas été dans le monde canin et référé par Lucie Dessureault.. Je ne pense pas que j'aurais pu prendre un chiot chez mon éleveur!

Hummm, ben moi je pense que oui!! Surtout quand je vois à qui elle passe son mâle pour reproduire!! J'ai rien dit ok!

??

Elle a vendu Storm à X comme mâle reproducteur et elle a passé Drift à X pour une portée

Ah oui ok, je vois de qui tu parles

[Mélina03 0]

A qui?

Je veux le savoir

Mp au pire svp