Les extrêmes dans l'élevage

[luclo1 0]

L'évolution est assez incroyable sur certaines race et pas toujours heureux.
Je me demande des fois ce que veut vraiment dire améliorer une race.
Pourtant certaine race on très peux changer a travers le siècle.

LuClo et Sierra

[Julie Nordic111 0]

luclo a écrit:

L'évolution est assez incroyable sur certaines race et pas toujours heureux.
Je me demande des fois ce que veut vraiment dire améliorer une race.
Pourtant certaine race on très peux changer a travers le siècle.

LuClo et Sierra

[Invité]

Je déteste tout simplement tout ce qui tombe dans l'extrême... Que l'extrémiste soit pour une bonne cause ou non... il y a toujours plusieurs conséquences néfaste a être extrémiste!
Je ne connais pas tout l'historique des races, mais il y a en que on voit que ce n'ai plus du tout la même... et c'est vraiment dommage!

[audy124 0]

Si triste de voir l'évolution influencée par l'humain... Quel égoïsme ! Quand on en vient à ça....

[Invité]

ESt-ce que cette couleur est rare, recherchée ou non standart ?


je ne savais pas ou poster cette pohoto, je ne voulais pas ouvrir un post pour juste une question banale.

[Jaelle1 0]

Non standard. Le problème avec les couleurs non standard, c'est que ce n'est pas reproduit par des éleveurs éthiques...

[Anie 0]

Oui mais certains clubs ne reconnaissent pas des couleurs qui font partie du standard d'origine. Comme les braques allemands noirs qui ne sont reconnus ni par le CKC, ni par le AKC mais qui pourtant sont tout à fait standard partout ailleurs dans le monde!!! Alors pour le bulldog est-ce que les standards de couleur sont partout pareils?

[kamathia 0]

Les chiens avaient une ben plus belle shape avant qu'on ¨joue¨ avec

[Jaelle1 0]

FCI:
Couleur : Robe unicolore ou « suie » (c’est-à-dire unicolore avec le masque ou le museau noir). Il n’y a que des couleurs uniformes (qui doivent être brillantes et pures), à savoir : rouge dans ses différents tons, fauve, fauve pâle, etc. bringé, blanc et robe panachée (combinaison de blanc avec l’une quelconque des couleurs précédentes). Les couleurs foie, noir, noir et feu sont absolument à écarter.

Même chose au British Bulldog Club...
Colour
Whole or smut, (i.e. whole colour with black mask or muzzle). Only whole colours (which should be brilliant and pure of their sort) viz., brindles, reds with their various shades, fawns, fallows etc., white and pied (i.e. combination of white with any of the foregoing colours). Dudley , black and black with tan highly undesirable.

Mais j'avoue que chez le boxer par exemple, les premiers spécimens de la race étaient blancs... et maintenant, même si c'est reconnu dans le standard, c'est complètement discalificatoire.

[Invité]

Comment arrive t'on à produire un bulldog couleur 'bouvier appenzellois' ???
Simple fruit du hasard?

[Invité]

le feu aux souliers a écrit:

Comment arrive t'on à produire un bulldog couleur 'bouvier appenzellois' ???
Simple fruit du hasard?

Surement de la même façon que la folle du Ranch Chez Boxy à réussi à faire des boxer de la couleur d'un bouvier bernois.

[Invité]

Stéph a écrit:

le feu aux souliers a écrit:

Comment arrive t'on à produire un bulldog couleur 'bouvier appenzellois' ???
Simple fruit du hasard?

Surement de la même façon que la folle du Ranch Chez Boxy à réussi à faire des boxer de la couleur d'un bouvier bernois.

Ce que je ne comprend pas, c'est que M.St-Pierre travaille depuis des lustres à essayer de faire un labernois homogène...Ça à l'air facile de même.
Mais créer un chien aux couleurs qui d'habitude ne sotn pas présentes dans les représentants de la race , c'est plus compliqué que de croiser une race X avec une race Y non ?

[Mika15 0]

kamathia a écrit:

Les chiens avaient une ben plus belle shape avant qu'on ¨joue¨ avec

Ça dépend quelle race. Il y en a qui sont pire qu'avant, d'autres qui sont mieux, d'autres qui n'ont pas vraiment changé.

[kamathia 0]

Mika a écrit:

kamathia a écrit:

Les chiens avaient une ben plus belle shape avant qu'on ¨joue¨ avec

Ça dépend quelle race. Il y en a qui sont pire qu'avant, d'autres qui sont mieux, d'autres qui n'ont pas vraiment changé.

Bah la plupart je l'ai trouve bien plus beau avant juste à regarde le Shar pei d'aujourd'hui

[Mika15 0]

kamathia a écrit:

Mika a écrit:

kamathia a écrit:

Les chiens avaient une ben plus belle shape avant qu'on ¨joue¨ avec

Ça dépend quelle race. Il y en a qui sont pire qu'avant, d'autres qui sont mieux, d'autres qui n'ont pas vraiment changé.

Bah la plupart je l'ai trouve bien plus beau avant juste à regarde le Shar pei d'aujourd'hui

C'est sûr, pour certaines races, mais mettons, le doberman a pas changé beaucoup, mais pour le peu de changement qu'il y a eu, ils sont maintenant plus beaux, je trouve. Je ne dis pas que c'est comme ça pour tous les chiens, mais pour certain oui.

[Invité]

kamathia a écrit:

Mika a écrit:

kamathia a écrit:

Les chiens avaient une ben plus belle shape avant qu'on ¨joue¨ avec

Ça dépend quelle race. Il y en a qui sont pire qu'avant, d'autres qui sont mieux, d'autres qui n'ont pas vraiment changé.

Bah la plupart je l'ai trouve bien plus beau avant juste à regarde le Shar pei d'aujourd'hui

On doit pas regarder les mêmes races .... Le danois d'avant avait l'air de rien pentoute.

[Mika15 0]

Stéph a écrit:

kamathia a écrit:

Mika a écrit:

kamathia a écrit:

Les chiens avaient une ben plus belle shape avant qu'on ¨joue¨ avec

Ça dépend quelle race. Il y en a qui sont pire qu'avant, d'autres qui sont mieux, d'autres qui n'ont pas vraiment changé.

Bah la plupart je l'ai trouve bien plus beau avant juste à regarde le Shar pei d'aujourd'hui

On doit pas regarder les mêmes races .... Le danois d'avant avait l'air de rien pentoute.

[Jaelle1 0]

Le boxer:



www.boxer-puppies-for-sale.​com/images/meta.jpg" border="0" alt="" />

www.ukboxerdogs.co.uk/​pictures/​hugo_v_pfalzgau.jpg" border="0" alt="" />

[Gen03 0]

Stéph a écrit:

kamathia a écrit:

Mika a écrit:

kamathia a écrit:

Les chiens avaient une ben plus belle shape avant qu'on ¨joue¨ avec

Ça dépend quelle race. Il y en a qui sont pire qu'avant, d'autres qui sont mieux, d'autres qui n'ont pas vraiment changé.

Bah la plupart je l'ai trouve bien plus beau avant juste à regarde le Shar pei d'aujourd'hui

On doit pas regarder les mêmes races .... Le danois d'avant avait l'air de rien pentoute.

Hum, les gens de ce ''temps-là'' pensent peut-être que NOS danois ont l'air de rien pentoute, c'est relatif.

Ils ne se ressemblent pas ouai, ils étaient aussi beaucoup plus petits et auraient probablement pu vivre plus vieux.

[Invité]

le feu aux souliers a écrit:

ESt-ce que cette couleur est rare, recherchée ou non standart ?


je ne savais pas ou poster cette pohoto, je ne voulais pas ouvrir un post pour juste une question banale.

Mais comment arriver à faire un chien noir alors que normalement il n'y en a pas...
Et tricolor en plus

[Mika15 0]

le feu aux souliers a écrit:

le feu aux souliers a écrit:

ESt-ce que cette couleur est rare, recherchée ou non standart ?


je ne savais pas ou poster cette pohoto, je ne voulais pas ouvrir un post pour juste une question banale.

Mais comment arriver à faire un chien noir alors que normalement il n'y en a pas...
Et tricolor en plus

Les croisements ?

[Balou02 0]

Mika a écrit:

le feu aux souliers a écrit:

le feu aux souliers a écrit:

ESt-ce que cette couleur est rare, recherchée ou non standart ?


je ne savais pas ou poster cette pohoto, je ne voulais pas ouvrir un post pour juste une question banale.

Mais comment arriver à faire un chien noir alors que normalement il n'y en a pas...
Et tricolor en plus

Les croisements ?

Erreur génétique aussi desfois...

[lyndab 0]

Jaelle a écrit:

Le boxer:



www.boxer-puppies-for-sale.​com/images/meta.jpg" border="0" alt="" />

www.ukboxerdogs.co.uk/​pictures/​hugo_v_pfalzgau.jpg" border="0" alt="" />

Ouf! A part la tête qui se ressemble un peu le reste est de loin plus élégant aujourd'hui.
Quand on le compare au standard d'aujourd'hui, il y a eu d'énormes changements pour ne pas dire améliorations.
La ligne de dos, le marquage, la forme des pieds et j'en passe. Si le boxer avait cet allure aujourd'hui, jamais je ne serais tombé en amour avec cette race.

[TaXincluZ 0]

Mais pour le boxer il n'y a qu'une seule photo (du moins ici). Est-il représentatif de tout les boxer de cette époque? Le mieux serait d'en voir beaucoup. Juste un petit questionnement comme ça.

[Gen03 0]

TaXincluZ a écrit:

Mais pour le boxer il n'y a qu'une seule photo (du moins ici). Est-il représentatif de tout les boxer de cette époque? Le mieux serait d'en voir beaucoup. Juste un petit questionnement comme ça.

Je me dis ça aussi, parce que ''juste comme ça'' dans NOS livres de races présentement, c'est pas toujours beaux

Alors si cette image sort d'un tit livre de race, ça peut être n'importe quel boxer type de l'époque sans représenter un ''beau représentant de la race''

[Invité]

Le noire chez le bulldog est obtenu surtout a partir de croisements.

[Jaelle1 0]

C'est Flocki, un des premiers boxers enregistrés, né en 1895.

Hugo v.Pfalzgau, en 1900:
http://www.dewandas.com/boxer_galleries/genealogy/hugo.html

La race s'est vraiment développée avec les Von Dom:

Dampf v.Dom 1912:
http://www.dewandas.com/boxer_galleries/genealogy/dampf.html

Sigurd v.Dom, 1929:
http://www.dewandas.com/boxer_galleries/genealogy/sigurd.html

Lustig a été un grand ambassadeur de la race (1933):
http://www.dewandas.com/boxer_galleries/genealogy/lustig.html

[Invité]

Eiram a écrit:

Le noire chez le bulldog est obtenu surtout a partir de croisements.

Avec des bostons?

[Mika15 0]

Sûrement pas pour les bulldog américains en tout cas. Parce que si je ne me trompe pas, sur la photo, c'est un américain, non ? Je l'ai vu sur FB ce matin, mais j'ai pas été voir de plus près.

[Jaelle1 0]

Et oui, il y a des extrêmes...

Si on regarde Lustig en 1933:




Et cette belle petite demoiselle là, pas adulte encore, Papageno's Golden Ratio, je trouve que les changements ne sont pas majeurs, et pour le mieux.


Quand je vois ça, là je trouve qu'on tombe dans l'exagération, d'un côté ou d'un autre:

[Invité]

Cani'Outaouais a écrit:

Stéph a écrit:

kamathia a écrit:

Mika a écrit:

kamathia a écrit:

Les chiens avaient une ben plus belle shape avant qu'on ¨joue¨ avec

Ça dépend quelle race. Il y en a qui sont pire qu'avant, d'autres qui sont mieux, d'autres qui n'ont pas vraiment changé.

Bah la plupart je l'ai trouve bien plus beau avant juste à regarde le Shar pei d'aujourd'hui

On doit pas regarder les mêmes races .... Le danois d'avant avait l'air de rien pentoute.

Hum, les gens de ce ''temps-là'' pensent peut-être que NOS danois ont l'air de rien pentoute, c'est relatif.

Ils ne se ressemblent pas ouai, ils étaient aussi beaucoup plus petits et auraient probablement pu vivre plus vieux.

Ben désoler, mais moi je suis loin de trouver que ce danois, qui a plus l'air d'un croisé les oreilles taillés, beau !
Et les danois de nos jours vivent relativement vieu à comparé à il y a 20-30-40 ans. Les éleveurs ont travailler très fort pour en faire des chiens plus sains et plus en santé, et ça fonctionne bien. Il est pas rare de voir des danois de 10-11 et même 12 ans.

[Anie 0]

C'est là qu'on réalise à quel point la beauté est une notion totalement relative... à chacun, à la culture, à l'époque, etc

[Invité]

le feu aux souliers a écrit:

Eiram a écrit:

Le noire chez le bulldog est obtenu surtout a partir de croisements.

Avec des bostons?

Plus avec du Olde english... qui lui est issus de croisements avec du pitt, du Boston, du Boxer, name it...