labrador ou Golden

[Milou05 0]

vaness et charlie a écrit:

Milou a écrit:

Sasha a écrit:

Vous savez quoi, quand vous parlez d'un chien de travail avec "de la drive dans le tapis et pas de piton off", ben c'est autant un extrême qu'un chien "de confo" qui ne sait/peut rien faire. Un chien, peu importe que ce soit un chien "de travail" ou pas, c'est avant tout un animal de compagnie. Les éleveurs qui font de la "lignée de travail" avec pour seul objectif que les chiots produits performent de plus en plus à chaque portée, ils ne sont pas plus près du standard de leur race que les éleveurs qui ne se soucient pas des aptitudes de travail et ne regardent que la beauté du chien (et la beauté, c'est subjectif et matière à interprétation).

En tout temps, il faut viser le juste milieu.

Et ça se fait, j'ai un exemple parfait entre les mains, lignée 100 % champions beauté et travail à chaque génération depuis 1936. Et bien que TOUS les chiens derrière lui aient des titres de travail (et ils ont été testés dans un système particulièrement rigoureux), c'est, de loin, le chien le plus calme dans ma maison.

Ce qui est décevant, c'est que quand tu produis le juste milieu, tu ne gagnes plus en confo. Et dans certaines races, je pense que la pression vient aussi de là.

Ça dépend des races, mon éleveur fait faire des titres de chasses a ses chiens, certains de ses chiots chassent et il a pourtant été invité au westminster il y a 2 ans et il gagne en confo. Si tu fais bien le juste milieu s'est que ton chien est standard et qu'il peut travailler.

Je sais que ça ne s'applique pas à toutes les races. Je parle des races qui ont des différences marquées entre les lignées de confo et de travail. Bien entendu. Comme le labrador, le Berger allemand, et d'autres...

[caro2411 0]

Milou a écrit:

caro24 a écrit:

Moi je regarde pas mal pour cette race, et on m'a dit 3 x 1h par semaine comme minimum d'exercice, ce qui n'est quand meme pas si pire, surtout qu'ils sont supposément assez calmes dans la maison...

Petite question comme ça... je sais que tu t'es pas mal renseignée... et que tu considérais aussi le Toller... est-ce que ce dernier demande plus d'exercice que l'épagneul français ?

Pour l'exercice, d'apres moi ca s'équivaut...certains disent qu'un epagneul c'est ben plus énervé..et ailleurs j'entend que le toller n'est pas de tout repos donc...

Mon impression: Le toller a besoin de plus faire travailler ses meninges que l'épagneul....il a plus besoin de travailler mentalement si on veut qu'il soit equilibré et calme...Un peu comme les chiens de bergers...

L'épagneul je crois souffrirait moins de plutot jouer et courir, meme si il travaillerait moins...Les 2 ont je crois le meme besoin de depense physique...

Quand je disais 3 fois 1h par semaine, c'est sur que je ne parle pas de marche mais de courir, de promenades lousses, ou d'exercices plus intenses.

Moi un gros point déterminant niveau temperament:

le toller est plus méfiant des étrangers, plus reserve avec eux....et avec les autres chiens aussi....

L'épagneul est copain copain avec tout le monde. je crois que son caractere est plus facile a gérer pour quelqu'un qui est habitué avec des chiens tres doux et soumis...Dans le sens ou un chien friendly avec tout le monde, la pire chose a avoir a gérer, c'est l'excitation de chien trop content, mais bon j'aime mieux ca qu'un chien qui pourrait etre sur ses gardes et qui aurait de la difficulté a s'adapter a d'autres personnes que ma famille...

Voila!
Et il y a aussi le griffon de korthals que je regarde, qui a un temperament je crois un peu similaire a l'épagneul francais...

[Milou05 0]

Merci Caro. Je ne sais pas si le caractère réservé me dérangerait tant que ça. Un chien carrément antisocial oui (j'en ai un à la maison, antisocial avec les chiens, et ce n'est pas de tout repos). Et je suppose qu'une bonne socialisation avant l'âge de 16 semaines peut aider grandement ce trait de caractère. J'ai encore une attirance marquée pour le Toller, je ne sais pas pourquoi. Son format me plait, c'est un rapporteur, ils ont un petit quelque chose que j'aime bien.

Mais de toute façon, ce n'est pas pour demain non plus. J'en ai déjà 2. C'est en masse ! Surtout que mon terrier en vaut à lui seul 2 ou 3 ! C'est une cote 12 (cotes donnée aux élèves, la cote 12 étant pour les troubles de comportements...) Les valeurs réelle en nombre d'élèves par classe sont calculées à partir du nombre assis plus les cotes. Donc un élève assis peut valoir plus qu'un s'il est coté. Ce qui veut dire que 29 élèves assis peuvent valoir 35 élèves... si plusieurs ont des cotes.

Bon, plus sérieusement, j'ai déjà hésité entre le Toller et le Aussie, et j'avais éliminé le Aussie après en avoir vu un chez le vétérinaire qui était tellement stressant que je m'étais dit, No way, après Idéfix, pas d'autres chiens high de même ! J'ai l'impression que le Toller est moins nerveux. Va falloir que je me contente et que j'aille en voir.

Il y a aussi le Hovawart que j'aimerais bien investiguer. Il n'y a pas beaucoup d'éleveurs au Qc, juste deux je pense. Mais on m'a dit qu'avec Idéfix, ça risquait de faire des flamèches ! Dommage, car un chien gardien naturel sans être excessif, j'avoue que ça me plairait énormément. En campagne, c'est très rassurant. Mon autre lab, elle était parfaite pour ça. Méfiante avec les étrangers, noire, elle pouvait être très impressionnante... je n'avais vraiment pas peur des intrus avec elle !

[Invité]

Ma meilleure amie a un Hovawart, je déteste ce chien
Pas d'humour, pas sociable avec les autres chiens , pas colleux, mais très gardien et très jappeux, malgré les 2h de marche par jours et les cours d'obé, elle jappe pour une mouche qui pète et ceci en pleine nuit.
Elle est pas sympa non plus avec les enfants. Elle est pas agressive comme tel, mais tu peux juste rien faire avec et toujours être sur tes gardes.
Les Hovi n'aiment pas les autres chiens de manière générale.

[Milou05 0]

le feu aux souliers a écrit:

Ma meilleure amie a un Hovawart, je déteste ce chien
Pas d'humour, pas sociable avec les autres chiens , pas colleux, mais très gardien et très jappeux, malgré les 2h de marche par jours et les cours d'obé, elle jappe pour une mouche qui pète et ceci en pleine nuit.
Elle est pas sympa non plus avec les enfants. Elle est pas agressive comme tel, mais tu peux juste rien faire avec et toujours être sur tes gardes.
Les Hovi n'aiment pas les autres chiens de manière générale.

C'est pour ça qu'on me l'a déconseillé avec Idéfix. Ma soeur a une collègue de travail qui en a un, et elle adore ce chien. Encore une fois, différences individuelles sans doute.

[Sasha1111 0]

caro24 a écrit:

Et il y a aussi le griffon de korthals que je regarde, qui a un temperament je crois un peu similaire a l'épagneul francais...

Pour avoir vécu avec les 2 races, pour ma part, je ne suis pas particulièrement en accord avec ça. Ils ont des tempéraments assez différents.

[Cannell_e 0]

Citation :

Pour avoir vécu avec les 2 races, pour ma part, je ne suis pas particulièrement en accord avec ça. Ils ont des tempéraments assez différents.

Selon toi quelles sont les différences entre les deux? Selon ce qu'on ma dit, le korthals maturait plus tôt que l'épagneul qui reste bébé longtemps. Et que l'épagneul était plus sensible.

[Sasha1111 0]

Cannell_e a écrit:

Citation :

Pour avoir vécu avec les 2 races, pour ma part, je ne suis pas particulièrement en accord avec ça. Ils ont des tempéraments assez différents.

Selon toi quelles sont les différences entre les deux? Selon ce qu'on ma dit, le korthals maturait plus tôt que l'épagneul qui reste bébé longtemps. Et que l'épagneul était plus sensible.

Les épagneuls français sont plus excités que les griffons. Ils sont sensibles, proches de leurs émotions, bébés, plus démonstratifs, plus spontanés. Les griffons sont plus réfléchis, plus calmes, ils ont une petite réserve que les épagneuls n'ont pas. Je les vois totalement différemment.

[mychazo1 0]

Citation :

Bon, plus sérieusement, j'ai déjà hésité entre le Toller et le Aussie, et j'avais éliminé le Aussie après en avoir vu un chez le vétérinaire qui était tellement stressant que je m'étais dit, No way, après Idéfix, pas d'autres chiens high de même ! J'ai l'impression que le Toller est moins nerveux. Va falloir que je me contente et que j'aille en voir.

J'ai 3 Berger Australiens. J'ai magasiner les Tollers mon ex en voulait absolument un.

J'ai trouver que le caractère était très semblable pour les deux races.

Le Aussie est en pleine popularité. C'est sur qu'on va voir de plus en plus de aussie avec des bébittes dans leur tête. Aucun de mes aussies sont ''nerveux''.

[Invité]

Milou a écrit:

le feu aux souliers a écrit:

Ma meilleure amie a un Hovawart, je déteste ce chien
Pas d'humour, pas sociable avec les autres chiens , pas colleux, mais très gardien et très jappeux, malgré les 2h de marche par jours et les cours d'obé, elle jappe pour une mouche qui pète et ceci en pleine nuit.
Elle est pas sympa non plus avec les enfants. Elle est pas agressive comme tel, mais tu peux juste rien faire avec et toujours être sur tes gardes.
Les Hovi n'aiment pas les autres chiens de manière générale.

C'est pour ça qu'on me l'a déconseillé avec Idéfix. Ma soeur a une collègue de travail qui en a un, et elle adore ce chien. Encore une fois, différences individuelles sans doute.

Mon amie aussi adore son chien et veut un autre Hovi après celle-là, c'est effectivement un avis perso, il n'y a pas beaucoup de chiens que je déteste, mais celle-là oui et les 2 de mon mon ex-boss aussi, je ne les aimaient pas. Au moins ça fait une race de moins dans ma large palette de goût

[Milou05 0]

mychazo a écrit:

Citation :

Bon, plus sérieusement, j'ai déjà hésité entre le Toller et le Aussie, et j'avais éliminé le Aussie après en avoir vu un chez le vétérinaire qui était tellement stressant que je m'étais dit, No way, après Idéfix, pas d'autres chiens high de même ! J'ai l'impression que le Toller est moins nerveux. Va falloir que je me contente et que j'aille en voir.

J'ai 3 Berger Australiens. J'ai magasiner les Tollers mon ex en voulait absolument un.

J'ai trouver que le caractère était très semblable pour les deux races.

Le Aussie est en pleine popularité. C'est sur qu'on va voir de plus en plus de aussie avec des bébittes dans leur tête. Aucun de mes aussies sont ''nerveux''.

Un éleveur qui a ces deux races m'a dit que le Aussie pouvait être plus sujet à l'anxiété. Ça ne m'avait pas vraiment rassurée sur cette race. Par contre, j'ai une amie qui en a eu un déjà, et elle m'a dit que dans la maison, c'était un chien calme. Elle l'a beaucoup aimé. Mais je crois que d'une façon générale, les chiens de berger sont un peu plus nerveux que les chiens de chasse non ?

Je ne sais plus vraiment quoi penser d'une ou l'autre de toutes les races qui m'intéressent. Je sais par expérience maintenant que même quand tu penses avoir fait tes devoirs, tu peux te retrouver avec un chien qui pose des défis bien plus grands que tu n'aurais voulu... je suis maintenant plutôt échaudée, et ça va rester une crainte peu importe la race que je choisirais je pense. À la limite, même dans le lab, je me dis que je pourrais me retrouver avec un chiot à problèmes, qui sait...

Des fois, je me dis qu'un bon rescue adulte au caractère établi, ça serait encore ma meilleure option.

[chantal18 0]

Sasha a écrit:

Cannell_e a écrit:

Citation :

Pour avoir vécu avec les 2 races, pour ma part, je ne suis pas particulièrement en accord avec ça. Ils ont des tempéraments assez différents.

Selon toi quelles sont les différences entre les deux? Selon ce qu'on ma dit, le korthals maturait plus tôt que l'épagneul qui reste bébé longtemps. Et que l'épagneul était plus sensible.

Les épagneuls français sont plus excités que les griffons. Ils sont sensibles, proches de leurs émotions, bébés, plus démonstratifs, plus spontanés. Les griffons sont plus réfléchis, plus calmes, ils ont une petite réserve que les épagneuls n'ont pas. Je les vois totalement différemment.

merci de cette belle description de l'épagneul français. J'ai l'impression de lire une description de Samson jeune...

le Korthal correspondrait mieux au chien que je recherche.

[Sasha1111 0]

chantal1 a écrit:

merci de cette belle description de l'épagneul français. J'ai l'impression de lire une description de Samson jeune...

le Korthal correspondrait mieux au chien que je recherche.

Mais les Bergers allemands poussent ça à un autre niveau... (celui où moi je me mets à avoir des envies de meurtre ).

[Cannell_e 0]

Tu regardes pour un lab ou un golden et ça aussi il me semble que c'est bébé longtemps et énervé. L'épagneul me fait penser au golden, toujours content de rencontrer un ami et gentils avec tout le monde.

Tu vois Fiona a un tempérament calme quand elle est avec nous, elle s'excite seulement quand elle rencontre une personne nouvelle, tsé ils aiment tellement tout le monde. Et elle n'est pas anxieuse ou nerveuse du tout et vraiment pas si sensible que ça. Dans la maison elle est couchée la plupart du temps sur son coussin ou a nos pieds. Mais c'est vrai que le griffon a l'air d'un vieux sage.