Chili a mordu :o(

[Invité]

Pour faire une histoire courte, nous avions de la visite avec de jeunes enfants jeudi dernier. Comme je trouve difficile de gérer un chihuahua et de la visite avec enfants de moins de 4 ans, j'avais décidé de laisser Chili dans sa cage avec un Kong au beurre de peanut jusqu'à la fin du repas. Il a jappé et chigné tout le long parce qu'il voulait être avec nous évidemment. Après le souper, j'ai donc décidé de le sortir puisque les enfants le réclamaient et j'avais plus de disponibilité pour le surveiller.

Chili, c'est un p'tit amour, un chien mignon que tout le monde trouve adorable, y compris les enfants qui aiment bien le flatter. Tout allait bien jusqu'à ce que le petit garçon de nos invités décide de lui donner un bisou sur la tête. En moins de temps qu'il ne faut pour l'écrire, il a agrippé Chili par la tête avec ses deux mains et il s'est fait mordre à la lèvre parce que Chili a eu peur, il s'est senti pris.

Le jeune avait la bouche en sang, mon chum avait envie de botter le chien et moi je me sentais mal comme rarement je me suis sentie. On a dédramatisé la situation et expliqué aux enfants pourquoi c'était arrivé et comment agir avec Chili et les autres chiens. Je pense qu'on a fait la bonne chose dans les circonstances et le jeune n'a pas été traumatisé. Je n'ai pas un chien agressif, j'ai un chien moumoune qui a peur et qui est nerveux.

Là, je ne veux surtout pas que ce genre de chose se reproduise donc il n'est plus question que Chili soit libre en présence de jeunes enfants qui pourraient être trop collants avec lui. Mais le problème, c'est qu'il ne tolère pas d'être en cage lorsque nous avons de la visite. Il jappe sans arrêt, il chigne, il fait tous les temps pour être avec nous. Ça se produit seulement lorsque nous avons de la visite. Quand nous sommes seuls à la maison, il accepte bien de passer du temps dans sa cage si nous sommes occupés.

J'ai essayé le Rescue Remedy, la lavande sur les oreilles, les Kong congelés, les os à gruger, alouette! Rien ne marche!

Est-ce qu'il existe un produit miracle qui le calmerait et lui permettrait d'être bien dans sa cage lorsque nous avons de la visite? J'ai pensé au Gravol, mais je ne sais pas si ce serait une bonne solution.

En tout cas, il faut que ça change et je suis prête à essayer vos solutions si vous en avez.

[Lalune11 0]

pratiqué la cage en votre présence

lors d'un soupé, soiré tv, le chien doit apprendre a etre seul

[Invité]

Il n'a pas de problème à être dans sa cage lorsque nous sommes là. C'est seulement lorsque nous avons de la visite.

[Sylhan1 0]

Quand il y a de la visite, il y a beaucoup de bruits, moi je le laisserais dans une pièce fermée et qu'il chigne c'est tout, vous l'entendrez pas

De toute façon, ça arrive pas chaque jour

Vous avez bien fait de dédramatiser la situation, par contre j'espère que les parents du ptit pit vont l'éduquer à ne jamais embrassé un chien comme ça, j'ose pas imaginer si ça avait été un chien avec une mâchoire plus grosse

[Invité]

Les enfants doivent apprendre à le laisser tranquille et aux parents de veiller à ce que cette règle soit respectée.

[Lyse1 0]

Ma chienne est très énervée quand on a des visiteurs. Quand je recoit a souper, je la met dans le vestibule, comme la porte est vitrée, elle peut nous voir. Impensable de la mettre en cage, elle fait un boucan du diable.

Il y a quelques années, mes beaux parents étaient venus passer quelques jours et Kali était tannante alors je l'ai simplement attachée a moi :) Comme ca j'avais le controle en tout temps. Ca serait peut-être intéressant pour toi.

[Invité]

Sylhan a écrit:

Quand il y a de la visite, il y a beaucoup de bruits, moi je le laisserais dans une pièce fermée et qu'il chigne c'est tout, vous l'entendrez pas

Il était dans l'atelier au sous-sol avec la porte fermée et nous étions sur le patio... et on l'entendait. C'est insupportable quand ça dure pendant quelques heures.

Lyse a écrit:

Il y a quelques années, mes beaux parents étaient venus passer quelques jours et Kali était tannante alors je l'ai simplement attachée a moi :) Comme ca j'avais le controle en tout temps. Ca serait peut-être intéressant pour toi.

Ça serait trop embarrassant, je finirais par lui piler sur une patte. À ce compte-là, je préfère le supplice du jappage et du chignage.

Mais ce que je voudrais, ce serait quelque chose pour le calmer pour vrai, pour qu'il soit capable de rester tranquille dans sa cage.

[mojo1119 0]

Moi dans mon cas Mojo a mordu...a ma fête, parce que a ne savoir pourquoi il ne suporte pas deux gars qui était la a notre fête...

Je ne sais pas quel mouche lui pique lorsqu'il les voies, il devient un autre chien. Il devient méchant, alors que normalement il est un ange envers 99% des personnes. Il aime les enfants plus que tout, mais il semble craintif envers les hommes inconue. que certain.

[Maya19 0]

Comment êtes-vous dans la vie de tout les jours avec lui ??



Ouin le petit garçon a pas utilisé la bonne manière pour s'approcher du chien hein, mais la prochaine fois tu le saura et tu pourra plus prévenir.

C'est déjà arrivé ici avec une petite fille d'une de mes amies et ma Yorshire, ma york était couché tranquille et la petite passait son temps à la déranger pour ci et pour çà, donc on l'avertis, elle avait quand même 9 ans hein, elle continus , on l'avertis encore plus sévèrement, et durant que nous étions occupé elle est allé encore l'a prendre, Anabel a fait ni un ni deux et elle a snapé légèrement, je dit légèrement car la petit était rouge au dessus de la lèvre et c'est tout, la mère de la petite fille lui a dit : T,avais juste à la laisser tranquille ça fait plusieurs fois qu'on te le dit!!!

Mais moi aussi j'étais mal à l'aise, et choqué aussi, après plusieurs avertissements en plus.

Depuis ce temps là quand la petite vient ici elle ne dérange plus Anabel .

Citation :

j'ose pas imaginer si ça avait été un chien avec une mâchoire plus grosse

Probablement que le chien finirais à l'euthanasie si il serait gros, c'est triste mais c'est ça quand même...

On juge beaucoup plus sévèrement les morsures de gros chiens.

[Milou05 0]

Il n'y a malheureusement pas de miracle. J'ai un chien qui peut chiâler des heures de temps s'il est en cage et qu'il n'y est pas heureux. Même la longueur de temps n'y peut rien. Soit tu l'endures quand il chiâle, soit tu le gères en tout temps en présence d'enfants et tu exiges que les parents gèrent leurs enfants. Mais j'y pense, as-tu essayé les enfants dans la cage ?

S'tune joke. J'espère que tu ne le prends pas mal. Elle était trop facile. Mais ça illustre la problématique que tu vis. Des fois, on dirait qu'il n'y a pas de solution. Il y a bien le Atravet, mais es-tu sûre de vouloir droguer ton chien pour avoir la paix ?

Et une barrière de bébé pour que le chien soit dans une autre pièce sans être vraiment enfermé ? L'as-tu essayé ?

[Jaelle1 0]

Je lis ici un manque d'éducation... du chien, et de l'enfant.

En effet, ça aurait été n'importe quel chien plus gros, ça aurait été l'euthanasie.

Ça aurait été un pit bull, rottweiler, bull terrier, non seulement ça aurait été l'euthanasie, ça aurait fait la une des journaux.

De se faire faire un câlin, ce n'est pas naturel pour un chien. Il doit apprendre que c'est le fun. Il doit apprendre à aimer se faire manipuler par les enfants, c'est une question de sécurité, la survie du chien dépend de sa capacité à tolérer les manipulations.

On aura beau dire que ce n'était pas un geste approprié de la part de l'enfant, ça sera toujours le chien qui va payer en bout de ligne.

Socialisation, et éducation. La clé du succès, d'un chien équilibré, sécuritaire, et...en vie.

En attendant que ton chien devienne sécuritaire, et en souhaitant que tu fasses le travail pour qu'il le devienne, il est essentiel que l'éducation à la cage, à être loin de ses humains, soit faite.

[Invité]

Milou a écrit:

Il y a bien le Atravet, mais es-tu sûre de vouloir droguer ton chien pour avoir la paix ?

Et une barrière de bébé pour que le chien soit dans une autre pièce sans être vraiment enfermé ? L'as-tu essayé ?

Je ne connais pas Atravet, mais j'ai lu quelques informations rapidement et ça semble radical. En même temps, j'ai peut-être besoin d'une solution radicale. On ne reçoit pas toutes les semaines non plus.

J'ai essayé de le mettre dehors pas trop loin de nous dans son X-Pen, mais il jappe et chigne pour être avec nous.

S'il avait un bouton « mute » aussi, ça serait plus simple.

Pis juste pour faire ch..., les gens de mon entourage ne sont pas très amateurs de chiens donc je me sens mal d'avoir un chien qui dérange.

[Invité]

Jaelle, c'est quoi un chien sécuritaire? Un chien qui accepte tout tout le temps? En connais-tu des chiens de même? Pas moi en tout cas.

Mon chien vit avec deux enfants qui le flattent, le bécottent et jouent avec. Il les tolère très bien. Il n'a pas peur des enfants ni des adultes, mais il ne pèse même pas 4 lb alors il se sent menacé facilement. Le jeune en question l'a pris par le cou avec ses deux mains. Évidemment, il n'a pas aimé ça et il s'est défendu en quelque sorte. C'est une réaction que je trouve normale.

[Jacoby 0]

Maintenant tu sais que tu ne pourras pas avoir l'esprit tranquille lorsque Chili est avec des enfants.

Tu es en présence de deux être imprévisibles alors oui, il y a un danger potentiel.

Depuis que Aïko a snappé à travers sa cage un enfant qui y a glissé un doigt, il est en haut quand des enfants qu'il ne connait pas viennent à la maison. Je ne prend plus de chances de le mettre dans les cages du rez-de chaussé.

Il a beau faire tout les simagrés qu'il veut il va rester là. Par chance pour moi les kongs congelés fonctionnent.

Probablement que Chili est trop anxieux quand il y a de la visite. Ca me sonne cette cloche car il refuse de manger des choses qu'il aime habituellement. Il n'aime probablement pas les étrangers

La meilleure façon de le travailler serait de le faire en présence de juste un peu de visite. 1 ou 2 visiteurs, Chili en cage, on récompense les silences. Graduellement tu augmentes le nombre de visiteurs et la distance entre Chili et la visite jusqu'a ce qu'il soit dans une autre pièce porte fermée. C'est du travail mais c'est fesable.

L'autre chose à essayer c'est de mettre une couverture sur la cage pour ne pas qu'il voit. Il risque de se sentir en sécurité vu qu'il sera caché. Aïko ca l'aide. Comme par exemple, il n'aime pas ben ben le chiot et grogne toujours après à la minute qu'elle s'approche (on y travaille fort). L'autre soir, il était en dessous des couvertures sur notre lit et Folie lui a marché dessus à plusieurs reprises par dessus la couverte. Aïko a rien dit, il se sentait en sécurité bien caché de même. Le truc de la couverte marche aussi pour sa cage.

[Sylhan1 0]

Il faut qu'il apprenne à rester seul dans une pièce alors, comme lorsque vous mangez, est-ce qu'il est dans la cuisine ou seul ?

C'est certain que ce n'est pas évident mais les chis sont intelligents, s'il voit que c'est payant il va s'habituer graduellement

Et à la prochaine visite, tu les avise de ne pas toucher Chili et surtout ne pas le prendre car s'il a peur il peut mordre, les enfants vont comprendre, tu supervise des jeux avec eux et ton petit chien, ils vont apprécier autant.

Ce n'est pas tous les chiens qui aiment ça se faire donner des becs sur la tête, ils le disent assez de ne pas faire ça, le seul que j'ai connu qui adorait les étrangers et tout tout tout, était mon colley parfait

[Jaelle1 0]

Mel@nie a écrit:

Jaelle, c'est quoi un chien sécuritaire? Un chien qui accepte tout tout le temps? En connais-tu des chiens de même? Pas moi en tout cas.

Mon chien vit avec deux enfants qui le flattent, le bécottent et jouent avec. Il les tolère très bien. Il n'a pas peur des enfants ni des adultes, mais il ne pèse même pas 4 lb alors il se sent menacé facilement. Le jeune en question l'a pris par le cou avec ses deux mains. Évidemment, il n'a pas aimé ça et il s'est défendu en quelque sorte. C'est une réaction que je trouve normale.

Wicca, qui a le malheur d'être née pit bull, a fait beaucoup moins que ça, et a été euthanasiée par la Ville de Montréal.

Je ne dis pas que ce n'est pas une réaction normale, je dis que c'est une réaction qui ne doit pas arriver, pour la sécurité des enfants, et, surtout dans le cas d'un petit chien comme le tiens, pour la sécurité et la vie du chien.

Je peux te dire que mes chiens ici peuvent être serrés dans les bras d'un enfant, et qu'ils ne réagissent pas. Igor a été frappé par un enfant, avec ses mains, avec un objet (nous étions à côté, mais ça arrive vite, et c'est pour ça que la socialisation et l'éducation est si importante), il n'a pas réagit.

Gertrude a ''assomé'' un enfant d'en bas de 18 mois au parc, un enfant sans surveillance, alors que je tenais Gertrude par le collier, agenouillée par terre. Gertrude a quand même réussit à sauter pour donner un bisou, elle a donné un coup de nez à l'enfant, qui est tombé sur les fesses. Avec ce qui se passe actuellement, si la police avait été appellée, Gertrude aurait été probablement saisie et euthanasiée? Une chance, la mère était ok.

C'est comme quand on conduit: il ne faut pas simplement être responsable de notre conduite, il faut prévoir la conduite des autres, qui peut être irresponsable.

[Invité]

Merci pour le truc de la couverture, je vais essayer ça la prochaine fois.

Pour moi, c'est clair que je ne prendrai pas le risque que ça se reproduise donc je ne le laisserai pas libre avec des enfants (sauf les miens) même si je le surveille de près. Ce genre d'accident arrive trop vite, on n'a pas le temps de réagir. Et puis, on a beau éduquer les enfants, quand ils n'ont que 2-3 ans, ils font à leur tête parce qu'ils ne comprennent pas le danger.

[Sylhan1 0]

Moi c'est drôle, c'est une connaissance homme adulte qui s'est penché sur la tête de Cookie pour lui donner un bec pendant que c'était sa femme qui l'avait dans les bras, ayoye... des lunettes et une face inconnue qui s'approche de lui de même, Cookie l'a quasiment snappé sur le nez, c'est la première fois que je le voyais avoir peur comme ça, les enfants de ma garderie ne font même pas ça eux autres, je l'ai ai éduqués

[brandy1111 0]

C'est ma plus grande peur .. que mon chien snap un enfant.. je suis entourée d'enfant, je travaille dans une école primaire donc en sortie avec pitou je rencontre inévitablement DES familles qui s'approchent de mon chien et veulent le flatter..

et je suis bien heureuse d'avoir inviter mon instructeur a venir a l'école rencontrer les amis pour leur montrer comment approcher un chien, comment agir.. reconnaitre le language canin ..

mais ca reste ma plus grande peur !!

[Invité]

Mel@nie a écrit:

S'il avait un bouton « mute » aussi, ça serait plus simple.

Si tu voulais que ce soit aussi simple, fallait pas prendre un chien. C'est un animal avec un certain niveau de complexité.

[Invité]

Eiram a écrit:

Mel@nie a écrit:

S'il avait un bouton « mute » aussi, ça serait plus simple.

Si tu voulais que ce soit aussi simple, fallait pas prendre un chien. C'est un animal avec un certain niveau de complexité.

Euh... c'était de l'humour.

[Jaelle1 0]

Sérieux Sylhan et Mélane... je lis ce que vous écrivez... vous réalisez que si un de nos chiens sauteraient dans la face de quelqu'un comme vos chihuahuas, ça serait très dangereux, et peu importe ce que l'humain aurait fait d'inaproprié, ce ne serait pas l'humain qu'on blâmerait?

Est-ce que c'est le propre des petits chiens de tolérer aussi peu les gens? Est-ce que c'est les maîtres de gros chiens qui travaillent plus leur chien? Je ne sais pas... mais peu importe la grosseur, un chien qui saute dans la face de quelqu'un, et même sans mordre, parce qu'il n'aime pas qu'un étranger s'approche de lui, je trouve ça grave.

Je travaille depuis 2 ans super fort Heidi pour qu'elle arrête de japper après les étrangers et que tout le monde puisse l'approcher... est-ce que c'est moi qui en demande trop?

[Invité]

Quand on est pas certains, qu'on ne connait pas bien les invités, que les gens ne font pas partie du quotidien du chien, je ne trouve pas que ce soit une bonne idée de la laisser libre d'aller et venir avec une simple surveillance de base.
J'alternerait cage, et liberté sous surveillance serrée.

C'est ce que je fait avec mes chiens.
Entre une morsure a un enfant, et un chien qui jappe en cage. Le choix ne se pose meme pas.
My 2 cents.

[Sylhan1 0]

Ben non Jaelle, t'en fais pas, mon Cookie n'est pas dangereux du tout, j'en ai eu un dangereux, Gucci que j'ai fait euthanasié pour protéger les autres, je sais c'est quoi un chien dangereux qui mord, chu pas une irresponsable, tsé j'ai une garderie et mon chi n'a aucun aucun problème avec les enfants qu'il adore ni mon caniche

En tant qu'adulte, on est supposé savoir de ne pas aller donner un bec sur une tête de chien étranger, c'est ça moi je parle, je ne parle pas d'enfant, mon chi est safe à 99.9 % avec les enfants, t'en fait pas

[Invité]

Sylhan a écrit:

En tant qu'adulte, on est supposé savoir de ne pas aller donner un bec sur une tête de chien étranger, c'est ça moi je parle, je ne parle pas d'enfant, mon chi est safe à 99.9 % avec les enfants, t'en fait pas

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Sylhan1 0]

Eiram a écrit:

Sylhan a écrit:

En tant qu'adulte, on est supposé savoir de ne pas aller donner un bec sur une tête de chien étranger, c'est ça moi je parle, je ne parle pas d'enfant, mon chi est safe à 99.9 % avec les enfants, t'en fait pas

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

De quoi ???

[Invité]

Eiram a écrit:

Quand on est pas certains, qu'on ne connait pas bien les invités, que les gens ne font pas partie du quotidien du chien, je ne trouve pas que ce soit une bonne idée de la laisser libre d'aller et venir avec une simple surveillance de base.
J'alternerait cage, et liberté sous surveillance serrée.

C'est ce que je fait avec mes chiens.
Entre une morsure a un enfant, et un chien qui jappe en cage. Le choix ne se pose meme pas.
My 2 cents.

Hey tout le monde, mettez vos chiens en cage dès que vous avez de la visite, ne les laissez pas entrer en contact avec personne au cas où vos chiens mordraient! Voyons donc, c'est un accident qui est arrivé! Et si tu as bien tout lu, je ne laisserai plus Chili en contact avec des enfants.

Le but de mon post est justement de trouver des solutions pour que Chili soit bien en cage lorsque nous avons de la visite. Quand nous sommes en famille, il n'a pas de problème à être en cage, mais quand il y a de la visite, il veut être avec la visite, c'est un chien qui aime le monde.

[Jaelle1 0]

Ben.... chacun notre façon de voir les choses... moi un chien qui tente de mordre un adulte, ce n'est pas plus acceptable. Et non, ce ne sont pas tous les adultes qui savent se comporter avec les chiens, c'est une minorité je dirais même, c'est à nous propriétaire de chiens d'être responsable.

Mon copain a des armes, et il ne les prête pas à n'importe quel adulte en se disant qu'ils devraient savoir qu'il ne faut jamais les pointer sur quelqu'un...

Tsé, si Heidi avait quasiment snappé un monsieur en pleine face, parce qu'il s'est penché pour la flatter et qu'elle n'est pas habituée aux lunettes, je ne rirais pas. Si Heidi avait snappé un enfant qui lui fait un câlin, je ne rirais pas. Je ne rirais pas du tout. Je capoterais, et je travaillerais super fort pour que ça n'arrive plus JAMAIS. Je viendrais de perdre la confiance en mon chien, envers tous les humains qui pourraient l'approcher, y compris les enfants. J'aurais peur qu'elle défigure quelqu'un. Que ça lui coûte la vie. C'est TRÈS sérieux. Je ne comprends pas comment on peut prendre une morsure à la légère....

[Sylhan1 0]

Aille aille aille.... mon chi n'a jamais mordu personne, ni snappé, j'ai écrit qu'il a quasiment snappé que j'en ai déduis car il s'est approché du nez du monsieur en jappant, il a eu peur des grosses lunettes qui s'approchait de lui j'imagine !

T'exagère pas un ti peu Jaelle, comparé des armes avec un chi qui a peur de grosses lunettes de bonhomme et qui jappe dans sa face

[Jaelle1 0]

Mel@nie a écrit:

Hey tout le monde, mettez vos chiens en cage dès que vous avez de la visite, ne les laissez pas entrer en contact avec personne au cas où vos chiens mordraient! Voyons donc, c'est un accident qui est arrivé! Et si tu as bien tout lu, je ne laisserai plus Chili en contact avec des enfants.

Le but de mon post est justement de trouver des solutions pour que Chili soit bien en cage lorsque nous avons de la visite. Quand nous sommes en famille, il n'a pas de problème à être en cage, mais quand il y a de la visite, il veut être avec la visite, c'est un chien qui aime le monde.

Un accident... qui va arriver encore si un enfant le serre dans ses bras. Les morsures se reproduisent dans 90% du temps si on met le chien dans la même situation.

Et... je ne suis pas sûre que ton chien aime le monde tant que ça... il n'est pas capable de suppporter d'être seul, et il n'y est pas habitué. Il aime peut-être les gens, mais n'est pas à l'aise nécessairement avec le comportement des gens. A-t'il fait des signaux d'apaisement? A-t'il grogné? Si oui, il aurait dû être enlevé de la situation au premier signal d'apaisement. Si tu ne sais pas, c'est qu'il n'était pas surveillé d'assez proche. Et s'il n'a montré aucun signe d'inconfort.... c'est un chien qui mord de façon imprévisible, et si c'était le mien, il ne serait plus en contact avec aucun enfant, incluant les miens.

[Invité]

Mais personne ne prend une morsure à la légère dans cette discussion! Au contraire, moi je feel mal depuis que c'est arrivé.

L'affaire, c'est que vous semblez penser que ça ne pourrait pas arriver à vos chiens, mais oui, ça pourrait arriver. Chili n'est pas agressif du tout et pourtant il a mordu un enfant qui l'a pris par le cou.

Je trouve ça tellement dommage qu'une fois sur deux, quand quelqu'un a un problème avec son chien, il y a toujours une personne pour faire tourner la discussion au vinaigre.

Un accident est arrivé et je cherche des solutions, pourrait-on s'en tenir à ça?

[ijump 0]

Jaelle a écrit:

Je lis ici un manque d'éducation... du chien, et de l'enfant.

En De se faire faire un câlin, ce n'est pas naturel pour un chien. Il doit apprendre que c'est le fun. Il doit apprendre à aimer se faire manipuler par les enfants, c'est une question de sécurité, la survie du chien dépend de sa capacité à tolérer les manipulations.

On aura beau dire que ce n'était pas un geste approprié de la part de l'enfant, ça sera toujours le chien qui va payer en bout de ligne.

Socialisation, et éducation. La clé du succès, d'un chien équilibré, sécuritaire, et...en vie.

En attendant que ton chien devienne sécuritaire, et en souhaitant que tu fasses le travail pour qu'il le devienne, il est essentiel que l'éducation à la cage, à être loin de ses humains, soit faite.

+10, Obéissance + sortir le chien régulièrement afin qu'il puisse être exposé et manier dans plein de situations. Socialiser avec d'autre chiens et des humains quand la situation est facile à contrôler pour ensuite être en mesure de faire face au situation imprévue.

Maitre et chiens doivent tous deux travailler ensemble pour apprendre à gèré les situations ensemble. La cage, s'est un moyen de contenir un problème mais le chien n'apprend rien. Les cours d'obéissance, les sports canins, les promenades régulière les petites règles simple à la maison comme aller attendre au salon durant le repas des humains, être manupuler et manier par des humains autre que leur maitre etc.

Plus vous vous exposerez au situation que la vie en société comporte, plus il développera sa confiance et un chien qui n'a pas peur ne mort pas.

[Invité]

Il y a une plusieurs solutions qui t'on été proposées dans la discussion.

D'ailleur, je t'en ai suggerée une.

[Jaelle1 0]

Sylhan a écrit:

Aille aille aille.... mon chi n'a jamais mordu personne, ni snappé, j'ai écrit qu'il a quasiment snappé que j'en ai déduis car il s'est approché du nez du monsieur en jappant, il a eu peur des grosses lunettes qui s'approchait de lui j'imagine !

T'exagère pas un ti peu Jaelle, comparé des armes avec un chi qui a peur de grosses lunettes de bonhomme et qui jappe dans sa face

Tu n'as pas parlé de japper, mais de quasiment snappé! Jappé pour moi est complètement différent, le chien indique un inconfort, il averti, oui c'est à travailler, comme je le fais avec Heidi, mais c'est très différent de: si le gars n'aurait pas reculé, il se serait fait mordre... ce que je comprenais par quasiment snappé!

Un chien équilibré va indiquer plusieurs signes avant de mordre, en passant des signaux d'apaisement, à la fuite, aux grognements et au jappage. C'est au maître d'être vigilant, d'intervenir aussitôt, et de travailler afin de rendre à l'aise le chien dans cette situation.

Et quand je comparais avec les fusils... je comparais plutôt 2 trucs mal connus des gens en général, pas nécessairement une arme mortelle avec un chihuahua. Quoiqu'avec la dernière décision de la Ville de Montréal, une égratignure d'une patte de votre chien peut signer son arrêt de mort, alors j'imagine qu'une morsure d'un chihuahua sur la lèvre d'un enfant aussi, à moins que ce genre de décisions de la Ville ne s'appliquent qu'aux pit bulls....

[Lalune11 0]

Je trouve que vous déclarer très vite comme quoi c'est un problème d'éducation et de socialisation, faudrait peut être rencontrer le chien et le maître avant des condamnés .....

[Sylhan1 0]

En tout cas le mien sort en masse et est très à l'aise à son club d'agilité chaque semaine et parmi la famille, la garderie et les voisins, un bon petit chien

J'ai pas besoin de spécialiste, j'ai eu ma dose avec mon fou mordeur-agressif-débile-mental

[Jaelle1 0]

Sauf que ijump, on ne parle plus de socialisation ici, étant donné que le chien est adulte, mais de rééducation.

Mélanie, je veux bien t'aider à chercher des solutions... mais je n'ai pas l'impression que tu comprends le sérieux de la situation.

Comme j'ai dit, un chien qui mord dans une situation x a 90% de chances de remordre si la même situation se présente, et cela inclu tes enfants.

Est-ce qu'il a fait des signaux d'apaisement? Grogné? Jappé? avant de mordre? La morsure, ça l'air de quoi? Quelle profondeur? La canine au complet de profond? Moins? Il a snappé et lâché, ou vous avez dû intervenir?

Il faut que tu apprennes à bien lire ton chien pour être capable de travailler à faire reculer ses zones d'inconfort, aussitôt qu'il en présente une.

A-t'il une base d'éducation? Qu'est-ce qu'il connaît? Quelles sont les règles dans la maison? Il les respecte?

Tes enfants ont quel âge? Chili a quel âge déjà? Castré?

Ce sont les premières questions que je poserais à un client que je vais voir pour une morsure sur un enfant. (et je suis une des rares qui accepte de travailler avec un chien qui a mordu).

[Vega03 0]

Bien moi, Novak n'aime pas du tout se faire coller dans la face, à part par moi et jamais je vais l'entrainer pour qu'il accepte de se faire tripotter ainsi, j'averti toujours les gens de pas faire ca et je leur dit comment l'approcher, thats it! On a des visions vraiment différentes chacun des autres et je crois que Mélanie a assez de se sentir coupable comme ca, elle cherche des solutions, pas des réprimandes. Bon peut-être qu'elle n,a pas su lire assez bien en avance son chien, mais on est pas tous des experts ici, peut-être qu'elle aurait pu arrêter l,enfant avat qu'il le prenne entre ses mains, mais bon, c'est arrivé cet accident et elle prend maintenant les moyens pour ne plus que ca arrive, qu'est-ce qu'on peut demander de plus?

Moi, je suis pas du tout du genre à vouloir que mon chien accepte tout, c'est un chien, pas une poupée qu'on peut tripporter à sa guise. Comme quoi, on a des idées différentes là dessus et c,est bien correct.

[Jaelle1 0]

Lalune a écrit:

Je trouve que vous déclarer très vite comme quoi c'est un problème d'éducation et de socialisation, faudrait peut être rencontrer le chien et le maître avant des condamnés .....

Je ne veux pas être mal interprêtée. Évidement, un enfant n'a pas à serrer par le cou un chien inconnu, c'est clair qu'il y a des chances que le chien réagisse. MAIS, pour la sécurité de tous, dont celle du chien puisque ce n'est pas du tout une réaction acceptée de la part du chien aujourd'hui, il faut à tout prix que le chien soit socialisé et éduqué pour minimiser les risques de morsures.

Et Lalune... un chien qui a été suffisament et positivement socialisé à la manipulation, et à toutes les formes de manipulations, ne se sentira pas inconfortable dans une telle situation. Je ne condamne personne, je constate. Personne a un chien parfait, mais il faut viser la perfection pour s'en approcher non?

[Jaelle1 0]

Vega a écrit:

Bien moi, Novak n'aime pas du tout se faire coller dans la face, à part par moi et jamais je vais l'entrainer pour qu'il accepte de se faire tripotter ainsi, j'averti toujours les gens de pas faire ca et je leur dit comment l'approcher, thats it! On a des visions vraiment différentes chacun des autres et je crois que Mélanie a assez de se sentir coupable comme ca, elle cherche des solutions, pas des réprimandes. Bon peut-être qu'elle n,a pas su lire assez bien en avance son chien, mais on est pas tous des experts ici, peut-être qu'elle aurait pu arrêter l,enfant avat qu'il le prenne entre ses mains, mais bon, c'est arrivé cet accident et elle prend maintenant les moyens pour ne plus que ca arrive, qu'est-ce qu'on peut demander de plus?

Moi, je suis pas du tout du genre à vouloir que mon chien accepte tout, c'est un chien, pas une poupée qu'on peut tripporter à sa guise. Comme quoi, on a des idées différentes là dessus et c,est bien correct.

Je comprends très bien ton point de vue... mais tu es prête à assumer d'avoir ton chien sous contrôle en tout temps? Tsé... tu réalises que lorsqu'il court librement, comme quand on est allé avec Havane, si quelqu'un lui avait fait un câlin, et que tu avais été trop loin pour intervenir, il pourrait mordre? Tu es prête à accepter de faire euthanasier ton chien plutôt que de travailler ça? Ou de rester sur le qui vive en tout temps?

J'ai l'air un peu freak... peut-être que ça vous touche moins parce que vous n'avez pas de molosses et que vous n'avez pas l'impression que ça pourrait vous arriver... Mais un chien a été euthanasié il y a quelques jours, à Montréal, pour avoir causé ça:


Le maître n'a rien pu faire, n'a pas eu droit de faire évaluer son chien, n'a pas eu une chance en cour. Moi, ça me fout la chienne. Solidement. Mes chiens sont capables de pire en jouant... Je me dois de protéger la vie de mes chiens. Et je vais faire en sorte que jamais, ils ne soient saisis et euthanasiés...

[Vega03 0]

Je suis prête à assumer! De toute facon, aucun étranger ne pourrait le prendre par le cou, car Novak ne s'approcherait jamais d'un étranger LOL Mon chien ne serait jamais assez loin pour que ca arrive. Mais bon, vu que rien n'est garanti à 100%, mettons que hypothétiquement ca arrive, ca ferait chier en maudit qu'à cause d'un humain con, mon chien soit euthanasié, comme peut-être dans le cas de Wicca. Et oui, je comprend très bien ta crainte, ca fait peur en maudit la facon de voir de notre belle ville de mtl! Le problème, c'est que je trouve qu'on enlève la communication du chien, on est obligé de le rendre hyper extra socialisé à des choses complètement non naturelles pour lui. Dans le cas de Novak, je crois que même si je l,entrainais à ce qu'il accepte tous les calins, il garderait son tempérament de base qui ferait que malgré ca, il pourrait surement mordre dans une situation X.

Je ne suis pas sur le qui vive, donc, je trouve pas que c'est une contrainte pour moi. Il est quand même assez socialié pour les calins de tous les jours par monsieur madame tout le monde, sauf dans sa face! Je vois tout de suite son inconfort et c,est ben correct, il a le droit. Au vet vendredi passé, le tech le tenait et le vet examinait ses yeux et jamais il a montré d'inconfort, il est donc à mon goût pour la vie et contraintes de tous les jours.

[caeleagh1 0]

Pour moi un chien qui mord au sang

j'irais vraiment consulté un éducateur.
peut-importe la grosseur c'est carrément inacceptable.
ton chien a besoin d’être traiter en chien sa va lui faire du bien,
il manque en tout cas d’inhibition a la morsure.

[ijump 0]

D'après la description de la situation, ou l'interprétation que j'en fait, c'est pas de l'agressivités du tout mais de la peur.

Comme chez les humains, l'expérience c'est la meilleur façon de gagner de l'assurance et pour gagner de l'expérience, faut s'exposer au situation et idéalement le faire dans un contexte contrôler. Dans le cas des chiens, les club canins offre des contextes contrôler ou le chien pourra cotoyer de nombreux chiens et humains dans un contexte relativement bien contrôler. ça ne règlera pas le problème en soit, MAis indirectement le chien sera exposer à plein de nouvelles situation et à force de travail, il y a de forte chance que le chien apprennent à mieux gèrer ses craintes ou mieux encore développe suffisament confiance en son maitre pour retourner vers celui-ci lorsque qu'il n'est pas à l'aise. Le maitre aussi prend de l'expérience et apprend à mieux interprèter les signaux du chien.

Moi ici j'ai eu le problème inverse. La mienne veut jouer et devenait très rapidement hyper et les risque qu'elle fauche les genoux ou casse le nez d'un enfants était très présent. Encore aujourd'hui je doit superviser sérieusement quand elle jouent avec des enfants. Je supervise pas juste ma chienne, je supervise aussi les enfants. Je leur montre les règles. J'arrête le jeu au besoin et je reprend le contrôle dès que je voie des signes d'exitation. Si je peut pas contrôler les enfants parce que trop énervé ou que les parents ne coopère pas, bye bye. On va plus loin jusqu'à la prochaine occasion. Je suggère un peut la même approche avec un chien un peut peureux. Tu voie que les enfants lache pas le chien ou que le chien montre des signes d'appaisement ou cherche à les évités. T'intervient sans attendre que la situation escalade. Soit tu demande aux enfants de se calmer, soit tu demande au chien de rester à près de toi / à l'écart. La cage peut être un outil ou le chien peut être en sécurité dans les situations ou on ne peut superviser. Le reste du temps, mieux vaut se donner la peine de travailler.

[Invité]

ijump a écrit:

D'après la description de la situation, ou l'interprétation que j'en fait, c'est pas de l'agressivités du tout mais de la peur.

Comme chez les humains, l'expérience c'est la meilleur façon de gagner de l'assurance et pour gagner de l'expérience, faut s'exposer au situation et idéalement le faire dans un contexte contrôler. Dans le cas des chiens, les club canins offre des contextes contrôler ou le chien pourra cotoyer de nombreux chiens et humains dans un contexte relativement bien contrôler. ça ne règlera pas le problème en soit, MAis indirectement le chien sera exposer à plein de nouvelles situation et à force de travail, il y a de forte chance que le chien apprennent à mieux gèrer ses craintes ou mieux encore développe suffisament confiance en son maitre pour retourner vers celui-ci lorsque qu'il n'est pas à l'aise. Le maitre aussi prend de l'expérience et apprend à mieux interprèter les signaux du chien.

Moi ici j'ai eu le problème inverse. La mienne veut jouer et devenait très rapidement hyper et les risque qu'elle fauche les genoux ou casse le nez d'un enfants était très présent. Encore aujourd'hui je doit superviser sérieusement quand elle jouent avec des enfants. Je supervise pas juste ma chienne, je supervise aussi les enfants. Je leur montre les règles. J'arrête le jeu au besoin et je reprend le contrôle dès que je voie des signes d'exitation. Si je peut pas contrôler les enfants parce que trop énervé ou que les parents ne coopère pas, bye bye. On va plus loin jusqu'à la prochaine occasion. Je suggère un peut la même approche avec un chien un peut peureux. Tu voie que les enfants lache pas le chien ou que le chien montre des signes d'appaisement ou cherche à les évités. T'intervient sans attendre que la situation escalade. Soit tu demande aux enfants de se calmer, soit tu demande au chien de rester à près de toi / à l'écart. La cage peut être un outil ou le chien peut être en sécurité dans les situations ou on ne peut superviser. Le reste du temps, mieux vaut se donner la peine de travailler.

Exactement, et c'est ce que je proposait dans mon message précédent.

Un chien avec des enfants, dois etre sous surveillance pointu. Donc, on fait des sorties controlées quand la visite est la. Et surtout, pas plus de 5-10 minutes a la fois.

Le chien jappe en cage... tant pis, c'est toujours préférable a une morsure.

M-J. Propriétaire de molosses et ose a peine immaginer le scandale si ca avait été mon bulldog ou mon rott qui avait agis de a sorte...

Essayez donc un peu de vous mettre dans les souliers de propriétaires de Pitt, Rott, Bull Terriers, Bull Mastiff et j'en passe... qui sont condamnés d'avance. Quand on lit des trucs comme ce post. Vous comprendrez pourquoi on prend ca au sérieux et qu'on a pas envie de banaliser la situation DU TOUT.
Un chien, c'est un chien. Qu'il pese 5 ou 150 lbs. Le précautions devraient etre les meme.

[mojo1119 0]

Je sais que je l'ai déjà dit, mais pourquoi que mon chien essais de mordre les gens, en très petit nombres heureusement, alors que ses gens ne leur a jamais rien fait. Et il a déjà mordu en sautant dans les couilles. Mais sérieusement, nous avons tenter beaucoup de choses. Parfois sa semble marcher parfois sa fait rien.
Mais je me demande pourquoi il fait sa, est-ce du a une maltraitance quil a recue en étant jeune, par un homme?


Mon chien, mon yorkshire a des signes très facile a reconnaître, il balance sa queue rapidement en fixant la sible..grogne....
mais...j'aimerais changer ce comportement...car mon yorkshire n'est pas dangereux dutout. Il est fin a 98% voir 99% envers tout le monde sauf deux trois personnes. Il adore les enfants, les ados, les jeunes adulte, les adultes et grand parents...alors je ne sais pas ce qui cloche...

Surveiller en tout temps et lorsque ces monsieurs sont là, on l'Atache en laisse...pres de nous, pour éviter que sa arrive. Mais il aime tant les enfants ses pas croyable

[Cybermyriam11 0]

Chivas mon Greyhound est EXTRÊMEMENT mal à l'aise s'il y a des enfants autour.

Lorsque je l'expose aux enfants, TOUT LE MONDE EST AVISÉ de lui laisser de l'air, de ne surtout pas l'approcher, de rester calme autour, pas courir, pas crier etc. Il se pousse lui-même dans une pièce tranquille pour pouvoir relaxer. C'est trop pour lui. Faut savoir respecter les limites de notre chien.

Je pense que Mélanie a compris, et qu'elle ne laissera plus se produire ce qui est arrivé et qu'elle va endurer les jappements...

Je ne pense pas non plus qu'on puisse affirmer à 100% que notre chien est "safe" dans X situation.

Ça reste un animal... comme je ne peux pas affirmer que mon chien est safe à 100%, je m'arrange pour ne pas le mettre (et me mettre par la même occasion) dans la schnoutte.

[Milou05 0]

Mel@nie a écrit:

Milou a écrit:

Il y a bien le Atravet, mais es-tu sûre de vouloir droguer ton chien pour avoir la paix ?

Et une barrière de bébé pour que le chien soit dans une autre pièce sans être vraiment enfermé ? L'as-tu essayé ?

Je ne connais pas Atravet, mais j'ai lu quelques informations rapidement et ça semble radical. En même temps, j'ai peut-être besoin d'une solution radicale. On ne reçoit pas toutes les semaines non plus.

J'ai essayé de le mettre dehors pas trop loin de nous dans son X-Pen, mais il jappe et chigne pour être avec nous.

S'il avait un bouton « mute » aussi, ça serait plus simple.

Pis juste pour faire ch..., les gens de mon entourage ne sont pas très amateurs de chiens donc je me sens mal d'avoir un chien qui dérange.

Perso, je ne donnerais pas d'Atravet à mon chien pour pouvoir avoir de la visite. C'EST assez radical. En plus, ça ne le rendra pas moins anxieux, juste plus silencieux. Il y a une étude qui a été mené sur des chiens dans le transport, et les paramètres indicateur d'anxiété (pulsations cardiaques, taux de certaines hormones) mesurés étaient semblables chez les deux groupes, ceux drogués au Atravet et ceux qui n'en avaient pas eu. La seule différence était dans leur manifestation visibles. Moi qui ai un chien qui est très très anxieux dans le transport, mais très silencieux, ça m'a convaincue de ne jamais lui donner ça. On l'utilise aussi chez les chevaux qui ont peur du transport. Mais c'est un "plaster"... ça ne soigne rien. Et ça n'éduque pas.

Dans ton cas, je pense que tu ne t'en sortiras pas sans une thérapie comportementale, et j'entend par là une rééducation, une désensibilisation, name it... mais il faut que tu lui apprennes à supporter l'isolement quand la visite est là. Moi, ça me fait peur qu'il ait mordu. Je ne pourrais jamais plus faire confiance à ce chien en présence d'enfants. Les enfants ne sont pas toujours contrôlables, et ton chien a démontré qu'il est prêt à mordre quand il a peur. Pour moi, ça serait fini les contacts étroits avec des enfants. Mais ça, c'est moi.

[gin1 0]

Mélanie, est-ce possible chez toi de mettre une barrière de bébé ? Ton chien pourrait vous voir et voir la visite. Le seul hic, c'est qu'il faut surveiller les très jeunes enfants pour les empêcher de mettre leurs doigts à travers la barrière.

[cuisti11 0]

Tyler a japper 2 fois après des enfants, et Nugget une fois (lui qui adore les enfants). Pour moi c'est correct, c'est une réaction normale de peur. Dans les 2 cas, les enfants c'étaient mal comportés.

La réaction de Nugget m'inquiéte moins, car il a tendance à se cacher d'habitude, mais cette fois là il a été prit au piège dans un coin. Dans le cas de Tyler, il était sous la table la première fois et la deuxième fois coincé entre l'enfant et le divan et l'enfant arrivait en courant, il a jappé et tourner la tête et bang le croc en haut de l'oeil. Tyler veut être avec nous, mais il a peur, il gère mal sa peur. Je préfèrait qu'il fasse comme Ulysse et Nugget et s'éclipse.

Malgré que ses réactions sont normales, je trippe pas du tout quand il y a des enfants chez moi avec les chiens. Avoir un chien à gérer ok, 3, trop de job. Mes chiens en présence de plus de 2 enfants, ne sont pas en contact ou par courte période. Quand je ne peux plus surveiller, ils partent. Les enfants sont avisés de ne pas courir, ne pas crier et surtout, surtout, ne pas les prendre par le chien par le cou pour faire des calins. Je dis aux enfants de ne jamais aller vers le chien, le chien va aller à eux et si le chiens ne veut pas, on y va pas et on le lâche tranquille. Si les enfants écoutent pas, les chiens partent.

Comme ça pour mes chiens, les enfants restent positifs, pas une source de stress.

Dans mon cas, si une morsure survenait, ça serait l'euthanasie. Avec mon bébé ici, je ne veux pas vivre une source de stress continuelle, juste gérer 3 chiens avec le bébé, c'est déjà de la job, un chien qui pourrait mordre, non vraiment ça me tenterais pas.

Être dans ton cas, ça serait soit tout le temps la cage en présence de visite ou bien la muselière et de travailler le chien et surtout de surveiller les enfants. Je suis vraiment pas à l'aise avec les chiens agressifs, donc la muselière me sécuriserais, au moins j'aurais pas peur de blessure.

[Invité]

Ce sera ma dernière intervention sur ce sujet.

D'abord, je tiens à remercier ceux et celles qui m'ont donné des suggestions pour faciliter la vie de Chili en cage lorsque nous avons de la visite.

Ensuite, sachez que je ne suis pas une maîtresse irresponsable et que mon chien n'est pas mal socialisé.

Chili vit une vie de chien et il est mis dans toutes sortes de situations depuis sa naissance. Il est en présence d'enfants très souvent (neveux, enfants d'amis, amis de mes enfants qui viennent à la maison, etc.) et il réagit bien à leur présence. Il se colle sur eux, se fait flatter, lèche les doigts, etc. Il n'a pas peur des enfants puisque tous les enfants qui sont en contact avec lui sont avisés d'agir doucement.

De plus, je ne laisse jamais Chili avec des enfants sans surveillance. Si vous avez bien lu mon premier message, vous avez vu que je préfère laisser Chili dans sa cage lorsque je ne peux pas le superviser adéquatement. Si je fais ça, c'est surtout pour la sécurité de Chili. Jamais je n'aurais pensé que ce serait lui qui blesserait un enfant. J'avais plus peur du contraire.

Quand on reçoit de la visite, ça fait beaucoup de monde pour un si petit chien qui nous voit comme des géants alors il reste dans sa cage jusqu'à ce que le souper soit terminé. Ensuite, je suis en mesure de surveiller le chien et il a le droit de voir la visite.

Jeudi dernier, Chili était sur les genoux du père de l'enfant quand l'accident est arrivé. Le père connait bien le langage canin (c'est probablement la seule personne de mon entourage d'ailleurs), mais le petit a agrippé Chili tellement vite que sa réaction a été instantanée, il a mordu. Il n'a pas transpercé la lèvre de l'enfant, mais il y a eu du sang. Évidemment, ça a paru pire sur le coup, mais après avoir essuyé le sang, il n'y avait ni marque, ni enflure. Chili a mordu pour se défendre, pour avertir. Quand on pèse moins de 4 lb et qu'on se fait prendre à deux mains par le cou, je suppose qu'on a peur pour sa vie.

Ce qui s'est passé, c'est un ACCIDENT, une chose qui peut se produire malgré toutes les précautions qu'on prend.

Chez nous, aucun enfant n'a le droit de prendre Chili dans ses bras. Mes enfants ne s'essaient même pas puisque c'est une règle établie depuis toujours. Dès que nous avons de jeunes visiteurs, je les avertis de ne pas prendre le chien dans leurs bras. Je leur dis de flatter Chili doucement et j'interviens toujours lorsque je vois que mon chien se sent piégé par les petites mains trop nombreuses sur son petit corps.

Dernière chose, si vous n'avez pas de très petits chiens, ne comparez pas vos grosses bêtes avec un chihuahua. Un chien de +/- 4 lb se sent menacé dans beaucoup de situations à cause de sa grosseur. Les chiens plus gros ne ressentent pas cette menace. Un petit chien pourra se sentir piégé par une légère étreinte alors qu'un gros n'aura aucun mal à se faire serrer fort. Je suis pas mal certaine que statistiquement, les petits chiens sont plus mordeurs que les gros. Pas parce qu'ils sont plus méchants ou mal socialisés, mais parce qu'ils réagissent à la menace.

En tout cas, sachez que je ne prends pas la situation à la légère, mais je ne vais pas non plus faire un drame avec un accident. Pour moi, il y a une grosse différence entre une morsure d'agressivité et une morsure d'avertissement de la part d'un chien qui sent sa vie menacée.

Encore merci à tous pour les suggestions. Je vais certainement en mettre quelques-unes en pratique.