rien pour aider les molosses encore..

[m@rie11 0]

Ost.. de maitre cave!!

http://www.larevue.qc.ca/actualites_il-faut-tenir-vos-animaux-en-laisse-n23068.php

[Invité]

Et puis même avec un chien super fin avec humain et chien... ça aurrait pu être moi et mon chat en laisse dehors...

[drey 0]

C'est pour ça que je suis nerveuse chaque fois que je croise un chien lousse dehors. J'ai pas envie, moi, de voir mon chien se faire déchiqueter devant moi sans ne rien pouvoir y faire!

Pauvre toutou. :(

[caro2411 0]

Par contre, je ne comprend pas trop....Ces chiens se sont échappés de la cour???
Car moi je n'attache pas mon chien dans ma cours....Et je suis sure que c,est arrivé a plusieurs personnes meme ici sur le forum d'échapper leur chien...Par accident..

Mais bon, je touve que l'histoire n'est pas claire...Reste que les 2 chiens ne semblent pas équilibrés pour avoir dechiquetés un chien passant comme ca...

J'ose espérer que ces chiens n'ont pas le meme type de comportement avec les humains...car la il y a un risque important d'incident....

[Sylhan1 0]

Je trouve cela pas clair non plus, ce n'est pas un ost.... de maître irresponsable qui a laissé son chien lousse mais deux chiens qui se sont sauvés de leur cour pour aller tuer un chien en laisse avec sa maîtresse, ces chiens sont dangereux certains, isshh.... pauvre shetland et cela devant la maîtresse, elle va être marquée à vie

[Invité]

Il y a beaucoup de scénarios possibles.
Oui, ils ont pu attaquer le chien de même par manque d'exercice physique et un trop-plein de prédation accumulée.
Mais ça se peut aussi que la dame passait chaque jour avec son shetland hystérique au bout de la laisse qui écoeurait les 2 molosses à chaque passage.
On a un Shih-tzu de même dans la rue ou on va promener, mes retrievers ne lui feront rien certain, mais si j'avais des races plus hot, ils ne manqueraient pas une occasion d'en faire de la chaire à saucisse.

Quand j'étais petite , notre berger allemand a tué le caniche toy de ma marraine, à Noel , mais maintenant avec le recul, je me rend compte que c'est nous les humains qui avons provoqué ce drame.

[Annjos111 0]

Il y avait déjà des plaintes pour ces deux chiens...

J'adore les chiens mais là, trop c'est trop.

Deux chiens qui tuent un autre chiens, je ne trouve pas cela normal du tout et ces chiens ne méritent pas de sursis selon moi car ils risquent de tuer encore.

[Invité]

Ils l'ont pris pour une proie
Si il avait pu s'échapper, ils n'auraient jamais pu l'attraper...
Oui tu as raison, comme il y a déjà eu plainte, les 2 mastiffs ne devaient avoir leur besoins comblés que leur race demande
C'est le drame de beaucoup de chiens de ce genre, ils sont achetés pour leur présence massive , mais ils ne sont pas comblés dans leurs besoins pour devenir des gentils chiens, ils sont frustrés.

[Nico481 0]

On a eu la même problème sur notre rue il y a deux ans, un berger allemand qui s'est échappé de sa cour et qui a sauté sur les deux chiens que mes voisins promenaient......ce chien jappait après tout ce qui passait dans la rue et pis cette journée la barrière était mal fermé et hop. Les deux ptits chiens de mes voisins ont du être euthanasiés.
Ça reste toujours ma plus grande peur quand je promène Nacho....ici des chiens qui s'échappent c'est courant, la semaine passé s'était un gros chien qui trainait une grosse chaine dans la cour de mon voisin!!!!!

Et ça s'est mise a part de tous ceux qui promène leur chien sans laisse...et qui en on pas le contrôle, une vraie plaie...!

[Lolita17 0]

Pauvre Dame et pauvre chien qu'elle fin attroce!!!

Moi je m'attend a une attaque comme ça chaque fois que quelqu'un passe devant chez mon voisin. Ses 3 chiens sont dans l'enclos 24 sur 24, ils ne marchent jamais, ne se dépensse jamais et passe leur temps a se battre entre eux...un des chiens réuissit a sauter par dessus la cloture de 8 pieds tous les jours et si Boris est dehors elle attaque. Malheureusement j'ai du l'accueuillir a coup de pelle cette hiver (elle m'a charger Boris et moi pendant que je nettoyais la cours) et malheureusment personne n'a rien fait. Je dois bien faire une plainte par mois sur ce chien et rien ne bouge! J'espère que ça ne prendra pas la mort d'Un enfant (on est a 100 mètres de l'école primaire) pour que la municipalité et la police allument.

[Shanti1 0]

Sauf que la dame qui va dire "ça aurait pu être un enfant" alors qu'on sait bien qu'un chien réactif aux autres chiens, ou aux petits animaux, peut être absolument adorable avec les enfants... Ça aide à faire passer les chiens réactifs comme des chiens sanguinaires mangeurs d'enfants.. comme le bonhomme qui disait que la rott à Évy est un danger pour les enfants..

Et le BB.. non mais QUELLE référence.

Comme Le feu a dit, qui sait si le sheltie ne provoquait pas les 2 mastiffs chaque jour lors de sa petite promenade. Ça m'arrive aussi quand je promène les miens. Et même mes chiens qui sont super sympas avec les autres chiens deviennent exaspérés. Il me manque des éléments pour me faire une idée.

Mais bon, je reconnais que ça doit être absolument horrible comme situation.

[Invité]

Tout cas, ils ne devaient pas venir de chez Annie ces deux mastiffs là !


Mais je suis d'accord avec Shanti, c'est pas parce qu'un chien est réactif envers les autres chiens qu'ils l'est aussi envers les humains. Je déteste quand le monde dise ça " Ça aurait pu être un enfant ..."

[Sylhan1 0]

Stéph a écrit:

Mais je suis d'accord avec Shanti, c'est pas parce qu'un chien est réactif envers les autres chiens qu'ils l'est aussi envers les humains. Je déteste quand le monde dise ça " Ça aurait pu être un enfant ..."

C'est toujours ce qu'on entend dans les médias, ça fesse plus...

Par contre un chien réactif envers un autre chien, je veux bien mais de la à le charcuter et le tuer au bout de sa laisse en présence du maître, isshhh

[Invité]

Sylhan a écrit:

Stéph a écrit:

Mais je suis d'accord avec Shanti, c'est pas parce qu'un chien est réactif envers les autres chiens qu'ils l'est aussi envers les humains. Je déteste quand le monde dise ça " Ça aurait pu être un enfant ..."

C'est toujours ce qu'on entend dans les médias, ça fesse plus...

Par contre un chien réactif envers un autre chien, je veux bien mais de la à le charcuter et le tuer au bout de sa laisse en présence du maître, isshhh

Un chien réactif, que le maître de l'autre chien soit là ou pas il s'en fiche. Pour le reste bien je ne suis pas comportementaliste, donc dur pour moi de dire si c'est plus qu'être réactif rendu là, mais n'empêche que ça reste difficile d'évaluer on était pas sur place pour voir ce qui s'est passé, comment ça s'est passé, ect.

[cuisti11 0]

Pauvre chien

Je n'ai aucune pitié envers les 2 mastiffs, désolé. Même si le shetland les cherchait (ce qu'on ne sait pas), les 2 chiens avaient pas d'affaire l'a.

C'est pas la faute des chiens, le maître en est responsable, mais je trouve ça extrême comme réaction de leur part. Des chiens qui attaque à en tuer un pour moi c'est fini.

[Invité]

Si les molosses n'étaient pas éduqués, ni sans aucun moyen de se défouler et qu'en plus ils sont deux afin de constituer un meute et que la dame passe devant avec son sheltie qui jappe ou pas C'est comme presque garanti que ça fini mal.
J'ai pitié des 3 chiens!
Celui qui est mort, et les deux autres qui doivent être dans un état psychologique désastreux pour en être arrivés là!
C'est platte de A à Z cette histoire
Oui cela aurait pu être un enfant qui prend peur et se met à courir et à hurler !!!!

On a vu ça trop souvent des chiens avec le thermomètre mental au plafond qui courent après un enfant qui coure et hurle de peur et qui finissent par le tuer !
Pas parce qu'ils n'aiment pas les enfants ! Mais par une frustration extrême de leur vie inadéquate et un surplus d'énergie et de prédation accumulée !

Pas besoin d'être un molosse, je me souviens qu'il y a 4 ou 5 ans , en Suisse, deux St-Bernard ont tué un enfant exactement dans ces conditions !

[EviLQuicK 0]

le feu aux souliers a écrit:

Pas besoin d'être un molosse, je me souviens qu'il y a 4 ou 5 ans , en Suisse, deux St-Bernard ont tué un enfant exactement dans ces conditions !

À titre informatif, le Saint-Bernard est un molosse.

[Invité]

Moi je me suis comprise

[cuisti11 0]

Dans le fond on essaie de tout mettre sur le dos des proprio, mais on ne sait rien, faut pas non plus excuser tout les gestes d'agressivité des chiens. Ça se peut des chiens agressifs tout simplement et avec l'effet d'entrainement, tu a des bombes. Surtout que les chiens devaient provenir de super bon élevage, ça aussi ça pèse dans la balance. Il y en a qui aime ça des gros chiens méchants

Si tout les chiens manquant d'entrainement et d'activité physique attaquerait tout ce qui bouge, il y aurait plus grand chien.

[Invité]

cuisti a écrit:

Dans le fond on essaie de tout mettre sur le dos des proprio, mais on ne sait rien, faut pas non plus excuser tout les gestes d'agressivité des chiens. Ça se peut des chiens agressifs tout simplement et avec l'effet d'entrainement, tu a des bombes. Surtout que les chiens devaient provenir de super bon élevage, ça aussi ça pèse dans la balance. Il y en a qui aime ça des gros chiens méchants

Si tout les chiens manquant d'entrainement et d'activité physique attaquerait tout ce qui bouge, il y aurait plus grand chien.

+10000000000

[gin1 0]

La maison juste à côté de la mienne il y a deux chiens JAMAIS promenés. Les maîtres les laissent attacher dehors quelques minutes et ces chiens là ont l'air tellement frustrés. Je ne fais que marcher sur mon balcon et ils sonnent l'alerte. Un rien les stimule.

J'imagine que les mastiffs en question étaient laissés à eux mêmes la plupart du temps. Ça m'énerve ce genre de nouvelle car il n'y a que le coté sensationnel de rapporté et on ne saura jamais la fin de l'histoire.

Quelle fin horrible pour un animal .

[Maya19 0]

Ouai mais il reste qu'a la base c'est l'humain le responsable, si ces chiens sont agressif il y a une raison, c'est peut être ben des causes, comme par exemple la génétique, la manque de stimulation, de sociabilisation, etc... mais tout ca on s'entend que ca part des humains d'abord et avant tout.

[Invité]

Maya a écrit:

Ouai mais il reste qu'a la base c'est l'humain le responsable, si ces chiens sont agressif il y a une raison, c'est peut être ben des causes, comme par exemple la génétique, la manque de stimulation, de sociabilisation, etc... mais tout ca on s'entend que ca part des humains d'abord et avant tout.

Non, pas nécessairement ..... Mon chien aime pas les autres chiens et je ne me sent pas responsable pour 2 cents .....

[Invité]

La faute au proprio certain Quand tu sais que t'as deux molosses pas commodes à la maison peut importe la raison , tu t'arrange pour que ta cour soit à l'épreuve de tes 2 taureaux !
Ça s'appelle être responsable .

[Invité]

le feu aux souliers a écrit:

La faute au proprio certain Quand tu sais que t'as deux molosses pas commodes à la maison peut importe la raison , tu t'arrange pour que ta cour soit à l'épreuve de tes 2 taureaux !
Ça s'appelle être responsable .

La faute du proprio que les chiens aille été lousse oui, mais que les chiens étaient agressif non pas nécessairement, peut-être que oui, peut-être que non !

[EviLQuicK 0]

Parfaitement d'accord avec toi Stéph!

Très facile de dire que le comportement d'un chien est toujours la cause de son maitre. Mais un chien ça ne ce façonne pas à 100%, si un chien n'aime pas les autres chiens, jappe après les passants, n'aime pas ce laisser manipuler ou autres "problème", ce n'est pas necesairement la faute du maitre ou encore parce que le chien est "frustré" par manque de stimulation X. Les chiens ont aussi une personnalité, un tempérament et un caractère avant tout, et ça n'a rien à voir avec son maitre...

Par contre c'est vrai que c'est à son maitre à s'assurer autent que possible qu'un accident n'arrive pas et bien sûr de prendre contrôle et travailler sur le problème en question au meilleur résultat possible (qui ne veut pas dire, parfait).

Mais... non. Je trouve ca hyper spéculatif de tout de suite blâmer le maitre "invisible dans l'histoire" des deux chiens qui ont attaqués le Shetland. Toutes les hypothèses peuvent être possible dans un cas comme celui-ci.

[Maya19 0]

Moi je veux dire dans le sens de comment ils ont été reproduis ces chiens là au départ??

Est-ce que ca vient d'un bon élevage qui ne reproduit pas de chien de la sorte?

Ou ca vient d'une personne qui reproduit pour reproduire et qui se fous du résultat?

Pas necessairement le maître mais à la base c'est bel et bien un humain qui en a la responsabilité de ces chiens.



Je veux dire, à la base le problème vient d'un être humain.

Tsé les chiens eux y'on rien demandés à personne.

entéka je me comprend lolllllll

[Invité]

Maya a écrit:

Moi je veux dire dans le sens de comment ils ont été reproduis ces chiens là au départ??

Est-ce que ca vient d'un bon élevage qui ne reproduit pas de chien de la sorte?

Ou ca vient d'une personne qui reproduit pour reproduire et qui se fous du résultat?

Pas necessairement le maître mais à la base c'est bel et bien un humain qui en a la responsabilité de ces chiens.



Je veux dire, à la base le problème vient d'un être humain.

Tsé les chiens eux y'on rien demandés à personne.

entéka je me comprend lolllllll

Je ne suis pas plus d'accord .... Mon chien a un super tempérament, vient d'un très bon élevage avec deux chiens a tempérament extraordinaire et pourtant il ne peut pas endurer tous les autres chiens. Je ne suis pas responsable, pas plus que l'éleveur. Il est comme ça il est comme ça.
Dans ce cas ci, possible que les deux chiens aille mal été éduquer, qu'ils viennent d'un mauvais breeding c'est possible aussi. Il manque beaucoup trop d'info pour qui que ce soit de vraiment juger ce qui s'est passé. Ils étaient tu lousse malgré leurs tempérament ? Ils ont tu défoncé la clôture ? Ont-ils brisé leurs colliers ? On en sait rien .....

L'été dernier mon chien a réagit envers un autre chiens type shih tzu l'autre bord de la rue en marchant, naturellement les deux étaient en laisse et il n'est rien arrivé de fâcheux autre que du grognage de la part du gros . Ça m'a surprise car en général il ne réagit pas du tout à des chiens de cette grosseur. J'ai compris pas longtemps après quand j'ai vue que le chien en question pissait chaque fois sur mon terrain en avant et que mon chien le regardait faire par la fenêtre !

Quoi qu'il en soit, c'est vraiment malheureux pour la proprio du chien décédé sous ses yeux ..... Elle a tellement du se sentir impuissante, à la grosseur des Mastiff elle aurait pas pu faire grand chose ! Pauvre madame !

[Jaelle1 0]

Hum... par contre, il y avait déjà eu 2 plaintes contre les mastiffs... Igor est réactif envers les chiens, Heidi envers les humains, et je n'ai jamais eu de plaintes... Un accident, ça peut arriver. Un accident quand t'as déjà eu deux plaintes? C'est pas de l'insouciance un peu?

[Annjos111 0]

Tuer un chien c'est gros comme accident.

Je ne dirai pas insouciance, je dirais irresponsable et même inconscient...

Sûrement qu'ils doivent connaître leurs chiens et le fait qu'ils étaient dangeureux...

[Sylhan1 0]

Moi être le maître de ces chiens là, c'est fini, ils ne rentreraient plus dans ma maison je ne les trusterait plus du tout, jamais , surtout en vivant en ville ou banlieue !

[Clouso1 0]

le feu aux souliers a écrit:

Mais ça se peut aussi que la dame passait chaque jour avec son shetland hystérique au bout de la laisse qui écoeurait les 2 molosses à chaque passage.


.

Un jour, je sortais d'un sentier dans le bois. Très fréquenté par les gens.
A 500 mètres , j'ai vu des gens qui sortaient de leurs voitures , et 4 chiens laissés lousses.
2 des chiens , 2 Huskies , en voyant Delfie au loin, se sont précipités sur elle.
Delfie était-elle hystérique avant?
Ben non.
Elle était en laisse et ça lui a sauvé la vie car j'ai pu frappé à coups de pieds du plus fort que je pouvais en visant les côtes et en parlant d'un ton autoritaire pour que ces 2 chiens enragés ne l'égorgent pas .
Car ils l'auraient égorgé , c'était sans équivoque.
Le proprio a frappé ses chiens de toutes ses forces lui aussi pour leur faire lâcher prise .
On était 2 qui frappaient violemment pour éviter le carnage.
C'était pas beau du tout et souhaitez ne pas vivre cette expérience.

Voir son chien se faire déchiqueter devant soi , désolé, mais j'ai pas de pardon pour les chiens tueurs.
Vous autres, ça ne vous dérangerait pas trop de voir votre chien, en laisse , finir comme ça?
Vous auriez de la peine pour les chiens agresseurs?

Il y a un ou une irresponsable qui a laissé 2 chiens lousses potentiellement dangereux qui ont finallement déchiqueté un pauvre chien.
Ce pauvre chien avait le droit de se promener et en plus , il était en laisse.
Aucun problème à faire euthanasier ces 2 Mastiffs, perso.
Mais vraiment aucun problème.
Et le proprio , j'espère qu'il se fera poursuivre $$$$$$$$$.
Il avait eu 2 plaintes , alors , il est où le problème?

Clouso.

[Invité]

Évidemment Clouso
On essaie juste de comprendre ce qui c'est passé, aucun jugement n'est porté.
Mais par contre, moi oui, j'ai pitié des 3 chiens.

[Annjos111 0]

Je ne crois pas qu'il s'agisse d'avoit pitié ou pas des deux chiens tueurs... C'est certain que pour moi, les responsables sont les maîtres. Que les chiens n'aient pas été bien socialisés ou qu'ils manquent d'activités, on ne le sait pas mais je suis persuadée qu'avec les deux plaintes précédentes que les proprios savaient que leurs chiens représentaient un danger et ce qui est arrivé est arrivé...

Pour moi aussi, c'est un point sans retour...

[Jaelle1 0]

Il faut savoir que quand un chien mord, les risques qu'il fasse la même chose, avec les mêmes dommages, dans une situation semblable sont autour de 90%. Bien que je ne sois pas automatiquement pour l'euthanasie d'un chien qui a mordu, même sévèrement, et même tué un autre chien (pour un humain, pour moi, c'est complètement différent), et que je considère qu'il y a plusieurs facteurs à prendre en compte, deux énormes mastiffs anglais, pour lesquels il y a eu des plaintes et que de toute évidence, le maître est incapable de gérer, considérant également que même en laisse, aucun humain peut retenir un chien de plus de 200 livres qui veut vraiment partir, pour moi, il n'y a pas d'autres options que l'euthanasie.

Pour ceux qui se souviennent, j'avais évalué et été témoigner en cour supérieur en la faveur de deux pit bulls x bull terrier de presque 10 ans qui avaient tués un petit chien. La maîtresse était au courant de la situation, avait une clôture de 6 pieds et malgré tout attachait ses chiens dans la cour, et les promenaient en muselière. Alors qu'elle était dans la cour, un enfant qui connaissait bien les chiens a ouvert la fenêtre avant pour les flatter... et un petit chien lousse est passé sur le terrain au même moment. C'est le mâle qui a attaqué... Un chien super équilibré, très très sécuritaire envers les humains (je pouvais faire ce que je voulais, du gros câlin, à examiner les dents, jusqu'à mettre ma main dans son bol de bouffe), se calmant rapidement, avec une bonne inhibition de la morsure et obéissant (il connaissait pleins de trucs). Oui, il était excessivement dangereux envers les autres chiens. Mais pour moi, le fait qu'il n'ait pas tué aucun chien les 10 années d'avant, les précautions prises par la propriétaire et la nature tellement accidentelle et imprévisible de l'évènement fesait en sorte que je considérais que ce chien là ne représentait pas un grand risque. La loi étant la loi, malgré des mois de combats et des frais d'avocats, de cour et de pension à la SPCA épouvantables, le chien a été euthanasié... mais pas la femelle, très nerveuse et peureuse, parce que personne ne pouvait certifié l'avoir vu elle attaquer le petit chien.

[EviLQuicK 0]

Parfaitement d'accord avec Jaelle.

Tout n'est pas noir ou blanc et chaque histoire est un cas par cas.

Ayant moi même eu une chienne, douce, sociable, joyeuse, et 100% safe avec les humains enfants et adultes, fréquentait les parc à chiens, vivait avec Capi, suivait des cours d'obeissance, faisait de l'agilité et me suivait dans tous les séminaires canin que je faisais à l'époque.

Elle avait en aversion profonde un seul chien sur terre, mon petit chien agressif envers elle, avec qui elle a vécue en crate and rotate pendant 4 ans etant donné qu'ils etaients l'un envers l'autre deux bombes à retardement.
Cette chienne à vécu 5 ans sans que je n'ai rien à signaler de négatif, tous le monde l'adorait parce que c'etait un chien vraiment le fun.

De toutes sa vie elle a été impliqué dans 2 batailles avec mon petit chien vers l'age de un an (10 lbs VS. 80 lbs) preuve d'une bonne inhibition de morsure, une première bataille sans conséquence et l'autre ayant laissé mon petit chien dans un état assez grave (il a dû subir une opération majeur) et ils ont été séparé par mesure de précaution logique puisque l'intensité de leur bataille montait en échelle et il etait évidant qu'elle finirait par le tuer un jour s'ils n'etaient pas séparés.
Ils ont vécu 4 ans séparés mais dans la même maison jusqu'à ce qu'une erreur de "crate and rotate" les réunissent sur le même terrain où elle ne lui a plus laissé de chance et l'a tué. (pas déchiqueté mais tué en le brassant par le cou)

Ni moi ni ma famille n'avont jamais cru que cette chienne serait devenu dangereuse à l'avenir! Est-ce que j'etais un mauvais maitre ayant mal élevé ma chienne? Pas du tout!

Ma chienne a été euthanasié le jour même pour cause de conscience morale uniquement et elle est décédée chez le vétérinaire dans les bras de mes parents désolés. Je n'ai pas pu lui dire adieu parce que j'etais en voyage lors de l'incident mais jamais je ne l'ai detesté pour ce qu'elle a fait, elle a quand même tué un chien que j'adorais, mon premier chien, celui-ci l'ayant provoqué pendant 5 ans jusqu'à la pousser à bout.

On parle d'un animal et je pense que tous les chiens au monde sont capable de tuer une cible visée s'ils sont poussé à bout! Et s'ils en ont la capacité physique evidement.

Donc les gens qui disent "Moi mon chien tue et c'est fini je ne veux plus rien savoir de lui et je ne le trusterais plus envers moi-même et tout autre être humain" Et bien je ne vous crois pas une minute! Attendez d'être dans une situation qui vous permettras de juger lucidement, avant de porter conclusion.

Donc nous sommes qui pour porter des conclusions rapide sur une histoire que nous lisons dans le journal?? Mise à part de lire que la personne avait déjà reçu deux plaintes. Est-ce que c'est vrai pour commencer ou est-ce que ca a été rajouté à l'histoire pour la mousser?

Un vrai potin finalement...

Et faut pas croire que l'histoire en question ne me touche pas au contraire.. En plus je suis moi-même propriétaire d'un petit chien totalement vulnérable et je ne peux absolument pas concevoir qu'il puisse finir de cette façon. Donc je parle juste avec ma logique de lectrice d'un article de journal.

En passant ce n'est pas masterbully qui a fait reproduire sa chienne (éleveur) après que celle-ci ait tué ou faillit tué le caniche miniature de leur voisin? Ca ne semblait pas déranger grand monde après qu'elle ait compté sa version des faits.

hum.. My two cents qu'on dit?

[Jaelle1 0]

Citation :

En passant ce n'est pas masterbully qui a fait reproduire sa chienne (éleveur) après que celle-ci ait tué ou faillit tué le caniche miniature de leur voisin? Ca ne semblait pas déranger grand monde après qu'elle ait compté sa version des faits.

Sur celle là, même si comme toi, je ne me souviens plus l'histoire exacte, je dois te donner raison. Il y a l'effet de meute aussi. Igor a toujours été correct avec mes chats (certains se souviennent peut-être des photos de bébé Manitou sur lui), mais quand Heidi est partie en prédation envers Manitou, j'ai tout fait pour éviter qu'Igor s'en mêle, il était devenu aussi crinqué qu'elle.

Mais je vous l'accorde, ça fait toujours un peu peur de voir ressortir l'instint sauvage de nos pitous.

[Annjos111 0]

Je n'étais pas au courant de l'histoire de Masterbully mais selon moi, un chien qui démontre de l'agressivité envers les autres chiens ne devrait pas être reproduit. En tout cas, pas dans mon livre à moi.

On peut quand même selon les faits présentés avoir une opinion et je pense que c'est ce que font les gens ici.

[Jaelle1 0]

Et tu entends quoi par agressivité? Il y a une gang de mâles intacts en show qui chargent les autres mâles, dans beaucoup d'élevage certains mâles doivent être séparés...?

[Annjos111 0]

J'entends des chiens qui attaquent d'autres chiens, qui engagent des bagarres.

C'est certain qu'à l'intérieur d'un élevage, il est normal de séparer certains chiens.

Mais un chien d'élevage qui attaquerait d'autres chiens (pas ceux de l'élevage) serait retirer de mes reproducteurs.

Il y a plusieurs choses à regarder avant de reproduire un chien et l'agressivité envers les autres chiens est un no-no pour moi.

[Maya19 0]

Jaelle



Et encore plus d'accord pour l'effet de meute, ici j'en ai 6, et je vais vous dire que quand un chien passe dans le sentier et lousse en plus les miens se rencontre en gang sur le bord de la clôture pour éloingner l'intrus, et moi qui connais mes chiens je suis toujours surpris de voir l'empleur de leurs messages vis à vis cet intrus ...

Mais généralement ici un bon ''HEY'' les remet à l'ordre, sinon je pogne l'instigateur et le remet à sa place.

Pourtant prend un de mes chien seul et ce n,est pas du tout la même réaction.

Bien entendu dans le groupe j'ai mes ''starteux'', et les autres suivent.

[Tamara01 0]

Annjos a écrit:

J'entends des chiens qui attaquent d'autres chiens, qui engagent des bagarres.

C'est certain qu'à l'intérieur d'un élevage, il est normal de séparer certains chiens.

Mais un chien d'élevage qui attaquerait d'autres chiens (pas ceux de l'élevage) serait retirer de mes reproducteurs.

Il y a plusieurs choses à regarder avant de reproduire un chien et l'agressivité envers les autres chiens est un no-no pour moi.

en show il y a beaucoup de bruit, de chien et de stimuli et certaine personne emporte leur femelle en chaleur. assez difficile pour plein de mâle entier de ne pas réagir a d'autre mâle entier lors de se genre de situation.

J'ai pourtant 1 schnauzer de show entier qui ne réagit pas et je comprend parfaitement les autres chiens. Après tout un chien reste un animal avec ces instincts et je crois qu'ont oublient trop souvent que se sont des animaux, ont a tendance a trop demander a nos chien de ne pas être un chien. je ne justifie pas les chiens de s'attaquer et ou de se tuer loin de la... je trouve cet situation extrêmement déplorable.

le chien de mon conjoint ( chien chinois de 9.2 lb ) qui réagit a certain chien ( autre mâle entier ) mais le monde trouve sa dont "drôle" un p'tit chien "baveux"... et 1 de mes schnauzer qui est en désensibilisation car il réagit certaine fois aux bottes d'hivers de certain homme ( gracieuseté d'un homme qui n'aimant pas les chiens a décidé de botter les chiens) mais le monde eux disent " pas grave c'est juste un petit chien " même si mon chien avertie et sachant la possibilité de réaction de mes chiens je fais très attention. Mes chiens a mes yeux ne sont pas du tout dangereux mais une morsure reste une morsure qu'elle soit infliger a un chien ou a une botte... je prend toute les précautions nécessaire malgré que mes chiens contrôle très bien leur morsure ( même la plus petite réaction est a prendre sérieusement) quelque soit les moments ont ne devraient jamais faire confiance a 100% a nos chiens , ils peuvent rester imprévisible et réagir a une situation donner.


c'est dommage car il y a eu négligence du proprio avec les 2 chiens qui ont attaquer, il y a surement eu amplification du a l'effet de meute, les chiens en gang l'excitation monte et certain chien ont de la difficulté a gérer se stresse mais sa ne pardonne en rien l'attaque ... triste mais réelle. les chiens peuvent parfaitement être de bonne compagnie avec les humains mais après avoir tuer un chien j'en déduis qu'ils seront a surveiller de près lors de rencontre canine.

[Jaelle1 0]

Annjos a écrit:

J'entends des chiens qui attaquent d'autres chiens, qui engagent des bagarres.

C'est certain qu'à l'intérieur d'un élevage, il est normal de séparer certains chiens.

Mais un chien d'élevage qui attaquerait d'autres chiens (pas ceux de l'élevage) serait retirer de mes reproducteurs.

Il y a plusieurs choses à regarder avant de reproduire un chien et l'agressivité envers les autres chiens est un no-no pour moi.

Pour ma part, encore là, il faut faire la part des choses... Dans une race très sociable, comme un CKC ou un golden, c'est clair que ça me dérangerait. Mais il y a des races plus ''dominante'', moins patiente, plus contrôlante, avec beaucoup de prédation, et souvent, c'est même écrit dans le standard que ce n'est pas discriminatoire... Et un reproducteur A1 avec les autres chiens peut avoir une mauvaise expérience, en show par exemple, et devenir réactif, pour moi encore, ce n'est pas une raison d'éliminer ce chien d'un programme d'élevage.

Mais c'est clair qu'un chien comme Igor, qui réagit par peur et anxiété, ce n'est pas du tout recherché dans la race, et je ne le reproduirait pas.

[Tamara01 0]

Jaelle a écrit:

Annjos a écrit:

J'entends des chiens qui attaquent d'autres chiens, qui engagent des bagarres.

C'est certain qu'à l'intérieur d'un élevage, il est normal de séparer certains chiens.

Mais un chien d'élevage qui attaquerait d'autres chiens (pas ceux de l'élevage) serait retirer de mes reproducteurs.

Il y a plusieurs choses à regarder avant de reproduire un chien et l'agressivité envers les autres chiens est un no-no pour moi.

Pour ma part, encore là, il faut faire la part des choses... Dans une race très sociable, comme un CKC ou un golden, c'est clair que ça me dérangerait. Mais il y a des races plus ''dominante'', moins patiente, plus contrôlante, avec beaucoup de prédation, et souvent, c'est même écrit dans le standard que ce n'est pas discriminatoire... Et un reproducteur A1 avec les autres chiens peut avoir une mauvaise expérience, en show par exemple, et devenir réactif, pour moi encore, ce n'est pas une raison d'éliminer ce chien d'un programme d'élevage.

Mais c'est clair qu'un chien comme Igor, qui réagit par peur et anxiété, ce n'est pas du tout recherché dans la race, et je ne le reproduirait pas.

+ 1

chaque race a son standard et leur propre "caractère" .

[Jaelle1 0]

Par exemple, un extrait du standard du dogue argentin:

Citation :

Sa disposition naturelle dominatrice, spécialement marquée chez les mâles, l’implique toujours à nouveau dans des luttes territoriales avec des chiens de même sexe.

[Invité]

Annjos a écrit:

J'entends des chiens qui attaquent d'autres chiens, qui engagent des bagarres.

C'est certain qu'à l'intérieur d'un élevage, il est normal de séparer certains chiens.

Mais un chien d'élevage qui attaquerait d'autres chiens (pas ceux de l'élevage) serait retirer de mes reproducteurs.

Il y a plusieurs choses à regarder avant de reproduire un chien et l'agressivité envers les autres chiens est un no-no pour moi.

Oui mais ça encore ça dépend grandement des races. Oui certaines races les mâles intacts sont plus pacifique en général, mais chez d'autres, comme les molosses par exemple, c'est moins évident. C'est comme ça, on ne peut rien y faire.

[Annjos111 0]

Je dois être plus frileuse que certains.

Chacun a ses critères.

Mais moi un chien qui répététivement serait bagarreur, A1 ou pas, je ne le reproduirais pas.

[jejasapa1 0]

Pour le cas présenté ici, moi, je dis , avec ma petite expérience de maitresse d'un chien de 3 ans qui n'aime pas les chiens inconnus que , si mon chien ne faisait pas autant d'exercice, je crois bien qu'il serait frustré et beaucoup pire.....

Depuis toujours, je ne me suis pas empêché de l'amener marcher à des endroits même si je savais qu'il y aurait des chiens inconnus (sauf les pittbulls parce qu'ils me font peur et que mon chien baveux pourrait les provoquer...) ....

Donc, il est moins pire mais ça reste qu'au premier abord, il n'aime pas du tout qu'un chien inconnu vienne rapidement à sa rencontre.....

Ma faute s'il est comme ça? surement une part de responsabilité ....il vient d'un BYB et son père est assez marabout......il n'a pas fait de maternelle en R+ et je crois que ça n'a pas aidé....

Je pense que ce n'est pas en le gardant isolé qu'il va s'améliorer....

Peut-être que les chiens du cas dont il est question, ne voyaient que leurs cours clôturée et qu'ils en étaient bien frustrés.......